Комментарии 44
Дорогое у вас, однако, хобби.
Этому "хобби" больше 10 лет.. Жирное хобби
https://vc.ru/tech/457854-kak-v-rossii-potratit-10-let-na-svoi-ar-ochki-i-tak-nichego-ne-vypustit
Но, да мне тоже спокойнее мысленно считать это хобби, чем думать сколько я потратил на всё это. Вот, пробую вывести как продукт для образования, чтобы через пару лет мы не оказались отстающими на 30 лет.
Так же изготовил клише логотипа для горячего тиснения. К сожалению не удалось его поставить на коробки. Пробовал температуры от 80 до 250 градусов и разную фольгу для горячего тиснения. К бумаге липнет, к картонным коробкам нет.
Маркиратор (мини струйный принтер) вам в помощь.
Да, конечно знаю про него. И даже пробовал.
1) нужно точно позиционировать его.
2) трафарет будет дешевле и проще в данном случае.
Просто хотелось именно клише, чтобы было как у дорогих брендов. Где логотип имеет вдавленный рельеф.
А какой у вас размер серии? Где-то удобнее трафарет, где-то заказать полиграфию, а где-то просто лазером жечь (ну, штук до 20, на глазок).
Пока не ясно какой. Но мелкая партия. Я пробую просто разные подходы, чтобы посмотреть на результат.
В данном случае трафарет не такой как в полиграфии. Я хотел заказать трафарет в Китае и потом накладывать как в полиграфии, но в итоге решил что и так затянул с запуском. Поэтому трафарет тут проще: лазером на бумаге вырезали трафарет, прикрепили его к коробкам и напялили сверху краску.
Для крупной партии это конечно не вариант, но для мелкой отлично подходит.
Наконец-то что-то действительно отечественное!
Спасибо за подробный материал. Вам удачи и конечно ждем дальнейших дополнений...
Конструкция корпуса кондовая - такую напечатает любой 3д-принтер за 10 тысяч рублей с али. Особенно если поставить 0.25 сопло и использовать PETG со 100% заполнением. Прочность уровня пластиковой бутылки, то есть огромная для очков, при должной настройке печати полос не видно. Да, скорость печати черепашья, но зато почти бесплатно - пластик 500 рублей за кг, печатаю им как раз на самом дешевом принтере - никаких проблем. Делать прототипы и тестовые устройства идеально, а в прод - только пресс-форма и промышленная отливка.
Оптика из пластика? Для прототипов хорошая идея, для прода - да ну нафиг, глаза вытекут. Хорошо отлить линзу это такой адищно-сложный процесс, что проще сразу аутсорсить... Ее в процессе застывания ведет (но это не видно) и получается как у китайских очков "Poloroid" с привокзального рынка - вроде прозрачные и ровные, но сильный морф картинки, хроматят, и в целом ужас.
Экранные модули, я так понимаю, взяты от запчастей для кустарной доработки мотошлема... Вот недавно только попадалась эта шняга на глаза на али. Ценник в 20к правда, не очень радует, да и интерфейсы там только hdmi либо AV.
В целом затею одобряю, годная тема, автор молодец - из такой кустарщины часто выходят неплохие идеи для бизнеса.
В статье я описывал, что первые варианты были на 3д принтере.
1) abs и pla такую точность не дадут. Я много печатаю на них и конечно пробовал. Тем более стенки толщиной 0,5мм. Но до какого то момента печатали на нём. Но потом при прототипировании использовался фото полимерный с высоким разрешением.
2) речь о коммерческом продукте, а это накладывает требования к качеству.
3) фото полимерный не подходит, так как слишком хрупкий
4) у меня большой опыт литья оптики. Часть оптики отличается в пресс формы, часть самостоятельно. В качестве основы смола с добавками, чтобы получить нужный коэф преломления. То есть изначально была выстроена оптическая схема, затем заказаны пресс формы для части оптики и изготовлены, изготовлены мастер формы для оптики которую отливаем самостоятельно.
https://t.me/greenruff/1832?single
5) нет, дисплеи у нас Sony, которые они выпускают для фотоаппаратов с драйвером. Но будем переходить на BOE. В целом цена очков в розницу выходит 35 тыс руб, но рассчитываю в дальнейшем довести до 250$ (если удастся выйти на китайский рынок, так как они были заинтересованы).
