Комментарии 33
Правильно ли я понял из видео (0:30), что орбита Луны перпендикулярна орбите Земли . Я просто до этого думал что параллельны (даже чет всплыло в голове о угле в 5 гр. между орбитами. Т.е. Земля летит по орбите вперед не какой-то экваториальной частью , а Северным полюсом ? (или южным?
p.s. и c 1:05 начинается правильное вращение
Наклон лунной орбиты к земной составляет около 5 градусов, вы правильно помните. На 00:30 показаны скорее не орбиты, а траектории Земли и Луны вокруг Солнца при наблюдении со стороны северного полюса эклиптики (как бы вид сверху). Если бы мы аналогично смотрели на траекторию, например, Венеры, то спустя один оборот вокруг Солнца она возвращалась бы практически в ту же точку, где была один оборот назад. У Венеры нет спутника (тем более столько массивного, как Луна). А Земля и Луна спустя год не возвращаются в ту же точку, где были год назад. Как раз из-за их ежемесячных колебаний относительно общего центра масс. Может быть, эти колебания на 00:30 дают такую иллюзию, что орбита Луны перпендикулярна?
Красиво и познавательно.
Спасибо за интересную заметку и визуализацию.
Помнится читал, что для такой относительно небольшой планеты как Земля наличие столько крупного спутника - редкость. Луна образовалась в результате катастрофического события, а не "сконденсировалась" естественным путем. Если бы Луна была чуть больше и барицентр выходил бы за пределы земной поверхности, то систему Земля-Луна можно было считать двойной планетой.
Горькавый, кажется, обосновывал гипотезу о некотором множестве катастрофических событий с "конденсацией" обломков. Вроде бы так больше вероятность как самих событий (которые происходят чаще, чем одно большое), так и вероятность того, что и Земля и Луна вообще уцелеют после столкновения как отдельные небесные тела
Спасибо! Луна оказала огромное влияние на развитие жизни на Земле. Стабилизирует наклон земной оси, поддерживает тектоническую активность нашей планеты за счёт приливных воздействий, берёт на себя часть ударов астероидов...
А можно видео на youtube забросить, а то оно отсюда не воспроизводится.
Много лет назад в далёкой-далёкой гала... на одном несуществующем сайте был эпичный пост примерно на аналогичную тему. Картинка для ностальгии.
Спасибо за эту картинку! В этом видео у меня лучше получилось показать именно прецессию лунной орбиты, а траектория Луны относительно Солнца получилась не очень наглядной. Надо работать дальше. Собираюсь в сентябре выпустить ещё одно видео на эту тему.
Там смысл поста был в том, что автор картинки пытался донести до удивленных леперов мысль, что Луна по сути вращается не вокруг Земли, а вокруг Солнца. При этом он запостил данную картинку несколько раз в качестве доказательства. После чего в эпичном треде на 2000+ коментариев эта картинка повторилась ещё несколько десятков раз в разных вариациях.
На самом деле он в чем-то прав. Солнце притягивает Луну в 2 раза сильнее, чем Земля. Скорость Луны вокруг Солнца порядка 30 км/с, а вокруг Земли порядка 1 км/с. Луна по сути вращается вокруг Солнца, а Земля её медленно покачивает из стороны в сторону.
После этого требуется добавить вот тут картинку с траекторией Луны.
Ага. В общем, если смотреть относительно Земли, Луна вращается вокруг Земли. Если смотреть относительно Солнца, то она вращается вокруг Солнца (с колебаниями). Что-то я прошёл мимо того поста. Я вообще вышел на публику только 2 года назад. А до этого сидел в норе и не публиковался.
Что-то я прошёл мимо того поста.
Были мои посты на habr на эту тему, например
https://habr.com/ru/articles/713802/comments/#comment_25173796
https://habr.com/ru/companies/timeweb/articles/663790/comments/#comment_24309842
и т.д.
Ну а изначальный пост ЕМНИП был более 8 лет назад на IXBT
/zanuda
/nostalgia
На 0:30 у вас будто бы барицентр находится вне Земли.
