Как стать автором
Обновить

Комментарии 38

Таких постов со ссылками на исследования на актуальную тематику хотелось бы побольше.

А тем, кто ставит минусы, неплохо бы прояснить свою позицию.

Это продавцы бадов минусуют, видимо.

Спасибо, будут еще. Если есть темы, что интересуют больше, предлагайте.

Минусы наверняка за "подписывайтесь на мой телеграм-канал".

Ну например вот этот абзац:

число пациентов, которым нужна пересадка печени из-за приёма растительных и пищевых добавок, тех самых БАДов, о которых мы говорили, за последние 10 лет увеличилось в 8 раз — с 2,9% до 24,1%

можно понять как "24,1 % процентов принимающих БАДы заканчивают пересадкой печени". Что, конечно, не так.

И хотелось бы поподробнее узнать, какие именно БАДы могут привести к печальным последствиям для печени. Вот, например, Омега-3 (рыбий жир) с заглавной картинки - может?

Неужто на Хабре столько продавцов БАДов, что умудрились человека в минуса загнать за вполне выдержанную статью по делу?

Или настолько неприятно читать, что фигней долго занимался? Понимаю, сам таким был, велся. Но не настолько же, чтобы минусовать без аргументов...

Да не, некоторые слоупоки просто всё ещё думают, что Хабр - это про IT.

Мне кажется, сама идея принимать какие-то таблетки: витамины, БАД-ы, ещё что-либо, без явного назначения какого-нибудь врача и явного показания к этому зло в чистом виде. Нашему организму не это нужно, ему нужно просто достаточно разнообразное и более-менее сбалансированное питание, а не то, что там в рекламах в неокрепший мозг пытаются вбить.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Анализы, конечно, сдать можно, но я неоднократно слышал от врачей фразы: "мы анализы не лечим". Причем, это были врачи, которые не выписывали фуфломицины и даже давали ссылки на научные работы по теме.

Так это ж как раз правильно! Хотя и не интересно :)

Есть набор симптомов -> несколько версий возможных заболеваний -> анализы позволяют что-то исключить, какую-то версию выбрать. И даже после того, как определились, вполне вероятно, что лечиться будет заболевание, в результате которого что-то не вырабатывается/быстро тратится, а не просто "докидывается недостатющее".

Точно отметили, лечат не "докидыванием", а устранением причины. Те же бадологи, просят сдать на витамин В, и потом кричат дефицит его, а это часто проблема с печенью. И здесь нужно будет ей заниматься, а не псевдолечением. Но из-за бадологов можно потерять время, когда помочь восстановить функции печени еще реально.

Да, лечат причину, а не анализы.

Причину чего? Если человек себя хорошо чувствует, у него нет никаких симптомов, его далеко не всегда нужно лечить, когда результаты анализов выходят за реф интервал.

"Здоровых людей не бывает"(с) Если пациент хорошо себя чувствует, но результаты анализов выходят за реф. интервал - значит он болен, просто об этом ещё не знает. </sarcasm>

А если без сарказма?
У моей мамы анализы вот так пару лет выходили за нормы и её так же посылали "анализы не лечим". А потом она чуть не умерла от тяжелейшего аутоиммунного заболевания и стала инвалидом.
И как сказал консилиум врачей - анализы на это заболевание указывали и можно было бы купировать без тяжких последствий, если бы приняли меры на ранней стадии.

Да а медицинская аналитика - вообще дурью, наверное, мается пытаясь выделить ранние признаки заболеваний даже по "хорошим" анализам - причём успешно.

Так что посмеивайтесь, пока вас не коснётся!

Аутоиммунные заболевания не протекают бессимптомно. Здесь дело больше в невнимательности врачей. Чтоб их выявить раз в год и проходят медосмотр. Но тоже с грамотным подходом: общие анализы + жалобы пациента формируют список, что смотреть и проверять. Сочувствую вам, но всегда рекомендую в таких случаях, когда сомневаетесь идти за вторым мнением к другому врачу.

Аутоиммунные заболевания бывают разные. В том числе и редкие. В том числе и без выраженных по-началу симптомов. Ну кроме плохих анализов ...

Можно было бы и без сарказма, если бы существовали препараты, у которых в графе "побочные эффекты" было бы пусто. Ну а задним числом легко сказать "пришли бы ко мне вовремя, не заболели бы". Врачи очень любят эту фразу - проверить же никак нельзя.

Ну а меня уже коснулось, в том числе и в обратном виде - самочувствие плохое, анализы в норме. Здоровый значит пациент, просто обманывает - на тебе пустышку вместо нормального лекарства.

Хорошо подметили))) именно этим пользуются любители "трактовать анализы" как удобно и нагонять панику.

Да, если нет симптомов, то конечно его лечить не надо. Но в целом врач не лечит анализы, а ищет причину и работает с ней.

Если человек себя хорошо чувствует, у него нет никаких симптомов

Значит его рак в начальной стадии и пока ещё излечим.

