Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 211
Я считаю, что надо оставаться профессионалом в любой ситуации. В конце концов есть культурные способы дать человеку понять, что он по адресу или не вовремя. Они укладываются в гораздо меньшее количество символов, чем было затрачено евангелистом.
почему два? я знаком с пятью и еще несколько знаю заочно
Евангелистов в России более 10. Официально. На визитке у которых написано.
2 технических и 2 девелоперских — получается уже 4. А если в трудовом договоре написано Academic Developer Evangelist (как у меня) — так почему, пардон, это не евангелист? Спор, конечно, на уровне терминологии, но из серии «хороший блоггер» перестаёт быть «блоггером».
Так что Миша прав, более 10.
Так что Миша прав, более 10.
придите к милиционеру домой, когда он будет пить пиво на диване, или даже когда он будет идти уже домой со смены и даже в форме и попросите у него помощи ;) знаете что он ответит? короче вы просто придираетесь.
не по христиански это
Отчётливо видна буква «ё». Неужели Пётр Диденко?
Я тоже про него подумал :) Но раньше по крайней мере (начиная с фидо и ближе к нашему времени), хамства за ним не наблюдалось.
А собственно вот ответ на вопрос «почему в коробке с Windows 7 Home Basic нет диска с 64битной версией и где его взять»: en.wikipedia.org/wiki/Windows_7_editions#Comparison_chart
А собственно вот ответ на вопрос «почему в коробке с Windows 7 Home Basic нет диска с 64битной версией и где его взять»: en.wikipedia.org/wiki/Windows_7_editions#Comparison_chart
На Петра больше указывает «охренеть просто» :)
Какая-то странная история. Можете написать детали в личку.
Если взглянуть прагматично — при обращении через IM лично у меня 90% ответов будет «напишите письмом».
Если взглянуть прагматично — при обращении через IM лично у меня 90% ответов будет «напишите письмом».
Предлагаю донести эту информацию до его руководства.
а почему сразу не написать в суппорт?
зачем в саппорт, для вопросов есть замечательные официальные форумы Answers Windows 7
social.answers.microsoft.com/Forums/ru-RU/category/windows7
social.answers.microsoft.com/Forums/ru-RU/category/windows7
Предлагаю публично жестоко казнить Петра за то, что он не отвечает вне рабочего времени на вопросы, не касающиеся его деятельности. За то, что он почему-то не чувствует божественного явления пользователя, потратившего аж целых 7 тысяч рублей, не хочет ему целовать ноги и гладить по спинке.
Для таких вопросов действительно есть служба поддержки, почему правда не написать туда? Хотя да, статью на хабре из-за этого не напишешь, плюсиков не поставят :)
Для таких вопросов действительно есть служба поддержки, почему правда не написать туда? Хотя да, статью на хабре из-за этого не напишешь, плюсиков не поставят :)
Я не осуждаю его за то, что он не ответил на мой вопрос. Но проблема. Я осуждаю его реакцию на мой вопрос. Как я уже сказал, есть вежливые способы дать человеку понять, что он не по адресу.
Нельзя быть евангелистом с 9 до 5 и перерывом на обед.
Я не пришел к евангелисту домой, не позвонил на личный телефон и не требовал у него ничего. Собственно, вся беседа на скриншоте. Что касается времени, то я писал это вчера в 10:51. В моём мире это вроде как рабочее время.
P.S. не считайте мои деньги. Про службу поддержки.
Нельзя быть евангелистом с 9 до 5 и перерывом на обед.
Я не пришел к евангелисту домой, не позвонил на личный телефон и не требовал у него ничего. Собственно, вся беседа на скриншоте. Что касается времени, то я писал это вчера в 10:51. В моём мире это вроде как рабочее время.
P.S. не считайте мои деньги. Про службу поддержки.
а в чем плохость реакции? Ну то есть он вас не обозвал, не унизил. Просто дал понять, что это вопрос не к нему.
Есть люди которые матерятся меньше, есть такие которые больше, вот и все.
Есть люди которые матерятся меньше, есть такие которые больше, вот и все.
Простите, но это не вежливая и вызывающая форма дать понять что вопрос не к нему. Была бы вежливая, я бы не расстроился.
Вы раньше не встречали не вежливые ответы? В магазинах или в других сферах обслуживания? Что же вы про каждого то не написали?
Пример: купил вчера кило колбасы, спросил а свежий ли сыр и был послан :)
В общем не нужно это и все тут.
Пример: купил вчера кило колбасы, спросил а свежий ли сыр и был послан :)
В общем не нужно это и все тут.
А что вы подразумеваете под словом «евангелист»? Занимается он вроде как интернет-проектами, а не Windows и тем более не поддержкой тех, кому лень пользоваться гуглом и поддержкой. Он человек известный и, я думаю, ему каждый день такие люди присылают много-много вопросов.
Он и в чяте Радио-Т точно так же отвечает) И вообще что за наезды Петя хороший)
Это очень хорошо. У него нужная и полезная работа. Но это никак не оправдывает некультурное поведение.
Нужно культурное поведение — обращайтесь в техподдержку
Жалко что вы так думаете, и многие с вами согласны.
А почему нет? Обоснуйте.
Мне кажется, нужно различать работу и все остальное.
Мне кажется, нужно различать работу и все остальное.
Я считаю что когда вы работаете на какую-то компанию и к тебе обращаются с вопросом связанным с этой компанией, то то как вы на него ответите создает имидж этой компании. Может быть кому-то это не нравится, но это так.
Представляя себя в этой ситуации, я рассуждаю так:
Я работаю на Майкрософт. Мне в ИМ пишет человек с вопросом, про Windows 7, по какой причине он это делает не важно. Я отвечу ему (если мне некогда): «Увы, я не смогу вам компетентно помочь, для этого у нас есть техподдержка, в будущем обращайтесь напрямую туда.» (если у меня есть время), то я спрошу у него что он хочет, и дальше либо помогу ему либо опять отправлю в техподдержку. И у меня это займет не больше времени и сил чем заняло у евангелиста, когда он отчитывал меня.
Зато в этом случае компания как минимум не страдает, или же получает приятно удивленного вниманием клиента.
Если издержки одинаковые, а результат 100% лучше, разве не логичнее так поступить?
Вы поймите пожалуйста, что если вы не нагрубите человеку, который, как вам показалось, перешёл черту, мир не перевернётся. Иногда достаточно просто вежливо предупредить, что человек перегибает палку.
Представляя себя в этой ситуации, я рассуждаю так:
Я работаю на Майкрософт. Мне в ИМ пишет человек с вопросом, про Windows 7, по какой причине он это делает не важно. Я отвечу ему (если мне некогда): «Увы, я не смогу вам компетентно помочь, для этого у нас есть техподдержка, в будущем обращайтесь напрямую туда.» (если у меня есть время), то я спрошу у него что он хочет, и дальше либо помогу ему либо опять отправлю в техподдержку. И у меня это займет не больше времени и сил чем заняло у евангелиста, когда он отчитывал меня.
Зато в этом случае компания как минимум не страдает, или же получает приятно удивленного вниманием клиента.
Если издержки одинаковые, а результат 100% лучше, разве не логичнее так поступить?
Вы поймите пожалуйста, что если вы не нагрубите человеку, который, как вам показалось, перешёл черту, мир не перевернётся. Иногда достаточно просто вежливо предупредить, что человек перегибает палку.
А кто вам дал право осуждать его и его реакцию? В нерабочее время он, считайте, обычный человек. Он может посылать вас и любого другого человека как захочет.
Но грубость это не оправдывает.
Кстати… А откуда такая безумная цена за W7 HB? ;)
Боксовые на озоне:
W7 HB — 3990 р.