у меня большой опыт литья оптики
Тогда это круто, прямо шикарный бонус для развития проекта.
У меня, кстати, есть очки от huawei с такой же схемой, с прозрачным FHD экраном. Так вот для меня они довольно сильно мылят и хроматят по краям, несмотря на все регулировки - просто не хватает крутилки. Китайцы делали их на внутренний рынок, на маленького китайца, и большому снежку оказалось некомфортно... Я это к тому, что нормальные регулировки с запасом в таких очках - просто мастхев, особенно для школьной аудитории.
дисплеи у нас Sony, которые они выпускают для фотоаппаратов
На фотиках сейчас вроде и 2к 120Hz есть :) Вопрос только - как завести, и где потом взять в количестве, если удалось зареверсить...
С регулировкой проблем нет. Много подобного делали с регулировкой
https://vc.ru/tech/457854-kak-v-rossii-potratit-10-let-na-svoi-ar-ochki-i-tak-nichego-ne-vypustit
Насчет дисплеев, то тут 800x600. Но сделали 3и оптических модуля, которые для разных задач и отличаются по цене. У Sony очень большая линейка микродисплеев. Но сейчас договорились с BOE, так Sony на новые дисплеи даташиты не дадут + санкции могут в любой момент запретить их продавать. А BOE это китайская компания - их дисплеи во всех очках, включая nReal и Huawei
Господи, и здесь грустец…
сказал я о себе цитатой из братьев ибо впечатлился статьёй.
Поэтому я хочу поделиться своим опытом запуска действительно сложного продукта.
Я весь внимание.
Сегодня я хочу на своём примере показать этапы производства конструктора школьных очков дополненной реальности в России.
Во первых, запуск - это другое, которое сколь пока впереди столь и под вопросом. Во вторых - не этапы оказались показаны, а проблемы. В третьих - не вполне в России.
Школам и вузам нужен недорогой инструмент для обучения программированию дополненной реальности и нейронным сетям.
Для обучения программированию нужен компьютер и желательно со специализированным нейочипом. А посмотреть результат программирования и на самртфоне можно, не говоря про iPad.
Вот такое вот 600х800 бельмо в глазу имело бы смысл если бы практические применения аналогов не ограничивались бы парой индустриальных приложений, да и то требующих хотя бы Holo Lens. Тогда был бы предмет которому можно учиться. Но увы - вот такое проверено многократно и давно, надёжно установлено - здесь пусто. В результате имеем очередную стопоходящую машину если отбросить то, что у стопоходящей была новизна.
Ключевой момент из которого я могу извлечь позитив - что это конструктор, наверно дкти будут играть, а чем бы дитя ни тешилось...
Для обучения AR в вузах и школах в России использование Hololens проблематично из за их стоимости. Поэтому и была задача для реалий Российского рынка сделать AR очки не дороже 30-35 тыс руб, который можно было бы использовать в образовании, обучая основам AR (телефон все таки не даст такого эффекта, что дают очки), обучая CAD программам пока меняют конструкцию.
По своему опыту скажу, что очков FHD недостаточно для нормальной работы с графикой. Поскольку головой двигать в очках нельзя, как бы это правильнее сказать, виртуальный монитор фиксированно прибит на центре зрения. Края частично неюзабельны. Я хотел взять OrangePI5 и очки (они работают на OPi5), прицепить батарею - и попробовать кодить/моделить. Но нет. Только смотреть кино можно без оговорок, работать - увы, неудобно. Нужно 2к для комфортной работы, ну и забороть полностью хромат/мыло на краях - пока, насколько понимаю, этого никто не смог.
600х800 - это можно предложить разве что любителям коптеров и самолетиков, там дальнобойный канал видео аналоговый, и в высокое качество не умеет в силу естественных ограничений.
Так что если выходить в прод - то только с разрешением FHD и выше.
