Сервер vs Десктоп

[tossshik]

Интересно, но после такого предисловия ожидал более обстоятельной статьи.

[DLag]

Был бы смысл было бы обстоятельнее.
К сожалению или к счастью большой разницы между платформами нет.
Есть дополнительные фишки специально для серверов, но в основных компонентах все приблизительно одинаково.

[medevic]

Ниочем.

[mrpsycho]

как то маловато и очень слабо…

[sse]

То, что нет разницы, может говорить только тот, для кого серверные машины заканчиваются на Xeon и Itanium.
«Да-да, почти не отличаются» — расскажите об этом разработчикам и IBM Power 7, пусть расстроются.

[DLag]

У них нет десктопных аналогов.
С чем сравнивать, когда это совершенно другая платформа?

[sse]

Я вас же процитирую: "… разница между серверными и десктопными платформами и технологиями.."
IBM — серверная платформа/технология. Cor2Duo — десктопная.
Вот что по-хорошему вы должны были сравнить — серверные и десктопные. Цель заявлена, но не достигнута — даже не брались.

Все еще настаиваете, что я не по теме?

[DLag]

Настаиваю.
Сравнены серверные и десктопные.
Статья без претензии на всеохватываемость.

[sse]

Ну ок, не будем спорить. Если вы просто пытались показать, что для десктопа серверный процессор себя не окупит, то у меня нет возражений :)

[DLag]

Это скорее попытка разубедить большинство что Xeon неизменно лучше Core и подобных.
Знающих о существовании IBM Power не так уж и много, потому речь не о них.

[DLag]

Кстати вспомнил статью с поводом для расстройства разработчиков IBM Power:
www.3dnews.ru/news/oracle_ne_verit_v_arhitekturu_ibm_power/

[sse]

Да да, читал. Но там палка о двух концах: процессор надо подбирать под задачу, а не наоборот. Подозреваю, что к их задаче в той постановке хорошо подошел Sparc.
Ну и надо понимать, что на тот момент было необходимо предоставить акционерам очевидные основания для приобретения Sun's SPARC. Получилось неплохо, вы же видели

[postdig]

автор пытается сказать что для домашнего десктопа разница только в цене

[postdig]

статья конечно сумбурная,

Но факт остается фактом, для домашнего пользователя соре2дуо и хеон будут различаться только за счет гигагерцев, скорости кеша и частоты по шине. Остальные более тонкие отличия просто не будут заметны.

А вот с SAS чуть сложнее. Актуальные SAS винты как правило имеют куда меньшие размеры, но более высокие скорости вращения.
Вы представляете как шумит и греется 300 гиговый винтик с 15к оборотов? ;)
Такое точно не для десктопов.

А про материнки… Да они просто другие, на них другая комплетация, другие чипсеты, формфактор под стоечные корпуса… Как вы такое на стол поставите? а если еще и пару новых видоускорителей хочется, то увы, никак не войдут они туда… (хотя есть и исключения)

Резюме, на десктоп вам просто не понадобится серверное железо. Не подойдет в основной массе.

PS: хотя наоборот, есть варианты. Хватает «недорогих» датацентров где на полках стоят рядами обычные десктопы…

[DLag]

По большому счету 50% дедиков в ДЦ это обычные десктопное железо упакованное в стоечный корпус.

[DLag]

Некоторые материнки уже умеют RAID-5.
Также есть недорогие КAID специально для десктопных решений.

[Solival]

Интересно, про цену процессоров написано, а про то что серверная память имеет CRC не написано, очень мало сравнения. Хотелось бы больше. Почему винты в сереврах обычно не очень большие, какие гарантии производителя, разницу к требованиям, к блокам питания (коих часто ставят два с hot swap). Увеличенное количество датчиков в серверах и т.д.

[agh]

Скажу, как человек, поставивший десятка 2-3 серверов, на различное железо, где-то это был самобоный комп, где-то это было РЕШЕНИЕ от именитого бренда, а вот вчера я ставил сервер на 433 проц и 32 метра оперы...., тогда я сильно любил gentoo (сейчас ubuntu ) и поэтому мог адекватно оценить время компиляции софта, ведро на декстопе компилось 30-40 минут. то на серверной платформе за 5-7 минут.
самый яркий пример первый так скажем.
Дома у меня был комп (p4 3000c 1Gb ведро генты компилилось 37 минут шина максимальная для этого проца)
Дали мне сервер, 1U 1х Xeon 2.4 512оперы шина уступала домашнему. и вот тут ведро дженты пересобралось за 7 минут, вот тут мой мир перевернулся…

Вот с тех моментов я прочувствовал что такое РЕШЕНИЕ, а не комп собранный на коленке из лучших комплектующих :)
Были у меня компы купленные в обычном магазине. в них была лучшая мать (интел за 7-8 т.р. ), лучший проц (коре2 дуо экстрим эдишин с 12ю метрами кэша) и они ничто (в серверных делах) по сравнению с 3Ггц 2гб оперы от HP или IBM.

тут можно рассказывать многое и долго. Но сервер должен быть Решением, а не компом на колене, конечно если на нём висят действительно серверные задачи :)
Могу привести куча примеров из своей жизни поднятия и настройки серверов…

[DLag]

Взя ли бы не обрезанный процессор уровня того Xeon, поставили бы диск нормальный.
И результат был бы приблизительно одинаковым.

Считать что компиляция ядра является показателем производительности — нонсенс.
Я уже молчу что на Xeon элементарно уже могли быть закешены обжекты.

С таким же успехом вы мы могли сравнить Atom с i7 и сказать что ваш мир перевернулся.

[agh]

По ТТХ домашний комп во всём был на шаг выше чем тот зеон… и память на нём была 3200, а на зеоне 2100

А диски у них были однаковые. обычые из одного магазина…

Мерило компиляция? а почему нет? когда одна система(диск инсталяхи), одни флаги оптимизации, один конфиг, одна последовательность действий, почему нет?

[omnimod]

Иногда производители на радость серверному сегменту начинают использовать новейшие технологии чуть раньше чем в десктопном секторе.

Это спорный момент. В одном случае все зависит от специфического оборудования/комплектующих. Высокопроизводительные и функциональные hba адаптеры/контроллеры, карты не востребованы в сегменте настольных компьютеров, отсюда понятно, что поддержка sas у desktop мат.плат появилась совсем недавно и только для топовых моделей.
С другой стороны — серверный рынок более инертен, на него сложнее быстро пропихнуть новую технологию. Вспомните, например, когда архитектура Nehalem или DDR3 памяти пришли на десктопы и когда на серверы.

Касаемо вопроса Server vs Desktop, то для себя я решил его следующим образом — после апгрейда сервера, его 'старые' комплектующие перекочевали в мой настольный компьютер. Круговот комплетующих в природе.