W7 HP — 5990 р. (сам покупал в первых числах декабря)
P.S. Действительно странная какая-то история.
Боксовые на озоне:
W7 HB — 3990 р.
W7 HP — 5990 р. (сам покупал в первых числах декабря)
P.S. Действительно странная какая-то история.
Фееричность бреда имхо просто зашкаливает. Вы попробуйте развернуть диалог как будто к вам с бухты-барахты стучится некий левый пользователь со своими проблемами, хотя вы для таких вот «товарищей» пишете всякие FAQ, статьи, чуть ли не на заборах пишете номера техподдержки, они доступны на каждом клочке бумаги от MS. Но пользователю все равно впадлу, ему хочется дернуть евангелиста ( блин, а почему вы Балмеру или Гейтсу сразу не написали а? Вы же купили их операционную систему и теперь они лично должны решать все ваши проблемы, в том числе почему не работает мышка), видите ли он особый пользователь, у него суперособый вопрос который не способен никто, кроме евангелиста решить.
Когда же вы научитесь уважать время и труд других людей ???
Когда же вы научитесь уважать время и труд других людей ???
По-моему вполне адекватный ответ. Я бы поступил аналогично, а если человек еще и «открытый», то таких как Вы у него 20 штук на дню.
Я бы на Вашем месте написал бы на форуме или обратился в тп.
Я бы на Вашем месте написал бы на форуме или обратился в тп.
вы были посланы на хуй заслуженно
Ну и название у продукта! Сначала подумал, что у мелкомягких крыша совсем съехала и они службу проповедников организовали )))
Не ну вот серьезно, сделать глупость, быть посланным, а потом вывешивать в публичный доступ подобное, а для чего?
Что бы пожалели дурака? Что бы поругали евангелиста? Мне не понятно, какую цель преследует этот топик? Вы лично обратились, к человеку, лично были посланы, зачем этот топик?
Что бы пожалели дурака? Что бы поругали евангелиста? Мне не понятно, какую цель преследует этот топик? Вы лично обратились, к человеку, лично были посланы, зачем этот топик?
Я не знаю этого человека лично. Для меня он представитель майкрософта, который позиционирует себя очень открыто и нередко приглашает к диалогу. Когда я попал в затруднительное положение касательно продукта компании, не смог понять где мне взять 64 битную версию. Потому и решил обратиться к нему с вопросом и предложить как-то осветить эту проблему, чтобы другие пользователи не сталкивались с ней. Я хотел помочь Майкрософту стать лучше. А в итоге напоролся на хамство.
А почему вы решили что он должен помочь? А не баба Аня, которая в MS полы моет? Она же там тоже работает, ну подумаешь, что обязанности немного не те, но все же мало ли.
Вы хотя бы пользовались поиском перед тем как вопрос задавать? Зашли на сайт Майкрософт, прочитали ли одну статью? Вам четко дали понять, евангелист не отвечает на вопросы как поставить ОС, он сотрудничает с разработчиками и администраторами, а не с уровнем пользователей
Почему я должен пользоваться поиском? Почему нет ответа на вопрос в коробке с Виндовс?
И вопрос не в том как поставить ОС а где её взять.
И вопрос не в том как поставить ОС а где её взять.
вы, видимо один из тех, для которых нужно писать «нельзя сушить кошек в микроволновке» (ну или как то так, не помню) :D
А у меня тут в мс офис глюк какой нить, может написать Диденко, он поможет? По моему взаимовыгодно, я ему про глюк в офисе, а он мне помощь…
Не передергивайте. Моя проблема не в глюках, об этом действительно надо писать в другое место. Моя проблема в дистрибьюции.
евангелист не отвечает за дистрибуцию и саппорт, ну как вы не можете понять? :)
а какая разница!? Он занимается дистрибуцией?
Я бы худо бедно, мог бы понять ваше обращение к Диденко, если бы вы уже знали ответ, и сказали бы, мол такая фигня, какой то у вас косячек… Но ваш вопрос, от моего вопроса не отличается ни чем, и тот и другой техподдержка.
Я бы худо бедно, мог бы понять ваше обращение к Диденко, если бы вы уже знали ответ, и сказали бы, мол такая фигня, какой то у вас косячек… Но ваш вопрос, от моего вопроса не отличается ни чем, и тот и другой техподдержка.
Смысл топика в том, что не надо быть хамом. Если вас раздражает обращение людей к вам, то надо себя от этого оградить. А не считать что вы выше или лучше чем они.
Это точно не фейк? Я уже смирился, что один из евангелистов позорит Майкрософт в #radiot, но чтобы еще и матом с клиентом разговаривать… Слишком дико, чтобы не сомневаться.
Хороший вопрос! Я дам ответ чуть позже, т.к. на такой вопрос двумя словами не ответишь и я не хочу быть голословным, а пока, просто чтобы держалось перед глазами, вот такая цитата:
«Для измерения работы евангелиста с учетом перечисленных выше целей используется 2 основных показателя: уровень удовлетворенности целевой аудитории и уровень использования технологий. Для измерения этих показателей используются регулярные социологические исследования».
blogs.msdn.com/allo/archive/2009/03/26/9510664.aspx
«Для измерения работы евангелиста с учетом перечисленных выше целей используется 2 основных показателя: уровень удовлетворенности целевой аудитории и уровень использования технологий. Для измерения этих показателей используются регулярные социологические исследования».
blogs.msdn.com/allo/archive/2009/03/26/9510664.aspx
Писал много с телефона, а тут оказывается много букв в комментариях нельзя.
От каждого подкасте Радио-Т с евангелизмом от Майкрософт лично у меня тягостное впечатление, т.к. Майкрософт представлен человеком, который очень плохо защищает (и освещает) продукты и технологии Майкрософта.
Ладно сказать, что Mono это Silverlight для Linux. На выпуске посвященном выходу Windows 7 про Aero Peek и джамплисты представитель Майкрософта вообще как и не знал. В твиттере написал, что не готовился.
Вопрос: правда ли что Windows 7 это приукрашеная внешне Vista?
Ответ евангелиста: У нее ядро доработали, мне вообще ядро Windows 7 очень нравится.
Утверждение ведущего: IIS — самый худший продукт Майкрософта. От евангелиста вообще никаких комментариев.
В прошлом выпуске откровенно по-базарному наезжали на Майкрософт, мол, пропустил все возможности интернета. Да столько всего можно было рассказать о платформе Майкрософта для разработчиков, о возможностях серверов, о том, какую революцию произвел .NET с 2001 года, о Silverlight, WCF, etc. Но нету ничего, потому что Майкрософт представлен человеком, который не знает как это комментировать.
Это проблема не только Радио-Т, но и Подкаст-9 и еще какойто был про студентов-партнеров. Сплошное блаблабла про то как кто круто на какую конференцию съездил.
В этом смысле блоги Хансельмана, Скота Гаттри, Phil Haack, Bart de Smet гораздо информативнее для меня как разработчика. На русском, к сожалению, от евангелистов в основном поток маркетинговых лозунгов.
Не все плохо, я благодарен за русскоязычные книги и руководства, которые вы даете бесплатно. Благодарен за курс видеолекций об ASP.NET MVC, который я просматривал не один раз. И ни к кому не отношусь по человечески плохо.
Но когда в очередной раз продукты Майкрософта защищаются или рекламируются на таком плинтусовом уровне, как например в Радио-Т, лично мне обидно за Майкрософт. Уж лучше тогда вообще на подкасты не приходить, чем так некомпетентно представлять хорошие продукты.