Чтоб не сдать не нужное, лучше самоназначениями не заниматься. Приходили ко мне люди, сдавшие на все и вся. Потом считали, сколько могли не тратить. Тоже большая тема и важная.

Верно подметили, чтоб назначить лечение, должно быть обоснование. И если есть, что лечить, то точно не БАДами. БАДы вообще уважающий себя врач не назначит, потому что это кот в мешке. В большинстве случаев назначат изменение образа жизни и питание, но ведь так хочется людям верить, что есть "таблетка", которая все за них сделает.

Про БАДы понимал, что их просто так лучше не пить как воду, направо и налево, а вот про травки разные не знал. Спасибо за интересную статью.

Спасибо за обратную связь. Понимаю, какие темы нужно поднять.

Спасибо за статью, но хотелось бы чуть больше деталей и конкретики:
-"цинк, кальций и витамин D" -единственные элементы которые были упомянуты(без учета чая), но, по моему, их важность в организме вполне доказана, вопрос только в количестве и необходимости приема. А в личном примере и женщиной что посадила печень- опять же непонятно о чем конкретно речь(распространять эффект конкретного препарата на все БАД-ы неправильно) и о дозах. Потому как есть прекрасная фраза "Всё — яд, всё — лекарство; то и другое определяет доза." - навредить можно всем, будь то аскорбинка или простая вода.

-Мы не имеет обилия статей с доказательствами эффективности БАД-ов, но мы так же не имеем адекватных статей доказывающих отсутствие оной. По крайней мере те исследования что я видел выглядят больше как "8 недель на 3 мышах", нежели как доказательная база. Когда кому то нужно исследования всегда покажут то что нужно. Совсем уж в теорию заговоров уходить не хочется, но манипуляции с исследования на тему любых препаратов имеют место быть.

-Есть так называемый "спорт пит" и есть многолетние отзывы спортсменов без контракта с производителями о влиянии на них отдельных элементов. (берем именно БАД, а не стероидную группу). Можно списать на плацебо, но все же они принимают не все подряд, а что-то заворачивают ссылаясь на отсутствие эффекта на длительном промежутке времени. Тут или они все куплены или все глупые и ничего не понимают.

Являются ли БАД-ы волшебной пилюлей? -Очевидно, нет.
Все ли они так вредны как прослеживается посыл в статье? -Очень сомневаюсь
Есть ли среди них полезные? -Я склоняюсь что да, но хочется конкретики от вас.
Учитывая количество препаратор и их доступность по всему миру- я для себя не могу все их под одну гребенку засунуть. Поэтому надеюсь на что-то аля "Польза/вред топ 5 добавок-давайте разберемся."

Спасибо, что написали. Здесь даже несколько тем, которые можно обсудить.

Пейте нутрикомп и всё будет хорошо) И жиденько.

такое воплощение "мечты" людей))) но с неприятными последствиями

выращивают на “девственно-чистых полях”, которые не удобряют, не применяют гербициды и пестициды

Знаете, мне порой не хватает магазина, в котором продавали бы только ГМО товары, обработанные пестицидами от всех вредителей. Что бы, когда берёшь свежие овощи, быть уверенными, что гены на вкус поправили, питательности добавили, а всех вредителей убили.

А иначе, приходишь в магазин, берёшь яблоко - а оно, зараза, зелёное! Яйца от ЭКО-куриц, овощи без пестицидов, обработок, "даже мылом не мыли".
Страшно, что однажды нарвёшься на настоящую заразу в этом хаосе и убьёшь здоровье.

ГМО отдельная тема, что будоражит и пугает людей) но так помогает и прогнозировать урожай и накормить людей на планете. Жаль, не все это понимают.

Можно ли заранее узнать о негативных последствиях приёма БАДов?
Например, пью некоторую БАД уже неделю или месяц. Хочу узнать, что будет после года употребления. Возможно ли узнать заранее?

Заранее в этом случае не предсказать. Если в препаратах прописывают варианты побочек, то в БАДах такого нет, потому что нет клинических исследований. Своеобразная рулетка. Что за БАД принимаете?

Пусть для примера будет экстракт зелёного чая из статьи, который может вызвать хроническое поражение печени.

Можно ли обнаружить такое поражение печени на ранней стадии, чтобы вовремя прекратить приём данного БАДа?

Можно, своевременным обследованием печени: анализы и УЗИ. Если там начались изменения это можно увидеть. Но это не будет самая ранняя стадия. Как и писала, печень имеет свойство восстанавливаться, и если мы уже видим изменения, значит уже не справляется.

Жена задумалась над фразой: Если этот БАД "сильнодействующий", просто так его применять не стоит (не было клинических исследований, понимание, как оно влияет на организм весьма приблизительное, а все люди разные). Если же он слабенький и вреда не насет, то и пользы тоже не стоит особой ждать. Пить можно, но это пустая трата денег.

Да, она права - пустая трата денег еще и не с предсказуемым эффектом

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации