Комментарии 31
Афтар, пеши исчо!!!
Попробуйте в базу продуктов добавить льняное масло и/или льняное семя - возможно, получится отбалансироваться по Омеге.
лучше больше потреблять и больше тратить калорий, чем сидеть на диете и на диване
Hidden text
Всё в живой природе заточено под максимальное получение энергии при минимальном движении. И только человек ищет себе приключения в виде постоянной жрачки, а потом - в постоянной прокачки в тренажерке.
Этот сценарий (больше жрать, меньше двигаться) — ответ на постоянный дефицит пищи, что уже лет сто как не актуально для большинства развитых стран.
И по той же причине не актуален миф о «разнообразном» питании. Человек эволюционно заточен на ограниченный выбор и прекрасно себя чувствует при этом, индейцы Амазонки (никогда не евшие мясо) и якуты (никогда не евшие овощей и фруктов) не дадут соврать. Миф о необходимости разнообразного питания создан маркетологами.
Идеальный сценарий для поддержания здоровья, работоспособности и долголетия: как можно меньше есть, желательно несколько простых продуктов, двигаться как можно больше и регулярно.
Миф о необходимости разнообразного питания создан маркетологами.
Цинга, ксерофтальмия
Врачи продолжат этот список
Цинга, ксерофтальмия
Врачи продолжат этот список
1) Вы не поняли, я не про монодиету. Я про то, что для нормальной жизнедеятельности не нужен список как у автора статьи, достаточно 10-15 продуктов.
2) Насчёт цинги. Народы Севера живут на хронической нехватке витамин-C-содержащих продуктов. Цинги у них нет. Что врачи говорят об этом? Разводят руками? Я объясню. Единственный источник аскорбинки у якутов — ягоды, которые зимой не растут. То есть, достаточно летом поесть ягод, чтобы хватило на год. Это к вопросу о добавках и пр.
3) Я больше про то, что живут столетиями (или дольше) целые народы, у которых нет вот этого «500 грамм свежих овощей в день». И всё нормально у них с холестерином, с сахаром, с сердечно-сосудистыми. Как так?
Человек эволюционно заточен на ограниченный выбор и прекрасно себя чувствует при этом, индейцы Амазонки (никогда не евшие мясо) и якуты (никогда не евшие овощей и фруктов) не дадут соврать.
Тут дело в том, что предки этих людей в течении многих тысяч лет придерживались определенной диеты и тем кому она совсем не подходила, скажем мягко, не прошли естественный отбор. Распространять подобный опыт на все человечество не стоит. Потом, не забывайте, что еще, например, в конце XIX века в Российской империи средняя продолжительность жизни была около 30 лет https://istmat.org/node/81 , во многом как раз потому, что недоедание (периодически переходящее в голод) для большей части населения было нормой. И такое положение дел в, в целом, было нормой для традиционных обществ. Потом, я конечно не этнограф, и если на крайнем севере действительно будут очевидные проблемы с выращиванием съедобных растений, то почему в бассейне Амазонки нельзя охотится или ловить рыбу?
Тут дело в том, что предки этих людей в течении многих тысяч лет придерживались определенной диеты
Это так не работает. Синтез коллагена идёт одинаково, что у чукчей, что у папуасов. Значит, витамин С должен поступать с пищей. Но одни его едят раз в год, вторые — значительно чаще. Цинги нет ни у тех, ни у других.
в конце XIX века в Российской империи средняя продолжительность жизни была около 30 лет https://istmat.org/node/81 , во многом как раз потому, что недоедание (периодически переходящее в голод) для большей части населения было нормой.
В этом больше заслуга медицины.
И такое положение дел в, в целом, было нормой для традиционных обществ.
Живущие 65-80 лет хадха с вами не согласны.
почему в бассейне Амазонки нельзя охотится или ловить рыбу?
Я тоже не этнограф, но насколько я понял, традиции местами сильнее. Деды маис перетирали, и мы так будем. Есть племена, просто не имеющие доступа к водоёмам, территориальный вопрос у них — это серьёзно.
Значит, витамин С должен поступать с пищей. Но одни его едят раз в год, вторые — значительно чаще. Цинги нет ни у тех, ни у других.