От каждого подкасте Радио-Т с евангелизмом от Майкрософт лично у меня тягостное впечатление, т.к. Майкрософт представлен человеком, который очень плохо защищает (и освещает) продукты и технологии Майкрософта.
Ладно сказать, что Mono это Silverlight для Linux. На выпуске посвященном выходу Windows 7 про Aero Peek и джамплисты представитель Майкрософта вообще как и не знал. В твиттере написал, что не готовился.
Вопрос: правда ли что Windows 7 это приукрашеная внешне Vista?
Ответ евангелиста: У нее ядро доработали, мне вообще ядро Windows 7 очень нравится.
Утверждение ведущего: IIS — самый худший продукт Майкрософта. От евангелиста вообще никаких комментариев.
В прошлом выпуске откровенно по-базарному наезжали на Майкрософт, мол, пропустил все возможности интернета. Да столько всего можно было рассказать о платформе Майкрософта для разработчиков, о возможностях серверов, о том, какую революцию произвел .NET с 2001 года, о Silverlight, WCF, etc. Но нету ничего, потому что Майкрософт представлен человеком, который не знает как это комментировать.
Это проблема не только Радио-Т, но и Подкаст-9 и еще какойто был про студентов-партнеров. Сплошное блаблабла про то как кто круто на какую конференцию съездил.
В этом смысле блоги Хансельмана, Скота Гаттри, Phil Haack, Bart de Smet гораздо информативнее для меня как разработчика. На русском, к сожалению, от евангелистов в основном поток маркетинговых лозунгов.
Не все плохо, я благодарен за русскоязычные книги и руководства, которые вы даете бесплатно. Благодарен за курс видеолекций об ASP.NET MVC, который я просматривал не один раз. И ни к кому не отношусь по человечески плохо.
Но когда в очередной раз продукты Майкрософта защищаются или рекламируются на таком плинтусовом уровне, как например в Радио-Т, лично мне обидно за Майкрософт. Уж лучше тогда вообще на подкасты не приходить, чем так некомпетентно представлять хорошие продукты.
Справедливости ради, такие вопросы решаются по электропочте, а не чату, но в любом случае это не повод отвечать таким тоном.
Я как-то не вижу большой разници при использовании Google сервисов между почтой и током.
Ну да, они интегрированы, но почта — это почта, а IM — это instant messenger.
В письме никто не пишет «привет, есть минута?», по хорошему, нужно было написать: «Дорогой _ё__, я как пользователь продуктов Майкрософт столкнулся со следующей проблемой [изложить проблему]. Я буду очень признателен Вам, если Вы поможете мне решить эту проблему или перешлете мое письмо человеку, который компетентен и уполномочен оказать мне помощь.» Тогда _ё__ не написал бы то, что написал.
Хотя это не оправдывает евангелиста ни разу. Если бы он был не дурак, ответил бы как Михаил Черномордиков выше написал.
В письме никто не пишет «привет, есть минута?», по хорошему, нужно было написать: «Дорогой _ё__, я как пользователь продуктов Майкрософт столкнулся со следующей проблемой [изложить проблему]. Я буду очень признателен Вам, если Вы поможете мне решить эту проблему или перешлете мое письмо человеку, который компетентен и уполномочен оказать мне помощь.» Тогда _ё__ не написал бы то, что написал.
Хотя это не оправдывает евангелиста ни разу. Если бы он был не дурак, ответил бы как Михаил Черномордиков выше написал.
а я вижу. меня тоже бесят клиенты, которые стучатся в чат вместо того, чтобы написать письмо. т.к.:
1. я могу быть уже не на работе, а дома, и занят личными делами.
2. я могу ответить на e-mail не торопясь, доделав текущие задачи.
поначалу я отвечал на вопросы пользователей через чат. но сейчас я обычно отправляю вежливым тоном написать мне письмо с подробным описанием проблемы.
1. я могу быть уже не на работе, а дома, и занят личными делами.
2. я могу ответить на e-mail не торопясь, доделав текущие задачи.
поначалу я отвечал на вопросы пользователей через чат. но сейчас я обычно отправляю вежливым тоном написать мне письмо с подробным описанием проблемы.
А уважаемый автор имеет разрешение своего оппонента на публикацию частной переписки на Хабре, где так много диких обезьян?
А кто мой оппонент? Я не говорил вам этого.
Давайте так. Вы однозначно ожидали какой-то реакции. Почти наверняка отрицательной.
Не знаю уж, сознательно или нет, но имя оппонента затёрто не очень: первая буква большая, вторая — ё, последняя явно выступает снизу. Вы назвали его евангелистом, а это ооооочень узкий круг людей, среди которых немного найдётся людей с таким именем. (Тут я, конечно, могу ошибаться).
Как я себе это вижу, целью данного поста было не рассказать об инциденте, а наехать на компанию Майкрософт и на конкретного её представителя, который в личной! беседе повёл себя не так как Вы от него ожидали.
Да и кстати, из чата гораздо проще скопировать текст, чем делать картинку, а в тексте имя оппонента можно замылить гораздо лучше, но это, конечно, если стараться.
Не знаю уж, сознательно или нет, но имя оппонента затёрто не очень: первая буква большая, вторая — ё, последняя явно выступает снизу. Вы назвали его евангелистом, а это ооооочень узкий круг людей, среди которых немного найдётся людей с таким именем. (Тут я, конечно, могу ошибаться).
Как я себе это вижу, целью данного поста было не рассказать об инциденте, а наехать на компанию Майкрософт и на конкретного её представителя, который в личной! беседе повёл себя не так как Вы от него ожидали.
Да и кстати, из чата гораздо проще скопировать текст, чем делать картинку, а в тексте имя оппонента можно замылить гораздо лучше, но это, конечно, если стараться.
А как вы получили контактные данные этого евангелиста? Смущает, что указан Gtalk — в качестве средства связи — я сомневаюсь, что он фигурирует в каких-то официальных контактах. Т.е. вы обратились к человеку лично — а это уже все равно, что прийти к нему домой или звонить на личный телефон. Рабочие вопросы — пишите на email.
Если я правильно понимаю — gmail — его ЛИЧНАЯ почта, и соответственно там он в праве отвечать так как ему захочется. И уж тем более не правильно обсуждать ЛИЧНУЮ (не рабочую) переписку на общественном ресурсе.
У всех есть право на что угодно. И выбор есть. Не совсем понятно какое отношение имеет то куда я написал, если я обращаюсь к конкретному человеку по какой-то проблеме. И не совсем понятно почему человек которого я отождествляю с компанией останавливает свой выбор на таком поведении.
Если человек публичен и позиционирует себя от какой-то компании, то его и воспринимают через проекцию компании. А он делает её имидж. Такая уж участь публичных людей. Увы.
Если человек публичен и позиционирует себя от какой-то компании, то его и воспринимают через проекцию компании. А он делает её имидж. Такая уж участь публичных людей. Увы.
Ключевое здесь — личная переписка. И вы НЕ ИМЕЕТЕ права ее обсуждать публично. Что то не нравится — пишите ему ЛИЧНО. А то что вы тут делаете это мерзко и некрасиво (тем более сделав вид что вы закрасили собеседника, но сделав это так, что собеседника легко определить).
В общем мне ваша позиция совершенно не понятна и откровенно говоря противна.
В общем мне ваша позиция совершенно не понятна и откровенно говоря противна.
Удивило евангелист MS пользуется gtalk. Что-то не хватает в live messenger?
Думаете, они продают душу дьяволу майкрософту?
Действительно, неправильный евангелист. Мало того, что gtalk, так этот самый gtalk на базе свободного xmpp. Они от него как от ладана должны сторонится. Интересно, а как бы среагировал Стиви Балмер узнай, что его люди используют технологию Гугла которая базируется на свободных стандартах?