Всего лишь несколько столетий назад считалось, что Земля неподвижна, а Солнце и планеты вращаются вокруг неё. Теперь мы знаем, что именно планеты движутся вокруг Солнца.
Прибедняетесь.
Ньютон и Кеплер жили сильно раньше. Коперник — вообще полтысячилетия назад.
Ну тогда уж корректно говорить, что система движется не вокруг Солнца, а вокруг центра масс системы Солнце-Земля-Луна.
Согласен. Хотя сказать, что движется вокруг Солнца, - ошибкой тоже не будет. Барицентр Земля-Луна движется по замкнутой траектории: что вокруг барицентра Солнечной системы, что вокруг Солнца.
Барицентр Земля-Луна движется по замкнутой траектории: что вокруг барицентра Солнечной системы, что вокруг Солнца.
Ну, если занудничать быть точным, то барицентр Солнечной системы в общем случае находится за пределами Солнца.
Ну а поскольку термин "двойная" (планета, звезда и т.д.) в астрономии означает, что общий центр масс большую часть времени лежит между телами, а не внутри одного из них, то Солнечная система по сути является двойной звёздной звездно-планетарной системой Солнце-Юпитер с барицентром, расположенным где-то между ними.
/zanuda
Я бы сказал, что центр масс Солнечной системы примерно половину времени находится вне Солнца, другую половину времени - внутри него. На эту тему я тоже делал анимацию:
Я бы сказал, что центр масс Солнечной системы примерно половину времени находится вне Солнца, другую половину времени - внутри него.
Я бы сказал, что пропорция немного другая.
Даже если исходить из того, что без учёта других планет барицентр системы Солнце-Юпитер находится вне Солнца и отстоит от него примерно на 7 % солнечного радиуса, и Сатурн (единственная достаточно большая планета, способная этому помешать) чтобы "втянуть" барицентр Солнечной системы вглубь Солнца должен довольно сильно противостоять Юпитеру, т.е. намного меньше половины Сатурнианского "года".
₽$ Ну и в любом случае значительную часть времени барицентр Солнечной системы находится вне Солнца, и тут важен сам этот факт, а какая это пропорция по времени ИМХО не так и важно.
/zanuda
₽₽$ Ну а по поводу пропорций - как в известном мультике
«Сколько орехов должно быть в куче?»©
/sarcasm
Уран и Нептун тоже заметно влияют на движение барицентра. Именно благодаря Урану и Нептуну центр масс иногда оказывается почти в самом центре Солнца. Чтобы показать это, я недавно сделал анимацию, где показывается, как движется центр масс всех планет Солнечной системы (только планет, без учета Солнца):
По сути эта траектория повторяет траекторию движения Солнца относительно центра масс всей Солнечной системы, только она зеркально отражена и больше по размерам во столько же раз, во сколько раз масса Солнца превышает массу всех планет вместе взятых.
Уран и Нептун тоже заметно влияют на движение барицентра.
В любом случае эти планеты "в среднем" должны оказаться оказаться по другую сторону от Юпитера относительно Солнца.
Я имею в виду что все планеты Солнечной системы (за исключением Юпитера) должны "совместными усилиями" сместить барицентр на величину минимум 7% от радиуса Солнца в сторону, противоположную от Юпитера, и только в этом случае барицентр Солнечной системы все же "погрузится" вглубь Солнца.
Чисто статистически на большом отрезке времени такое "противостояние" занимает менее половины всего времени, и т.о. барицентр Солнечной системы большую часть времени находится вне Солнца (ну а насколько - вопрос другой)
₽$ Не знаю, насколько понятно я написал... Сам несколько раз перечитал, кое что поправил, самому вроде понятно, но...
₽₽$ Ну и в любом случае (исходя из принятого в астрономии определения "двойная" планета, звезда и т.д.), поскольку большую значительную часть времени барицентр Солнечной системы находится вне поверхности Солнца (в основном под влиянием Юпитера), то Солнечную систему ИМХО нужно можно считать двойной звёздной звездно-планетарной системой Солнце-Юпитер.
/imho
/zanuda
Особенности движения Земли и Луны