Если бы было достаточно потреблять витамин С один раз в год, то у моряков не было бы таких проблем с цингой. Просто в разных местах источник витамина С разный, одни популяции получали его из растительной пищи, а другие из животной. Как говорил популяризатор медицины Алексей Водовозов: "Ешьте котиков - в них витамин С".
В этом больше заслуга медицины.
Безусловно, но кроме вакцин на увеличении продолжительности жизни сильно повлиял доступ к чистой воде и качественной пище.
Живущие 65-80 лет хадха с вами не согласны.
Статистику - в студию! Я не спорю, что отдельные люди, даже в совершенно ужасных по нашим меркам условиях умудрялись дожить до преклонных лет, но сути это не меняло. По ссылке https://istmat.org/node/81 вы можете увидеть, что до 60 лет около десятой части граждан Российской империи (смотрите пояснение после таблицы 156), а примерно 30-40% умирало в первые годы жизни. И подобное в общем-то характерно для самых разных доиндустриальных обществ. Вот пара примеров, скифы https://www.nkj.ru/news/11773/ , жители Суздальского Ополья https://nplus1.ru/news/2022/05/05/medieval-rus
Есть племена, просто не имеющие доступа к водоёмам, территориальный вопрос у них — это серьёзно.
Охотиться в джунглях это тоже мешает? Серьезно, ни когда не слышал про племя вегетарианцев. Если люди живут в первобытном обществе, то у них нет возможности отказываться от ресурсов по идейным соображениям просто потому, что такое общество это общество с чудовищным дефицитом всего и в первую очередь с дефицитом еды.
Тут дело в том, что предки этих людей в течении многих тысяч лет придерживались определенной диеты
Это так не работает. Синтез коллагена идёт одинаково, что у чукчей, что у папуасов. Значит, витамин С должен поступать с пищей. Но одни его едят раз в год, вторые — значительно чаще. Цинги нет ни у тех, ни у других.
в конце XIX века в Российской империи средняя продолжительность жизни была около 30 лет https://istmat.org/node/81 , во многом как раз потому, что недоедание (периодически переходящее в голод) для большей части населения было нормой.
В этом больше заслуга медицины и гигиены, мне кажется.
И такое положение дел в, в целом, было нормой для традиционных обществ.
Живущие 65-80 лет хадза с вами не согласны.
почему в бассейне Амазонки нельзя охотится или ловить рыбу?
Я тоже не этнограф, но насколько я помню, традиции местами сильнее. Деды маис перетирали, и мы так будем. Есть племена, просто не имеющие доступа к водоёмам, территориальный вопрос у них — это серьёзно. Конкистадоры ещё удивлялись, что местные вообще не знают мяса/рыбы/птицы/молока. Сейчас это на амарантовые списывают, но как с незаменимыми аминокислотами быть — неясно.
Как математическая задача неплохо, но с практической точки зрения ерунда.
Как мне эти все граммы есть? Они не складываются в блюда. Горох, мука, масло, кокос... Что из этого приготовить можно? Или просто ложечку муки и масла надо съесть?
К тому же какая свёкла? Сырая? Варёная?
Как мне эти все граммы есть? Они не складываются в блюда
А это уже следующий челлендж. Грузим базу рецептов блюд с ингредиентами и матчим с дневным потреблением продуктов
Конкретно по этим таблицам не скажу, но для себя делал похожее. На неделю считался необходимый объем элементов и примерная корзина, котораякорректировалась в ту или иную сторону с учетом необходимых элементов и желания/не желания готовить.
Условно на неделю пол кило куры, пол пачки гречки, 2кг овощей, тунец, дюжина яиц, сколько-то хлеба, сметана, четверть пачки масла итд. Что в холодильнике есть - то готовим.
Тут надо заметить что хоть какую-то готовку надо уметь до планирования. Как соблюдать хотя бы базовый бжу без готовки - ну только нанимая домработницу которая готовить будет видимо.
тунец
Ну-ну, если организму нужно побольше ртути, кадмия, мышьяка, свинца - самое то брать рыб из вершины пищевой цепочки )))
Чтобы превысить дозу свинца - надо есть килограммы тунца каждый день. Ртути - даже в самых плохих случаях - две банки в неделю, в среднем 4. Умереть можно и от чистой воды, если употреблять в неразумных объемах.