Можно теперь краткий экскурс в историю — что это за евангелисты такие?:)
Я не знаю кто такие Евангелисты, но судя по тесту топика это те люди которые за всю техподдержку отдуваются.
Мне кажется у автора не было морального права стучаться и так спрашивать. Вопрос откровенно к ТП.
Мне кажется у автора не было морального права стучаться и так спрашивать. Вопрос откровенно к ТП.
Нет, не отдуваются. Возможно у меня и не было морального права. Но тогда и оппонента не было морального права меня отчитывать. Потому что я обратился к нему как к представителю компании. И уж точно не был навязчив.
вы же не написали «Здравствуйте, у меня к вам вопрос как к представителю компании Microsoft» ;)
Я не знаю этого человека ни в какой другой роли.
Странный вы какой-то. У меня нет к вам особых претензий, точнее вообще никаких нет. Хочется узнать только вы хоть из комментариев что-то для себя вынесли? Или все так же на своем мнении?
Вынес. Что большинство не задевает грубая и вызывающая манера общения. И что люди не всегда осознают, что если они публичные от лица компании, то их с этой компанией и отождествляют.
в том то и проблема, что в отличии от вас большинство признает право публичных людей на личное пространство.
Я вам ниже ответил, что я его признаю, просто непонятно где оно начинатеся. И если мне просто об этом скажут в нормальной невызывающей форме я в жизни больше не посягну на это самое пространство.
Странно когда ты изредка общаешься с человеком по gtalk, а один раз он говорит тебе «Пошёл вон.». Это, знаете-ли, обескураживает. А вдвойне этобесукраживает, тем при этом тема разговора — профессиональная.
Странно когда ты изредка общаешься с человеком по gtalk, а один раз он говорит тебе «Пошёл вон.». Это, знаете-ли, обескураживает. А вдвойне этобесукраживает, тем при этом тема разговора — профессиональная.
писал вам длинный ответ, но как-то что-то не пошло и все пропало…
Постараюсь теперь в пару слов. В общем я с вами согласен — само собой матерится, грубить — это плохо. Но тут две ваши ошибки а) вы обратились не к тому б) не хорошо ябедничать и публиковать такую личную переписку, вы все таки не в службу техподдержки обратились. Все это следует из вашего умозаключения раз Microsoft, значит Windows — это тоже самое, когда этот человек работает с компьютерами, значит он может переустановить Windows — надеюсь аналогия понятна. Вот и все.
Сам, кстати, недавно задавался вопросом по поводу того, отвечают ли люди взаимностью на обращения в icq, skype, msn и т.п. Мне, например, тоже приходится отвечать иногда на глупые, иногда на интересные вопросы в IM, меня это пока сильно не парит, и готов общаться с любым.
Постараюсь теперь в пару слов. В общем я с вами согласен — само собой матерится, грубить — это плохо. Но тут две ваши ошибки а) вы обратились не к тому б) не хорошо ябедничать и публиковать такую личную переписку, вы все таки не в службу техподдержки обратились. Все это следует из вашего умозаключения раз Microsoft, значит Windows — это тоже самое, когда этот человек работает с компьютерами, значит он может переустановить Windows — надеюсь аналогия понятна. Вот и все.
Сам, кстати, недавно задавался вопросом по поводу того, отвечают ли люди взаимностью на обращения в icq, skype, msn и т.п. Мне, например, тоже приходится отвечать иногда на глупые, иногда на интересные вопросы в IM, меня это пока сильно не парит, и готов общаться с любым.
Вы почему-то постоянно пытаетесь постоянно мне приписать то, чего я не говорил или не имел ввиду.
Логика была такая: Раз Windows, значит Windows. Потому что евангелист очень активно оказывал поддержку выходу Windows 7. Поэтому я и решил, что он очень компетентен в этих вопросах, и ответ не будет стоить ему титанических усилий.
Логика была такая: Раз Windows, значит Windows. Потому что евангелист очень активно оказывал поддержку выходу Windows 7. Поэтому я и решил, что он очень компетентен в этих вопросах, и ответ не будет стоить ему титанических усилий.
В том-то и дело, что тема разговора — профессиональная.
Вы думаете, Вы один такой? А не хотите 200 человек в день по поводу вынды, вместо ТП обращающихся к Вам?
Это прям как из анекдота:
«Ну вот представьте: приехали Вы на отдых, а вокруг станки, станки, станки...»
Вы думаете, Вы один такой? А не хотите 200 человек в день по поводу вынды, вместо ТП обращающихся к Вам?
Это прям как из анекдота:
«Ну вот представьте: приехали Вы на отдых, а вокруг станки, станки, станки...»
Через личную почту вы обратились к обычному пользователю GTalk, если бы вы обратились через рабочую — да, вы бы обращались к представителю компании.
Спорный вопрос. Если вы нарушили моральное право, почему оппонент не может нарушить?
Все таки обращение через gtalk не может считаться официальным обращением к представителю компании.
Ваше обращение выглядело как вопрос к коллеге на работе или другу в аську.
Для официальности надо письмо.
Все таки обращение через gtalk не может считаться официальным обращением к представителю компании.
Ваше обращение выглядело как вопрос к коллеге на работе или другу в аську.
Для официальности надо письмо.
Может конечно. Что он собственно и сделал. Только он это сделал, представляя компанию.
Да не представлял он кампанию, неужели не понятно?..
Ну вот представьте достают вас сотней писем, все официальные… Отвечаете на все…
А тут какой-то @#дак (я хорошо замаскировал слово?) влазит в переписку задерганного человека и просит объяснить по вынде…
Ну вот куда такого стоит послать? Считаете, в техподдержку?
Причем не обращается официально, а пишет так, как будто сейчас предложит удлинить пенис…
Простите, но посланы правильно.
Ну вот представьте достают вас сотней писем, все официальные… Отвечаете на все…
А тут какой-то @#дак (я хорошо замаскировал слово?) влазит в переписку задерганного человека и просит объяснить по вынде…
Ну вот куда такого стоит послать? Считаете, в техподдержку?
Причем не обращается официально, а пишет так, как будто сейчас предложит удлинить пенис…
Простите, но посланы правильно.
Можно долго спорить об этичности поступка топикстартера и этичности ответа некоего MS евангелиста.
Но однозначно одно — на имидже компании такие вещи сказываются плохо.
Но однозначно одно — на имидже компании такие вещи сказываются плохо.
Я абсолютно согласен, если бы не одно «НО».
Топикстартер считал, что написал официально. Ответчик — что лично.
Я лично могу послать и не считаю это зазорным, как и на улице могу послать особо приставучего надоедливого индивида. И не считаю это грубостью. Если наглости потакать — конца краю ей не будет.
Топикстартер считал, что написал официально. Ответчик — что лично.
Я лично могу послать и не считаю это зазорным, как и на улице могу послать особо приставучего надоедливого индивида. И не считаю это грубостью. Если наглости потакать — конца краю ей не будет.
Понимаете, если я бы у него спросил «Эй евангелист, как дела?» и получил такую реакцию, я конечно бы озадачился, но это было бы действительно наше с ним личное дело.
Судя по тому как ты к нему обратился ты с ним сто лет знаком, а он на самом деле о тебе ничего не знает и также не знает что он как ТП работает. С таким же успехом ты мог ему и на мобилу позвонить, которая кстати у него в открытом доступе. И сказать привет старик есть минутка. Думаю ответ был бы аналогичным)
Мог бы, но не стал, потому что это уже обязало бы его говорить со мной и отвлечься от дел. Но, даже если бы я позвонил, отчитывать меня за это всё равно было бы не профессионально.
