Комментарии 28
это по большому счету называется консалтинг, смотри какая ситуация, например у тебя есть идея у меня есть деньги, ты приходишь и говоришь "Купи!" два варианта дальше:
1.Идеальный вариант. Допустим я честный:) Ты мне рассказываешь идею (а как еще по другому у тебя ее куплю?) я пару дней ее обдумываю и говорю тебе свой ответ, но... я сам не буду ей заниматся как ты полагаешь, я тупо инвестор, то есть ею начинаешь заниматся ты, то есть в итоге ты продал не идею, а получил под нее начальный капитал и сразу отдал > 50% своего предприятия ну или больше, меньше не важно. И тебе теперь нужно ее выращивать, и времени на другие идеи осталось мало.
2.Обычный вариант. Я не честный:) Ты приходишь ко мне и рассказываешь свою идею, я тебе говорю, что это не прокатит и до новых встреч:) Нанимаю команду и эта идея полностью моя.
Какой вариант реальнее?
По поводу твоих семян.
всегда очень много вокруг семян-идей,
в России обычно покупают уже готовые ростки-идеи
которые выросли в той же Голландии например,
или в Америке, ибо там сельско-айти хозяйство развито
куда лучше чем любой твой огород.
гораздо проще сделать русский MySpace или Livejournal
чем создать абсолютно новый с нуля, ибо фиг знает вырастет
потом что нибудь или нет. А там уже проверенные
схемы роста, в месяц по сантиметру:)
такая вот тема.
1.Идеальный вариант. Допустим я честный:) Ты мне рассказываешь идею (а как еще по другому у тебя ее куплю?) я пару дней ее обдумываю и говорю тебе свой ответ, но... я сам не буду ей заниматся как ты полагаешь, я тупо инвестор, то есть ею начинаешь заниматся ты, то есть в итоге ты продал не идею, а получил под нее начальный капитал и сразу отдал > 50% своего предприятия ну или больше, меньше не важно. И тебе теперь нужно ее выращивать, и времени на другие идеи осталось мало.
2.Обычный вариант. Я не честный:) Ты приходишь ко мне и рассказываешь свою идею, я тебе говорю, что это не прокатит и до новых встреч:) Нанимаю команду и эта идея полностью моя.
Какой вариант реальнее?
По поводу твоих семян.
всегда очень много вокруг семян-идей,
в России обычно покупают уже готовые ростки-идеи
которые выросли в той же Голландии например,
или в Америке, ибо там сельско-айти хозяйство развито
куда лучше чем любой твой огород.
гораздо проще сделать русский MySpace или Livejournal
чем создать абсолютно новый с нуля, ибо фиг знает вырастет
потом что нибудь или нет. А там уже проверенные
схемы роста, в месяц по сантиметру:)
такая вот тема.
Полностью согласен, даже больше - даже в первом варианте за голую идею или бизнес- план инвестор может дать не более 5-12% это общепринятые цифры. Даже в случае работающей команды и готового прототипа выторговать больше 25-30% просто нереально.
Я больше о красивой аналогии и ее применении для анализа ситуации.
Возьмем, например, импортные семена типа MySpase и Digg - Comby и News2 и чисто отечественные - habrahabr и toodoo и высадим в отечественную почву:
Видим, что два из них быстро растут , два другие не хотят, и это не сильно зависит ни от качества семян, ни от удобрения инвестициями, ни от квалификации и количества команды огородников- программистов.
Я больше о красивой аналогии и ее применении для анализа ситуации.
Возьмем, например, импортные семена типа MySpase и Digg - Comby и News2 и чисто отечественные - habrahabr и toodoo и высадим в отечественную почву:
Видим, что два из них быстро растут , два другие не хотят, и это не сильно зависит ни от качества семян, ни от удобрения инвестициями, ни от квалификации и количества команды огородников- программистов.
рисунок не вставляется
http://traffic.alexa.com/graph?u=habraha…
http://traffic.alexa.com/graph?u=habraha…
50% ... 25-30% ... 5-12% - а почему не 0,5%-0,25%-0,05%?
Собственно голая идея не стоит и 0,0005%, как это неоднократно указывалось людьми от реального бизнеса. А 5-12 % предлагают авторам не за идею, а за попытку ее реализации, как могут предложить и топ- менеджеру, который с более высокой вероятностью реализует проект, чем пассивный и неопытный "идеалист", который будет кричать потом "украли идею!"
Ну не всегда... иногда без инвесторов не обойтись. Допустим вам пришла в голову отличная идея. вы купили хороший домен - это семечка. Конечно вы можете коряво сверстать/запрограмиировать сайтик и худо бедно ее реализовать. Да будет серенько все, на троечку. т.е. на этом этапе привлечение инвестора поможет вам реализовать свою идею быстро и качественно. - это росток. А вот дальше, мне кажется, без инвестора совсем туго. Вам надо будет получить аудиторию и доход. получить все это самостоятельно - архи-сложно..