Просто перед глазами история одноклассницы жены, ставшей женой , кажется, второго секретара посольства РФ в Японии в 90х. Рубала сашими каждый день несколько лет, итог - почечная недостаточность, при расширенной диагностике - превышение нормы по ртути почти в 4 раза.
ну так и от баранины каждый день сердце отвалится, и от грейпфруктов каждый день уже забыл с чем проблемы, и яйца с курицей каждый день нельзя, и уж тем более если одни макароны есть помереть быстрее можно. Зачем так демонизировать конкретно тунца в таком случае? Учитывая тему статьи по оптимизации бжу и бюджетов - он вполне встраивается в решение задачи. Хотя конечно лосося было бы вкуснее.
Тут надо от обратного. Ежедневно вбиваешь в программу все что съел за день. В конце месяца она подсчитывает состав съеденного, и выводит предполагаемую дату смерти от недостатка (или избытка) питательных веществ.
Лучше если программа будет типа "черный ящик". Никаких подсказок, какие именно вещества в недостатке или переизбытке. Так прикольнее.
неплохо, думаю нужно дальше разогнаться, например, собрали что человек съел, из этого определяем то, что ему не хватает, к этому добавляем сколько нужно съесть за день, на основе этого собираем корзину, в идеале еще парсим сайт с рецептами и так же пытаемся подобрать подходящие блюда из списка (или блюда сразу преобразуем в список элементов + цена по ингредиентам). осталось только купить\приготовить
черт. возможно этим стоит заняться на досуге) не придется думать что на вечер готовить
Как-нибудь придёт время и я свою такую статью напишу. Но у меня практическая табличка с формулами и результатом в -38кг и поднятием выносливости. Есть о чем рассказать, с практическим применением.
Для такой оптимизации нужно накопление огромной статистики по каждому продукту и веществу (недостаток и переизбыток). Думаю, человечество понемногу ее накопит и появятся программы, оптимизирующие набор блюд на каждый день (условно, сегодня предлагаю тебе вот это и это за столько либо это и это за столько), которые привезет робот-доставщик и приготовят роборуки, которыми оборудована робокухня.
Очень интересная статья. Но на мой взгляд не хватает критерия по граммовке, который хоть и косвенно, но тоже влияет на цену. Например, очень неудобные значения у 21г кокосовой мякоти или 81г форели. Придется покупать явно большими обьемами, а как потом распорядится остальным тоже большой вопрос.
Автору большое спасибо за статью!
Крутейшая статья. Отличные идеи для стартапа (дневник питания + оптимизация под цели). Многокритериально получается, но и задач можно решать множество. Неплохой, например, помощник, который не навязывает конкретную диету, а на дистанции подсвечивает бедность рациона по тем или иным микроэелементам/витаминам и рекомендует продукты для восполнения.
Кажется, что тут ещё, кроме преобразований одних элементов в другие в организме, стоит учитывать размер депо каждого элемента в организме. Если D3 в органзиме меняется медленно, то вот йод, например, имеет депо менее суток, - мне эндокринолог говорил, что анализы по йоду и некоторым другим веществам поэтому бессмысленные.
Ещё данные, которые можно учитывать - совместимость разных витаминов/микроэлементов в одном приёме пищи.
А идея про аппетит для восполнения недостатка веществ вообще огонь - хорошо бы до её проверки кто-то добрался.
Показатель «Удорожание оптимального рациона без продукта», для свеклы в первой таблице 6785%, в третьей таблице 57253,2%. Или в расчетах ошибка, или без свеклы мы разоримся на замещающих продуктах.
Дело в том, что цены на витамины (кроме омега 3 и фтора), установлены заградительно высокие (если не ошибаюсь, миллион рублей за дневную дозу). Поэтому, когда модель не может выполнить все ограничения, не прибегая к использованию витаминов (в данном случае бетаина), то происходит резкое удорожание. Понятно, что в этом случае, нет смысла смотреть на конкретные значения процентов, они зависят от выставленных цен витаминов.
Сбалансированный рацион питания