Ну да может он устал или выдался плохой день или звезды не так сошлись или кто то запряг его на проект а тут ещё и ты или может он вообще не консультирует и не умеет по другом разговаривать)
По его сетевой активности, я предположил, что он точно знает ответ на мой вопрос, и это не займёт у него много времени. Даже если я ошибался, всё равно получается непрофессионально.
Да Петя любитель в этом ты прав.
Безотносительно этого поста.
Если вы хотите знать как я отношусь лично к Петру Диденко, то я считаю, что он делает очень много полезных и хороших вещей для развития компании в России. Я также считаю, что он очень интересный человек, обладающий обширными знаниями и потрясающе логическим мышлением. БольшАя часть того, что он делает бесспорно заслуживает уважения и делается очень профессионально.
Так что я с вами не согласен.
Если вы хотите знать как я отношусь лично к Петру Диденко, то я считаю, что он делает очень много полезных и хороших вещей для развития компании в России. Я также считаю, что он очень интересный человек, обладающий обширными знаниями и потрясающе логическим мышлением. БольшАя часть того, что он делает бесспорно заслуживает уважения и делается очень профессионально.
Так что я с вами не согласен.
Про логическим мышлением не понятно. Он что шарады разгадывает?)
Леонард: Мне что надо показывать табличку «САРКАЗМ» каждый раз, когда открываю рот?
Шелдон: (удивленно): У ТЕБЯ ЕСТЬ ТАБЛИЧКА «САРКАЗМ»? (С) ТБВ
Твиттер его почитайте, там очень много интересных умозаключений.
Где эти заключения? Покажи хоть одно. Если это то что я вижу то я таких заключений в день делаю сто штук) Для таких не нужно супер логическое мышление.
Цитата из евангелиста Пети:
«Знаете, а мне иногда хочется пойти и купить книжку „C++ для чайников“ и прочитать и как 17 лет назад что-то на нём написать :) Чуть уже не!»
Да Петя супер!
Цитата из евангелиста Пети:
«Знаете, а мне иногда хочется пойти и купить книжку „C++ для чайников“ и прочитать и как 17 лет назад что-то на нём написать :) Чуть уже не!»
Да Петя супер!
а так обращение по личному ИМ, не ваше с ним личное дело?
Что вы привязались к этому ИМ. Важен не канал связи, а суть проблемы. Вопрос был профессионального плана.
Да, потому что вы никак не можете понять, что личное это личное, рабочее это рабочее, и хоть трижды человек публичен и открыт, нужно понимать, что его личное пространство, является его пространством, и то что вы вешаете на него какие то ярлыки является исключительно вашей проблемой.
Извините, я не знаю где у него разделяется личное и рабочее пространство. Я, например, спокойно реагирую на ИМ-сообщения. Если кто-то будет вторгаться в моё личное пространство я его предупрежу об этом, но не буду грубить. Вы не понимаете, что человек, понимающий, что я отождествляю его с компанией просто нагрубил мне, этим самым выставляя компанию в не лучшем свете?
Я, понимаю, что человек нагрубил другому человеку вторгшемуся в его личное пространство, с вопросом который можно абсолютно спокойно задать по официальному каналу.
Я, понимаю, что грубить — это вообще не хорошо.
Я, понимаю, что по какой то причине вы ....@gmail.com пытаетесь ассоциировать с ...@microsoft.com.
Я, понимаю, что личную переписку вывешивать в публичный доступ, без разрешения обоих сторон, сохраняя (вы же не считаете что вы скрыли оппонента?) имена в верхней степени аморально, гораздо более аморально нежели грубить.
Я, понимаю, что грубить — это вообще не хорошо.
Я, понимаю, что по какой то причине вы ....@gmail.com пытаетесь ассоциировать с ...@microsoft.com.
Я, понимаю, что личную переписку вывешивать в публичный доступ, без разрешения обоих сторон, сохраняя (вы же не считаете что вы скрыли оппонента?) имена в верхней степени аморально, гораздо более аморально нежели грубить.
Это вы привязались к тому что вы обращаетесь именно к евангелисту. Покажите нам ГДЕ указано что это GTalk евангелиста и вы обратились именно к нему? Из скриншота видно что вы обратились к своему другу (ну или хотя бы знакомому) — причем практически на «ты». И даже если GTalk вашего собеседника ФМОевангелиста@gmail.com — это совершенно не значит что он является евангелистом и сотрудником МС. Вот если бы вы обратились по адресу ФИОевангелиста@microsoft.com — вопросов бы не было. Но вы обратились на личную почту и еще что то кому то пытаетесь доказать.
«Если вы нарушили моральное право, почему оппонент не может нарушить? „
Вы предлагаете на грубость отвечать грубостью? Это не цивилизованно. Так что, если некий _ё__ считает себя цивилизованным человеком, то нет, не имеет ровно никакого морального права так отвечать.
Вы предлагаете на грубость отвечать грубостью? Это не цивилизованно. Так что, если некий _ё__ считает себя цивилизованным человеком, то нет, не имеет ровно никакого морального права так отвечать.
Я не предлагаю, я говорю что я имею право. А вот буду я это делать или нет — это вопрос моих моральных принципов.
Автор же возмущается тем что ему ответили грубостью на грубость.
Автор же возмущается тем что ему ответили грубостью на грубость.
Я не согласен с тем, что был груб.
Прошу прощения, меня завла мысль нитуда. :)
Я имел ввиду что «вам ответили нарушением морального права » на «нарушение морального права».
Я имел ввиду что «вам ответили нарушением морального права » на «нарушение морального права».
Так где-же все-таки взять Windows 7 Home Basic 64-bit? :)))
из той же серии files.posterous.com/frf/UylZVF0wwbssT3yF1nhFiipka0D8R33Qq664l6WPMccxL0sDj46bWZGJkIC7/pdidenko.png?AWSAccessKeyId=1C9REJR1EMRZ83Q7QRG2&Expires=1266575305&Signature=kc0B88WpksgR5%2BsetjcbRVoEDXs%3D
я правильно понял что человек с замазанным ником работает в Microsoft евангелистом?
и вопрос номер два — это кому-то здесь кажется нормальным поведением?
если да и да — то я что-то не понимаю в этом мире.
и вопрос номер два — это кому-то здесь кажется нормальным поведением?
если да и да — то я что-то не понимаю в этом мире.
такой подход к сервису называется «совок»
вместо того чтоб сказать — круто, что вы пользуетесь нашим продуктом и переадресовать вопрос в службу поддержки клиент посылается нахуй, примерно так работают у нас автомобильные дилеры — бренды именитые, а персонал быковатый
вместо того чтоб сказать — круто, что вы пользуетесь нашим продуктом и переадресовать вопрос в службу поддержки клиент посылается нахуй, примерно так работают у нас автомобильные дилеры — бренды именитые, а персонал быковатый
+1 к тому что написал unn. в цивилизованном мире за репутацию дрожат и оберегают ее всеми силами.
NickMitin, честно говоря Ваша позиция очень удивляет.
Мне кажется что Вам надо было извинится и сказать спасибо после фразы «Почему мне? Я поддержка?», намёк был даже не прозрачным. Вы же настойчиво продолжили разговор не услышав намека не нежелание общаться/занятость/неофициальный тон ответа, из которого можно сделать вывод, что сотрудник сейчас не на работе и не обязан Вам отвечать.
Давайте начемм с самого начала: Этот сотрудник Microsoft Ваш друг? Если да, то совершенно непонятно, почему Вас так задело подобное поведение друга, все-таки адекватным друзьям мы многое прощаем, да и вдобавок Вы выносите сор из избы в интернет.