Я понимаю, что это звучит как демагогия, но эмпирически мы знаем, что деньги у государства есть, даже больше, чем нужно. Закупать Hololens можно хоть в каждую школу ежегодно, было бы желание. А раз желания нет, и не в деньгах вопрос, то снижение цены вряд ли что-то принципиально изменит. Сегодня для них Hololens "дорого" (зато сами-знаете-что недорого), а завтра уже ваш продукт будет "дорого", потому что никаких объективных критериев дороговизны тут нет, только мнение чиновника о том, какой процент бюджета разумно тратить на образование.
Речь про личные инициативы школ и вузов. У них есть бюджеты, которые они готовы тратить. Но да, это частные школы и столичные вузы. А так согласен. Меня попросили разработать продукт, я разработал для них. Но в любом случае hololens в гос учреждениях без сертификации использовать не дадут. Да и задача тут была другая, именно обучающий конструктор, вроде лего в мире AR.
Отлично. Но вам следует по учиться маркетингу. Товар надо показывать лицом. Я так понимаю окончательная версия на девушке? Вот её надо было пару раз за пост показать. А не вот эти все промежуточные версии.
Нет окончательной версии тут нет. Я хотел посмотреть. на сколько будет интересна данная тема. Так как окончательный вариант как раз готовится. На девушке - это один из покупателей (то ли для себя брали, то ли стартап, то ли для обучения) и они на базе конструктора проектировали свой корпус. В этом и заключалась одна из задумок конструктора очков. чтобы можно было так же собрать быстро свой пилотный прототип.
Тема очень интересная и крутая, поскольку очков этих - две с половиной модели, и те куцые. А выглядящие прилично вообще только хуавей (но их фиг купишь по родной цене, еле достал), остальное на людях использовать стрёмно :) ибо выглядит как косплейная бутафория.
Вот реально удачи в этом деле - если выгорит, может и увидим конкурента китайским поделкам.
Шикарно. Получается это замена для xreal/rokid/etc для образовательной сферы?
Есть пара рац. предложений:
Strap от bobovr. У них есть вариант типа halo - давление равномерно распределяется на голову.
С такими очками прям напрашивается использовать камер глубина. Может быть стоит предусмотреть крепёжные места на очках?
Я собирал камеру глубины. Думал уменьшить и ставить. Делал решетку и точки для IR
Но здесь в конструкторе, как идея в том, что школьники и студенты сами могу спроектировать свой корпус, так как его исходники мы выкладываем в CAD
Да nreal и подобное это заменяет, но задача так же была в том, чтобы они могли разработать свои очки под какие то области и опробовать mvp
Школам и вузам нужен недорогой инструмент для обучения программированию дополненной реальности и нейронным сетям.
А точно нужен? По моему опыту школьники и студенты даже с обычным программированием на Pascal и Basic проблемы имеют, куда им дополненная реальность и нейросети?
Все подобные начинания смахивают на нецелевую растрату средств, выделяемых на образование. Вместо повышения фонда оплаты труда преподавателей закупают бесполезные и дорогие игрушки.
Нужно. В любое время число интересующихся техникой к общему числу людей где то на уровне 5%. И из этих 5% потом и вырастают Королёвы, Глушко, Джобсы и Маски, в конце концов.Если нет реальной материальной базы, то и эти 5% вряд ли смогут найти свой путь. А тут по себе знаю - чем раньше, тем лучше.
Сегодня без этих знаний ни куда. И да, школьники многие уже отлично справляются с нейронными сетями. Вузы тем более. А мы и так сильно отстаём в подаче материала.
Какой ближайший аналог к этому (со ссылочкой)?
Название очков "AR-Илья Зеленский" (судя по телеграмм)?
Когда можно будет у вас купить устройство? Как я понимаю, у вас что-то типа sdk? Чтобы потом можно было самому все пилить?
Я бы сказал так, конструктор типа лего для очков. Но в собранном виде, чтобы можно было сразу включить и пробовать. Либо разобрать и пилить своё, изменяя корпус (мы сделали его исходники открытыми) и какие-то модули (например кто-то хочет заменить микрофон, камеру на стерео или 3д и тд). Через неделю можно будет уже купить.
очки в компасе... нет уж я пока до такого мазахизма не доросъ))
а где сейчас моделят такие вещи? Я вот использую фрикад, но он сырой и кривой, хотя и работает очень даже неплохо. Автодеск не предлагать - я принципиально против кряков и патчей, а другой пиратки нет, веб-версия же работает так себе через впн.