Правильно будет "семЕчко". Ну и вообще пост требует корректуры...
Идеи продавать можно, но только в виде бизнес-планов или в самом крайнем случае технических заданий. Иначе продажа может застопориться ещё на этапе подписания договора :)
Идеи продавать можно, но только в виде бизнес-планов или в самом крайнем случае технических заданий. Иначе продажа может застопориться ещё на этапе подписания договора :)
Блоги для того и существуют, чтобы высказывать в них свежие непричесанные мысли.
А потом из них после обработки, обдумывания и корректуры может получиться и статья ...
А идея продажи идей - это "детская болезнь", через которую каждый креативный человек должен пройти, чтобы понять , что одна реализованная до конца идея лучше сотни нереализованных.
А потом из них после обработки, обдумывания и корректуры может получиться и статья ...
А идея продажи идей - это "детская болезнь", через которую каждый креативный человек должен пройти, чтобы понять , что одна реализованная до конца идея лучше сотни нереализованных.
Покупкой идей на стадии "идея" обычно занимается особый класс венчурных инвесторов - т.н. "бизнес-ангелы".
Эти люди, с одной стороны, обладают достаточным кругозором, чтобы понять ценность идеи и основу ее технической реализации, а с другой стороны - обладают хорошим умением "считать деньги". Плюс связи среди "больших" инвесторов.
Они, кстати, и бизнес-план помогают сделать при необходимости. Минимум информации, который такому БА нужен - это нормально оформленная идея: свойство или явление, на базе которого она будет реализовываться, и польза, которую она будет приносит.
Остальное совместно додумывается.
Эти люди, с одной стороны, обладают достаточным кругозором, чтобы понять ценность идеи и основу ее технической реализации, а с другой стороны - обладают хорошим умением "считать деньги". Плюс связи среди "больших" инвесторов.
Они, кстати, и бизнес-план помогают сделать при необходимости. Минимум информации, который такому БА нужен - это нормально оформленная идея: свойство или явление, на базе которого она будет реализовываться, и польза, которую она будет приносит.
Остальное совместно додумывается.
Так происходит в USA и там это норма жизни.
У нас пока страна дикая, каждый норовит урвать только себе кусок пожирнее, да и опыта такого нет инвестирования и людей в том числе.
Эффект от инвестиций в USA в 500 раз выше, чем в России при том же обьёме инвестиций.
Консалтинговое агентсво, работающее на договорной основе с предоплатой как минимум 50%, это более реально всего остального в плане продажи идей и концепций.
Я вчера видел реально работающий живой проект в России, труда потрачено много, но ресурс недостаточно раскручен из-за неимения денег на его раскрутку.
А денег нужно сущие понты $100 тыс.
Хотя сама идея разрабатывать проекты, привлекая инвестиции, и не терять контроль над проектом это конечно правильно, вопрос за малым - где найти таких инвесторов, чтобы не претендовали на пакет акций более 25% минус одна акция. Где можно найти таких лохов ?????????
А так конечно, я хоть завтра запущу пару, тройку перспективных проектов, а там как повезёт, будут они удачные или из-за своей невостребованности тихо умрут.
У нас пока страна дикая, каждый норовит урвать только себе кусок пожирнее, да и опыта такого нет инвестирования и людей в том числе.
Эффект от инвестиций в USA в 500 раз выше, чем в России при том же обьёме инвестиций.
Консалтинговое агентсво, работающее на договорной основе с предоплатой как минимум 50%, это более реально всего остального в плане продажи идей и концепций.
Я вчера видел реально работающий живой проект в России, труда потрачено много, но ресурс недостаточно раскручен из-за неимения денег на его раскрутку.
А денег нужно сущие понты $100 тыс.
Хотя сама идея разрабатывать проекты, привлекая инвестиции, и не терять контроль над проектом это конечно правильно, вопрос за малым - где найти таких инвесторов, чтобы не претендовали на пакет акций более 25% минус одна акция. Где можно найти таких лохов ?????????
А так конечно, я хоть завтра запущу пару, тройку перспективных проектов, а там как повезёт, будут они удачные или из-за своей невостребованности тихо умрут.
В России вместо бизнес-ангелов намного эффективнее чеченские бизнес-демоны для отнятия уже работающего бизнеса :)
Эффект от инвестиций в USA в 500 раз выше, чем в России при том же обьёме инвестиций.
А позвольте поинтересоваться, откель такая статистика? Что-то не видно, чтобы у них экономика росла хотя бы в 50 раз интенсивнее нашей - а именно это показало бы, что инвестиции реально эффективнее...
где найти таких инвесторов, чтобы не претендовали на пакет акций более 25% минус одна акция. Где можно найти таких лохов ????????