Если этот человек не Ваш друг, почему Вы делаете официальное обращение к сотруднику в таком относительно фривольном тоне? Ведь Вы своей первой фразе задали тон всей беседе.
И так же я полностью согласен с комментариями выше, что совершенно неясно, почему Вы не погуглили, не почитали FAQ, не отбратились в техподдержку с таким вопросом, а решили дернуть действительно занятого человека из-за такого вопроса.
Мне кажется что Вам надо было извинится и сказать спасибо после фразы «Почему мне? Я поддержка?», намёк был даже не прозрачным. Вы же настойчиво продолжили разговор не услышав намека не нежелание общаться/занятость/неофициальный тон ответа, из которого можно сделать вывод, что сотрудник сейчас не на работе и не обязан Вам отвечать.
Давайте начемм с самого начала: Этот сотрудник Microsoft Ваш друг? Если да, то совершенно непонятно, почему Вас так задело подобное поведение друга, все-таки адекватным друзьям мы многое прощаем, да и вдобавок Вы выносите сор из избы в интернет.
Если этот человек не Ваш друг, почему Вы делаете официальное обращение к сотруднику в таком относительно фривольном тоне? Ведь Вы своей первой фразе задали тон всей беседе.
И так же я полностью согласен с комментариями выше, что совершенно неясно, почему Вы не погуглили, не почитали FAQ, не отбратились в техподдержку с таким вопросом, а решили дернуть действительно занятого человека из-за такого вопроса.
> Мне кажется что Вам надо было извинится и сказать спасибо после фразы «Почему мне? Я поддержка?», намёк был даже не прозрачным. Вы же настойчиво продолжили разговор не услышав намека не нежелание общаться/занятость/неофициальный тон ответа, из которого можно сделать вывод, что сотрудник сейчас не на работе и не обязан Вам отвечать.
Во первых, я так и сделал, если вы сложите воедино все мои реплики. А общение наше продолжалось не более 10 секунд, после чего евангелист меня забанил, а последняя реплика ушла уже в никуда.
Я уже 100500 раз уточняю, хотя сделал это сразу в посте, что мне никто ничем не обязан. И евангелист в том числе. Все что меня шокировало — это грубость.
И да, я погулил ссылку на самый релевантный логике запрос я даже в комментариях давал. Почему я посчитал что надо рассказать о проблеме евангелисту, я тоже написал не один раз в комментариях, уверен вы это тоже читали.
Во первых, я так и сделал, если вы сложите воедино все мои реплики. А общение наше продолжалось не более 10 секунд, после чего евангелист меня забанил, а последняя реплика ушла уже в никуда.
Я уже 100500 раз уточняю, хотя сделал это сразу в посте, что мне никто ничем не обязан. И евангелист в том числе. Все что меня шокировало — это грубость.
И да, я погулил ссылку на самый релевантный логике запрос я даже в комментариях давал. Почему я посчитал что надо рассказать о проблеме евангелисту, я тоже написал не один раз в комментариях, уверен вы это тоже читали.
вот еще одна «русская концепция» сделать виноватым клиента
даже если потребитель немного перегибает палку нужно было либо проигнорировать его, либо переадресовать вопрос. мат и хамство признако непрофессионализма и самоуверенности. На месте клиента мог быть конкурент которы потом распишет в блогах или СМИ, что компания — синоним хамства. Это хорошо видно на примере Тёмы Лебедева и Лендровера.
В данном случае человек обращается не как к другу, а как к представителю компании, то что он обратился к этому человеку, говорит только о доверии.
Если кадровая служба не ведет тренинги по общению с представителями, очевидно, это недочет компании
даже если потребитель немного перегибает палку нужно было либо проигнорировать его, либо переадресовать вопрос. мат и хамство признако непрофессионализма и самоуверенности. На месте клиента мог быть конкурент которы потом распишет в блогах или СМИ, что компания — синоним хамства. Это хорошо видно на примере Тёмы Лебедева и Лендровера.
В данном случае человек обращается не как к другу, а как к представителю компании, то что он обратился к этому человеку, говорит только о доверии.
Если кадровая служба не ведет тренинги по общению с представителями, очевидно, это недочет компании
Спасибо, что правильно меня поняли.
>даже если потребитель немного перегибает палку нужно было либо проигнорировать его, либо переадресовать вопрос.
А где написано, что автор топика клиент компании? Да, может он и купил Windows, но ведь может и нет. Клиент и случайный прохожий разные вещи.
>На месте клиента мог быть конкурент который потом распишет в блогах или СМИ, что компания — синоним хамства.
Тем не менее я отлично понимаю разных представителей компании: продавцов, менеджеров и всех, кто по долгу службы общается в людьми. Почему считается, что если клиент(?) только зашел в мой магазин, то он сразу прав и может позволять себе и вести себя как угодно по-хамски? Продавцы тоже такие же люди как и клиенты, не лучше, но и не хуже. Просто надо быть терпимее.
>В данном случае человек обращается не как к другу, а как к представителю компании, то что он обратился к этому человеку, говорит только о доверии.
По-моему Вы утрируете. Допустим Вы работаете в компании N, но идете домой после кино. И к вам подходит человек и спрашивает: «Эй, чувак, я знаю, что ты из компании N, так вот, как в продукте вашей компании открыть файл». Ты ему отвечаешь, в духе — «Ну почитай FAQ уже что-ли», а он говорит «Фу какая у вас компания говно, даже на фопрос ответить не можешь. Ты непрофессионал!»
Странная ситуация, согласитесь.
>Если кадровая служба не ведет тренинги по общению с представителями, очевидно, это недочет компании
Имхо, никакая теоретически компания не вправе вмешиваться в личную жизнь человека.
А где написано, что автор топика клиент компании? Да, может он и купил Windows, но ведь может и нет. Клиент и случайный прохожий разные вещи.
>На месте клиента мог быть конкурент который потом распишет в блогах или СМИ, что компания — синоним хамства.
Тем не менее я отлично понимаю разных представителей компании: продавцов, менеджеров и всех, кто по долгу службы общается в людьми. Почему считается, что если клиент(?) только зашел в мой магазин, то он сразу прав и может позволять себе и вести себя как угодно по-хамски? Продавцы тоже такие же люди как и клиенты, не лучше, но и не хуже. Просто надо быть терпимее.
>В данном случае человек обращается не как к другу, а как к представителю компании, то что он обратился к этому человеку, говорит только о доверии.
По-моему Вы утрируете. Допустим Вы работаете в компании N, но идете домой после кино. И к вам подходит человек и спрашивает: «Эй, чувак, я знаю, что ты из компании N, так вот, как в продукте вашей компании открыть файл». Ты ему отвечаешь, в духе — «Ну почитай FAQ уже что-ли», а он говорит «Фу какая у вас компания говно, даже на фопрос ответить не можешь. Ты непрофессионал!»
Странная ситуация, согласитесь.
>Если кадровая служба не ведет тренинги по общению с представителями, очевидно, это недочет компании
Имхо, никакая теоретически компания не вправе вмешиваться в личную жизнь человека.
Работая в разных компаниях, я купил у МС уже около 20 лицензий на Windows и штук 6 офисов. Всегда стоял на легальности используемого софта.
В остальном вы перегнули, особенно с примером про кино. На улице я к евангелисту с вопросом подходить бы не стал, так как это обязывает его начать диалог со мной. Сообщение на почту или в ИМ — не обязывает.
В остальном вы перегнули, особенно с примером про кино. На улице я к евангелисту с вопросом подходить бы не стал, так как это обязывает его начать диалог со мной. Сообщение на почту или в ИМ — не обязывает.
Я имел ввиду, что по началу разговора не было понятно клиент Вы или нет.