Через step можно сконвертировать в AutoCAD, хотя да, часть может потеряться. Но сейчас в вузах переходят на обучение Компас из за ограничений доступа к AutoCAD или импортозамещение (точно не помню). Это же прежде всего проект для российского образования под их требования. Поэтому изменение корпуса, это как часть программы обучения Компас. Поэтому и сам корпус делался максимально простой, чтобы и школьник и студент мог освоить.
Компас уже не так ужасен, как 3-4 года назад :)
Можете описать порядок работы с этими очками? У них есть собственные мозги, или они просто гарнитура для мобильника/одноплатника? Доступен ли SDK, есть ли примеры? Я, конечно, ценю "будущее здесь", но вот хотелось бы примера, как написать приложение для очков, которое, например, мне покажет, как кроить лист, рисуя линии реза. Или уровень при строительстве.
По поводу корпуса: возможно, стоит попробовать не очки-очки, а венец или полукаску, должно быть меньше тонких частей, можно больше распихать и лучше развесовка.
1) нет собственных мозгов у них нет. Они подключаются по HDMI к компу или одноплатникам. Есть usb выход, который выступает в качестве хаба (к плате подключается камера, микрофон, наушники, батарея, дисплей.
2) это именно обучающий конструктор, где если кому то хочется сделать что то не стандартное, то он может это спроектировать.
Для касок у нас другие модели в разработке, т скоро выйдут, но там и цена от 100 до 500 тыс руб.
https://t.me/greenruff/1521?single
https://t.me/greenruff/1422?single
И тут с заменой оптики на другую
https://t.me/greenruff/773?single
Поэтому конструктор это компромисс.
Примеры и исходники корпуса доступны в открытом доступе. Специальный sdk он не требует. Если будет востребован, то будет писаться sdk в виде серверов.
Как конструктор может быть интересно.
Как средство - познакомится с AR, кажется, будет проще взять третий квест за те-же $550.
Данный девайс может оказаться чрезвычайно полезным для тренировки бинокулярного зрения при косоглазии. Порядка 1% детей страдают косоглазием, и для его устранения нужно научить мозг соединять изображения с двух глаз. В клиниках для этого используют синоптофор (прибор, в котором пациент соединяет две чёрно-белые картинки), но для многих пациентов это малодоступно, так как клиники есть не в каждом городе, а заниматься нужно подолгу. Поэтому очень нужен прибор для домашних занятий.
За рубежом для диагностики положения глаз используют специальные носимые устройства с 2 камерами - Gazelab, а для тренировок - различные модели VR очков, оснащённые трекингом положения глаз.
В России есть одна компания, выпускавшая устройство типа AR-очков ("Домашний синоптофор") - les3d.ru - но сейчас в продаже их нет.
Суть тренировки заключается в том, что врач (или сам девайс) измеряет объективный угол косоглазия, располагая 2 картинки так, чтобы при поочерёдном их включении установочные движения глаз прекратились. Затем с помощью частых миганий заставляют мозг воспринимать две картинки как одно целое.
У больных косоглазием за долгие годы заболевания возникает либо суппрессия (изображение косящего глаза подавлено), либо аномальная корреспонденция сетчаток (мозг пытается соединить 2 изображения под неправильным углом), что препятствует возвращению глаз в правильное положение (даже если их выровнять "насильно" хирургическим путем). Поэтому необходимы тренировки.
То есть косоглазие дает возможность видеть две картинки двумя глазами?
Не знаю, выдумка это или нет, но где-то писали, что такое обучение проходили некоторые пилоты крутых боевых машин в качестве эксперимента - один глаз в перископ за борт, второй в кабину. За год-другой добивались двух картинок с разных глаз, и возможности управлять глазами несинхронно.
Я все понимаю, автор несколько раз указал что цель - улучшить навыки программирования и т.п. Но изобретение велосипеда - дело бесполезное... ИМХО. Спасибо санкциям и тем кто к этому привел. Пожалуйста минусуйте сколько влезет )
Публикации
Импортозамещение по-русски на 146%. AR-очки