Именно, что лохов. Нигде таких не найти. Потому что с таким пакетом невозможно управлять проектом. А в любом проекте важна не техника его реализации, а то, кому и как будет продаваться продукт.
И уж кто-кто, а инвесторы это понимают. А вот изобретатели подчас не то что не понимают - вообще отвергают подобный подход, замыкая продукт в "самоценности". После чего и терпят крах, как всегда бывает с теми, кто пытается сопротивляться рынку и спросу.
А так конечно, я хоть завтра запущу пару, тройку перспективных проектов, а там как повезёт, будут они удачные или из-за своей невостребованности тихо умрут.
Умение вести проект так, чтобы он не помер - это тоже умение. Это приличный объем знаний и навыков, который люди порой получают годами. А "перспективность"... это как-то пахнет определением "удачи" - "ярлык, навешиваемый менее способными на дела гениев".
А позвольте поинтересоваться, откель такая статистика? Что-то не видно, чтобы у них экономика росла хотя бы в 50 раз интенсивнее нашей - а именно это показало бы, что инвестиции реально эффективнее...
где найти таких инвесторов, чтобы не претендовали на пакет акций более 25% минус одна акция. Где можно найти таких лохов ????????
Именно, что лохов. Нигде таких не найти. Потому что с таким пакетом невозможно управлять проектом. А в любом проекте важна не техника его реализации, а то, кому и как будет продаваться продукт.
И уж кто-кто, а инвесторы это понимают. А вот изобретатели подчас не то что не понимают - вообще отвергают подобный подход, замыкая продукт в "самоценности". После чего и терпят крах, как всегда бывает с теми, кто пытается сопротивляться рынку и спросу.
А так конечно, я хоть завтра запущу пару, тройку перспективных проектов, а там как повезёт, будут они удачные или из-за своей невостребованности тихо умрут.
Умение вести проект так, чтобы он не помер - это тоже умение. Это приличный объем знаний и навыков, который люди порой получают годами. А "перспективность"... это как-то пахнет определением "удачи" - "ярлык, навешиваемый менее способными на дела гениев".
"Эффект от инвестиций в USA в 500 раз выше, чем в России при том же обьёме инвестиций." - источником является публичная информация в сети
"...ярлык, навешиваемый менее способными на дела гениев". " - всё в этом мире относительно, гении иногда умирают в полной нищите, а некоторые проходимся утопают в роскоши
"...ярлык, навешиваемый менее способными на дела гениев". " - всё в этом мире относительно, гении иногда умирают в полной нищите, а некоторые проходимся утопают в роскоши
источником является публичная информация в сети
Ссылку в студию!
Ссылку в студию!
Я что Вам Юлий Цезарь, помнить все ссылки ?
Где-то на медне об этом читал в Интернете.
Разве, что могу для Вас персонально поискать под заказ за соответсвующую оплату, если Вы настолько платёжеспособны.
Где-то на медне об этом читал в Интернете.
Разве, что могу для Вас персонально поискать под заказ за соответсвующую оплату, если Вы настолько платёжеспособны.
То есть, Вы не знаете источников - или лжете, что они есть.
Я убежден - второе, поскольку имеющиеся у меня данные (сравнение Dow Jones на NYSE и РТС
показывает наглядно, кто и как растет, и где эффективность инвестиций выше.
Так что прекратите кидаться голословными заявлениями, если не хотите потерять остатки уважения.
Я убежден - второе, поскольку имеющиеся у меня данные (сравнение Dow Jones на NYSE и РТС
показывает наглядно, кто и как растет, и где эффективность инвестиций выше.
Так что прекратите кидаться голословными заявлениями, если не хотите потерять остатки уважения.
Мне тут ставили иногда много минусов, но по крайней мере во лжи ещё никто не обвинял, это что-то новенькое уже .
Вы судите по общим показателям экономики и т.п., а я вспомнил один из примеров, котрый я прочитал в Интернете по этой же примерно тематике,возможно эти цифры и не настолько точны, но суть прибыльности интернет-проектов раскрывают полностью.
"Так что прекратите кидаться голословными заявлениями, если не хотите потерять остатки уважения." - это уже похоже на текст из какой-то пьесы, Вы случайно непишите сценарии для пьс или чего-то в этом роде ?
Вы судите по общим показателям экономики и т.п., а я вспомнил один из примеров, котрый я прочитал в Интернете по этой же примерно тематике,возможно эти цифры и не настолько точны, но суть прибыльности интернет-проектов раскрывают полностью.
"Так что прекратите кидаться голословными заявлениями, если не хотите потерять остатки уважения." - это уже похоже на текст из какой-то пьесы, Вы случайно непишите сценарии для пьс или чего-то в этом роде ?
Не путайте эффективность венчурных инвестиций в стартапы и инвестиций в акции биржевого рынка. Нельзя же сравнивать литры с километрами.