И Вы знаете, я считаю, что если человек напишет мне в IM, то я могу ему не ответить, по-моему именно как раз это проявление невежливости.
И Вы знаете, я считаю, что если человек напишет мне в IM, то я могу ему не ответить, по-моему именно как раз это проявление невежливости.
Прочитайте, пожалуйста мою первую реплику, там написано, что я свежекупил Виндовс.
По поводу IM вы можете быть, не на месте, заняты или просто не состоянии ответить на вопрос или же не хотите. Если мы с вами не друзья, то в этом нет ничего обидного. Это тоже самое что обижаться на человека, который не хочет отвечать на вопрос и молчит. А вот грубить с ходу — это уже невежливо.
По поводу IM вы можете быть, не на месте, заняты или просто не состоянии ответить на вопрос или же не хотите. Если мы с вами не друзья, то в этом нет ничего обидного. Это тоже самое что обижаться на человека, который не хочет отвечать на вопрос и молчит. А вот грубить с ходу — это уже невежливо.
О Бох мой…
Если «там написано, что я свежекупил Виндовс», тогда называете номер лицензии…
А если называете номер лицензии то… куда? Правильно, в ТП!
Ну вот у Вас есть твиттер Президента, его ЖЖ. Вы же туда не пишете, что трудитесь уже стопицот месяцев, а директор Вам зарплату не поднимает… Или не пишете, простигосподи, Петросяну, что у нас с юмором стало как-то не очень…
Почему публичные люди ДОЛЖНЫ отрываться на Вас? У них дел мало?
Начало обращения — НЕ ОФИЦИАЛЬНОЕ. И посланы Вы были НЕ ОФИЦИАЛЬНО. И на мой взгляд — абсолютно по нужному адресу. Я и сам так иногда спамеров с их мобильными сканерами посылаю.
Если «там написано, что я свежекупил Виндовс», тогда называете номер лицензии…
А если называете номер лицензии то… куда? Правильно, в ТП!
Ну вот у Вас есть твиттер Президента, его ЖЖ. Вы же туда не пишете, что трудитесь уже стопицот месяцев, а директор Вам зарплату не поднимает… Или не пишете, простигосподи, Петросяну, что у нас с юмором стало как-то не очень…
Почему публичные люди ДОЛЖНЫ отрываться на Вас? У них дел мало?
Начало обращения — НЕ ОФИЦИАЛЬНОЕ. И посланы Вы были НЕ ОФИЦИАЛЬНО. И на мой взгляд — абсолютно по нужному адресу. Я и сам так иногда спамеров с их мобильными сканерами посылаю.
Президенту вообще нужно писать побольше и почаще. А то получается Пикалёво.
Работа любой компании основана на её рентабельности. Рентабельность достигается только за счёт клиентов. Чем бы вы в компании не занимались, ваша зарплата платится из их карманов.
Этого должно быть достаточно, чтобы относится к клиентам без грубости или агрессии.
И я в 100500 раз вынужден сказать, что да я мог бы быть послан, послан даже неофициально, но НЕ в грубой и вызывающей форме. Именно в форме ответа и находится суть проблемы.
Будет хорошо, если вы это осознаете, перед тем как займёте большой пост в большой компании и будете учить нейтральности и вежливости ваших подчинённых.
Работа любой компании основана на её рентабельности. Рентабельность достигается только за счёт клиентов. Чем бы вы в компании не занимались, ваша зарплата платится из их карманов.
Этого должно быть достаточно, чтобы относится к клиентам без грубости или агрессии.
И я в 100500 раз вынужден сказать, что да я мог бы быть послан, послан даже неофициально, но НЕ в грубой и вызывающей форме. Именно в форме ответа и находится суть проблемы.
Будет хорошо, если вы это осознаете, перед тем как займёте большой пост в большой компании и будете учить нейтральности и вежливости ваших подчинённых.
И с каких пор задавать вопросы считается хамством, а грубить в ответ — нет?
Извиняюсь, конечно же:
«Имхо, теоретически, никакая компания не вправе вмешиваться в личную жизнь человека. „
«Имхо, теоретически, никакая компания не вправе вмешиваться в личную жизнь человека. „
Я вам про одно, вы про другое.
А где написано, что автор топика клиент компании? Клиент и случайный прохожий разные вещи.
Во первых это очевидно. Он начал разговор с того, что сообщил, что купил Windows. Но речь не об этом. Примерно такой подход в автосалонах: хера вы приперлись, я работаю за зарплату и одним меньше, другим больше погоду не сделает. Мы самые крутые и х@# на вас клали. То, что существуют понятие потенциальный клиент ни о чем таким людям не говорит. Слово «потенциальные покупатели» для пустой звук.
Так работали автомобильные дилеры в России, пока не грянул кризис. Тогда начались не просто массовые увольнения, а банкротства. Никто не умеет продавать. И продажа это не только реклама и маркетинг в российском понимании, а внимание и уважение клиентов.
Выше Гайдар Магдануров, сотрудник компании извинился и пообещал исправить, это очень приятно и именно это действительно нужно клиентам. Хотя бы обещание, что к ним проявили внимание.
Еще вы не понимаете, что иногда выступаешь от лица компании даже не находясь на рабочем месте. Если пьяный молодой человек совершит хулиганскую выходку, это одно. А если при этом написать, что этот человек, к примеру, коммерческий директор банка, то совсем другое. И это надо учитывать.
Как бы там не было, уже эта публикация нанесла ущерб имиджу компании. Не понимаете этого только вы.
А где написано, что автор топика клиент компании? Клиент и случайный прохожий разные вещи.
Во первых это очевидно. Он начал разговор с того, что сообщил, что купил Windows. Но речь не об этом. Примерно такой подход в автосалонах: хера вы приперлись, я работаю за зарплату и одним меньше, другим больше погоду не сделает. Мы самые крутые и х@# на вас клали. То, что существуют понятие потенциальный клиент ни о чем таким людям не говорит. Слово «потенциальные покупатели» для пустой звук.
Так работали автомобильные дилеры в России, пока не грянул кризис. Тогда начались не просто массовые увольнения, а банкротства. Никто не умеет продавать. И продажа это не только реклама и маркетинг в российском понимании, а внимание и уважение клиентов.
Выше Гайдар Магдануров, сотрудник компании извинился и пообещал исправить, это очень приятно и именно это действительно нужно клиентам. Хотя бы обещание, что к ним проявили внимание.
Еще вы не понимаете, что иногда выступаешь от лица компании даже не находясь на рабочем месте. Если пьяный молодой человек совершит хулиганскую выходку, это одно. А если при этом написать, что этот человек, к примеру, коммерческий директор банка, то совсем другое. И это надо учитывать.
Как бы там не было, уже эта публикация нанесла ущерб имиджу компании. Не понимаете этого только вы.
Я уверен, что человек просто сорвался. Я думаю вы были не первым и не последним в этот день кто писал ему в ИМ, а это плюс небольшое раздражение, может привести и к гораздо более неприятным результатам.
Вы сами не правы, что начали писать именно ему, в его личную почту(ИМ), а на это вы не имеете никакого морального права.
Так что тут нет никакой причины негодовать, просто забудьте и сделайте для себя выводы.
И уж точно не стоило этого тут так продвигать — это никому не интересно)
Вы сами не правы, что начали писать именно ему, в его личную почту(ИМ), а на это вы не имеете никакого морального права.
Так что тут нет никакой причины негодовать, просто забудьте и сделайте для себя выводы.
И уж точно не стоило этого тут так продвигать — это никому не интересно)
это было б случайностью, если б не повторялось регулярно
files.posterous.com/frf/UylZVF0wwbssT3yF1nhFiipka0D8R33Qq664l6WPMccxL0sDj46bWZGJkIC7/pdidenko.png?AWSAccessKeyId=1C9REJR1EMRZ83Q7QRG2&Expires=1266575305&Signature=kc0B88WpksgR5%2BsetjcbRVoEDXs%3D
files.posterous.com/frf/UylZVF0wwbssT3yF1nhFiipka0D8R33Qq664l6WPMccxL0sDj46bWZGJkIC7/pdidenko.png?AWSAccessKeyId=1C9REJR1EMRZ83Q7QRG2&Expires=1266575305&Signature=kc0B88WpksgR5%2BsetjcbRVoEDXs%3D
сорри, линк битый s3.amazonaws.com/floomby/2_19_2010/Bg7KeAd0zESVTPrfiNSwXg.png
Офис не умеет сохранять в pdf из коробки, т.к. компания Adobe была против этой функциональности в 2007 офисе, т.к. это конкурирует с ее платными продуктами — и после долгих переговоров было решено, что такая бесплатная возможность будет только как дополнительная опция, которую надо поставить через интернет. Пока это, к сожалению так. Возможно постепенно изменится.
а почему это никому не интересно? мне вот например очень интересно
Петр уходит из Microsoft: twitter.com/pdidenko/status/9566926166
Скорее всего вы хотели этого, когда писали пост, но забыли задуматься, станет ли Майкрософт лучше после этого события. Станет сильно хуже, надеюсь комментарии не понадобятся.
Вы должны всеми возможными способами отменить это решение, ради собственной-же совести.
Скорее всего вы хотели этого, когда писали пост, но забыли задуматься, станет ли Майкрософт лучше после этого события. Станет сильно хуже, надеюсь комментарии не понадобятся.
Вы должны всеми возможными способами отменить это решение, ради собственной-же совести.
Какое отношение мой пост имеет к уходу Петра из Майкрософт — мне не известно.
Потому что:
Во первых, я не говорил в этом посте о Петре Диденко.
Во вторых, когда я писал этот пост, я не хотел, чтобы евангелист ушёл из компании.
Во третьих, как следствие, я этого не просил, не требовал и т.д.
В четвёртых, как следствие, я не оказывал влияния на это решение, и, более того, нахожу что из-за одного такого случая странно увольнять людей.
Потому что:
Во первых, я не говорил в этом посте о Петре Диденко.
Во вторых, когда я писал этот пост, я не хотел, чтобы евангелист ушёл из компании.
Во третьих, как следствие, я этого не просил, не требовал и т.д.
В четвёртых, как следствие, я не оказывал влияния на это решение, и, более того, нахожу что из-за одного такого случая странно увольнять людей.
вы бы х*?: ню не писали
Эхх, кто бы посоветовал Сергею Лукьяненко на хабре отписать — глядишь и мир стал бы лучше. :)
dr-piliulkin.livejournal.com/169055.html
dr-piliulkin.livejournal.com/169055.html
Все, один из евангелистов ушел, надеюсь вы рады тому, что еще одному грубияну стало меньше в Микрософт :)
Нет, я не рад. Совершенно не вижу повода.
Но теперь Вы знаете, чего можно добиться выставлением на суд общественности ПРИВАТНОГО разговора.
К сожалению знаете. И научили других.
И не дай Бог, станете применять в дальнейшем. Судя по тому, как сопротивляетесь, Вы ни чему не научились.
К сожалению знаете. И научили других.
И не дай Бог, станете применять в дальнейшем. Судя по тому, как сопротивляетесь, Вы ни чему не научились.
откуда ж вас таких леммингов стая поналезла, а
и главное правило золотое работает — как какая-нить х?:%ня написана, так даже можно не проверять — 100% ничего кроме высеров-комментариев (простите за грубость) от человека этот «тематический ресурс» не увидел. Обожает он ресурсы тематические. Ты без единого топика (потребитель) пришел срать в комментарии человеку, который своими топиками делает этот «тематический ресурс». Задумайся прежде чем продолжать переписку. Промолчишь — за умного сойдешь.
и главное правило золотое работает — как какая-нить х?:%ня написана, так даже можно не проверять — 100% ничего кроме высеров-комментариев (простите за грубость) от человека этот «тематический ресурс» не увидел. Обожает он ресурсы тематические. Ты без единого топика (потребитель) пришел срать в комментарии человеку, который своими топиками делает этот «тематический ресурс». Задумайся прежде чем продолжать переписку. Промолчишь — за умного сойдешь.
Я опять скажу что каким образом связан уход Петра из Майкрософт и мой пост — мне не известно. Вам, уверен, тоже.
Давайте предположим, что в компании Рога и Копыта работает некий евангелист Вася Пупкин. Однажды Вася имел вышеописанный диалог с малознакомым человеком. Малознакомый человек опешил, написал Васе письмо, где попросил объяснить подобное поведение. Вася не отреагировал в течение суток. После этого малознакомый человек написал пост на Хабре, чтобы рассказать людям, что не надо зазнаваться и в пример привел недавно произошедшую с ним историю.
Через 4 дня Вася уходит из компании Рога и Копыта.
И вы действительно можете предположить что Рога и Копыта уволили Васю только из-за это прецедента???
Я вам точно скажу, что одного такого прецедента не достаточно, чтобы уволить ценного сотрудника. Так что есть три варианта:
1. Это не связанные ситуации.
2. Рога и Копыта воспользовались ситуацией, чтобы уволить Васю, потому что хотели.
3. Вася нарушил какой-то важный пункт должностной инструкции.
Тогда вы, вероятно, смотрите много голливудских драм. В драме у режиссёра всего полтора-два часа, чтобы рассказать историю, и он опускает массу важных моментов.
P.S. Чему я должен был научиться? Терпеть хамство и грубость в мой адрес? Не хочу.
Давайте предположим, что в компании Рога и Копыта работает некий евангелист Вася Пупкин. Однажды Вася имел вышеописанный диалог с малознакомым человеком. Малознакомый человек опешил, написал Васе письмо, где попросил объяснить подобное поведение. Вася не отреагировал в течение суток. После этого малознакомый человек написал пост на Хабре, чтобы рассказать людям, что не надо зазнаваться и в пример привел недавно произошедшую с ним историю.
Через 4 дня Вася уходит из компании Рога и Копыта.
И вы действительно можете предположить что Рога и Копыта уволили Васю только из-за это прецедента???
Я вам точно скажу, что одного такого прецедента не достаточно, чтобы уволить ценного сотрудника. Так что есть три варианта:
1. Это не связанные ситуации.
2. Рога и Копыта воспользовались ситуацией, чтобы уволить Васю, потому что хотели.
3. Вася нарушил какой-то важный пункт должностной инструкции.
Тогда вы, вероятно, смотрите много голливудских драм. В драме у режиссёра всего полтора-два часа, чтобы рассказать историю, и он опускает массу важных моментов.
P.S. Чему я должен был научиться? Терпеть хамство и грубость в мой адрес? Не хочу.
Вообще непонятно где вы тут грубость увидели, если только с вашей стороны. Вполне нормально ответил, он же и впрям не техподдержка. Зачем вы вообще ему написали?
Автор, Вы абсолютно правы.
Ответивший вам человек — безусловно хам и мудак, кто бы он ни был.
А все вышеперечисленные две сотни комментариев — это комментарии людей, которые всю жизнь прожилив России в дерьме. Они просто не представляют, что может быть по-другому.
Ответивший вам человек — безусловно хам и мудак, кто бы он ни был.
А все вышеперечисленные две сотни комментариев — это комментарии людей, которые всю жизнь прожили
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Удивительный продукт Microsoft