Если компания Sequoia Capital, вложила в сайт YouTube $11,5 млн, ее прибыль от этого вложения за год составила почти $480 млн.
Это почти в 50 раз, или 5000%. Но это только единичный случай, чтобы добиться похожего результата, нужно вложиться и в 20-50 безприбыльных или малодоходных проекта.
А в России венчурное инвести рование только вылазит из пеленок, так что нечего и не с чем сравнивать.
Если компания Sequoia Capital, вложила в сайт YouTube $11,5 млн, ее прибыль от этого вложения за год составила почти $480 млн.
Это почти в 50 раз, или 5000%. Но это только единичный случай, чтобы добиться похожего результата, нужно вложиться и в 20-50 безприбыльных или малодоходных проекта.
А в России венчурное инвести рование только вылазит из пеленок, так что нечего и не с чем сравнивать.
А я о чём и говорю.
И с Вами полностью согласен.
Но даже если найдётся инвестор, готовый рискнуть на Российских просторах, то такого подьёма как на Западе он всеравно не получит, по банально простой причине - из-за недоразвитости экономики в целом.
Нам ещё рости и рости до Западной экономики, если бы не такой рост на енергоносители, то Россия была бы вообще в глубоком анусе.
И с Вами полностью согласен.
Но даже если найдётся инвестор, готовый рискнуть на Российских просторах, то такого подьёма как на Западе он всеравно не получит, по банально простой причине - из-за недоразвитости экономики в целом.
Нам ещё рости и рости до Западной экономики, если бы не такой рост на енергоносители, то Россия была бы вообще в глубоком анусе.
Литры с километрами можно сравнивать, если перевести их в доллары или затраты человеко-дней, это раз.
Инвестиции все равно остаются инвестициями, идет ли вложение в монстров типа Dow Chemical или какой-нибудь дотком/нанобиотех - это инвестиции. Методы управления отличаются, а сущность та же: создать из неподвижной массы денег финансовый поток.
А то, что у них доходность в сотни (а порой и тысячи) раз отличается - ну так это нивелируется общими замерами по экономике.
Вот в Китае, например, инвестиции куда более эффективны, чем у нас: при инфляции всего в 5,7% темпы роста запрыгивают за 11-12% годовых ("Эксперт", 11-12-06). А у нас? При инфляции 12% (официальная) - всего ничего, 6,7% (после пересмотра вроде бы 7,4% - но это неточно).
В Штатах вообще упадок на этом фоне: рост в 3% на фоне инфляции 2,75%.
Ну, и где инвестиции эффективнее?!
Инвестиции все равно остаются инвестициями, идет ли вложение в монстров типа Dow Chemical или какой-нибудь дотком/нанобиотех - это инвестиции. Методы управления отличаются, а сущность та же: создать из неподвижной массы денег финансовый поток.
А то, что у них доходность в сотни (а порой и тысячи) раз отличается - ну так это нивелируется общими замерами по экономике.
Вот в Китае, например, инвестиции куда более эффективны, чем у нас: при инфляции всего в 5,7% темпы роста запрыгивают за 11-12% годовых ("Эксперт", 11-12-06). А у нас? При инфляции 12% (официальная) - всего ничего, 6,7% (после пересмотра вроде бы 7,4% - но это неточно).
В Штатах вообще упадок на этом фоне: рост в 3% на фоне инфляции 2,75%.
Ну, и где инвестиции эффективнее?!
Как правило, идея в чистом виде никому не нужна. Даже если есть какие-либо расчеты, бизнес-план. В любом бизнесе самый главный ресурс - люди. Команда. И даже если есть и идея и деньги, то все равно дело не пойдет, если люди будут подобраны не те.
Недавно набрел на один очень любопытный сайт. Люди не побоялись рассказать всем о своей идее, хотя, как мне кажется она обладает серьезным потенциалом. И причиной такого бесстрашия является то, что у них уже сформировалась команда. И я уверен, что у них все получится. Даже если кто-то возьмет внаглую все их расчеты и сделает такой же проект. Они не боятся конкуренции, потому что таким как они конкуренция не страшна, даже наоборот, она будет для стимулом.
Недавно набрел на один очень любопытный сайт. Люди не побоялись рассказать всем о своей идее, хотя, как мне кажется она обладает серьезным потенциалом. И причиной такого бесстрашия является то, что у них уже сформировалась команда. И я уверен, что у них все получится. Даже если кто-то возьмет внаглую все их расчеты и сделает такой же проект. Они не боятся конкуренции, потому что таким как они конкуренция не страшна, даже наоборот, она будет для стимулом.
Предлагаю обсуждение вести на сайте, где опубликован оригинал статьи. http://korkin.com/ideya-eto-tovar/komu-m…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Стартапы и огурцы.