Как стать автором
Обновить

RPG me

Время на прочтение2 мин
Количество просмотров16K
Всего голосов 84: ↑57 и ↓27+30
Комментарии78

Комментарии 78

не совсем то, что вы написали, но корни, думаю, общие
Спасибо! То самое! Только я попытаюсь не только рабочие скилы прокачивать. Раз не одному мне такое пришло в голову, значит можно использовать))) Пока буду пытатся осуществлять на бумаге а потом может и софт какойнть подврнется.
Увидев картинку я подумал, что это valyard реализовал таки свою идею в софте…
Я лет 6 назад пришел к очень похожей идее.
С тех пор нарисовал много схем и диаграмм на эту тему на бумаге и переваривал много идей. Пробовал вести подобную статистику на в тетрадке. Давно хотел начать онлайновый проект на тему, но все не было ресурсов (как минимум времени). Недавно наконец начал двигаться в ту сторону…

Есть очень много различных вариаций реализации всей этой истории.

Если из этого топика будет получатся рабочий проект, буду рад подключится к разработке.

Думаю много кто догадывался до подобного. Но реализованных систем почему-то пока нет. Надо бы понять почему. Определенно стоит начать с чего-то простого. :)
Отличная идея, по-моему! Спасибо вам за ссылку, а автору топика — за топик :)
Да, идея классная. У меня тоже была такая. Я придумал, что многие люди любят прокачивать тачки, но не любят прокачивать себя. Идея состояла в том, что человек, заходя в систему отвечает на вопросы анкеты, проходит несколько тестов, а в итоге ему ставится в соответствие некоторая машина. У машины может быть, например, мощный движок, а резина и диски — плохие, краска — облезшая, при этом «мощность движка» = IQ; «резина и диски» = стрессоустойчивость по тесту; «краска» = физические данные (количество отжиманий).
А дальше сайт предлагает прокачивать свою машину, устраняя недостатки. Например, невысокая мощность двигателя — качай мозг, краска облезшая — качай тело. При этом могут быть использованы как различные тренировочные системы на сайте (на память, интеллект), так и рекомендоваться услуги в реале, позволяющие прокачать что-то (адреса фитнесс-центров со скидками).
А потом еще круче: ввести единую систему реального сертифицирования. Человеку кажется, что он все прокачал достаточно — может придти в центр, отжаться сколько надо, поднять сколько надо, сдать тест на IQ, память и в результате получить значок «Идеальный человек». Ну или типа того.
Идея очень интересная, только, по-моему, лучше не машины качать, а прямо натурально себя (в образе человека) прокачивать.
С центром и значками вообще супер!
А потом сканы этих значков выкладывать в профили социальных сетей.
Типа, дополненная виртуальность! :)
Круг замкнулся!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Речь именно о РПГ как о хорошем примере ЗАТЯГИВАЮЩЕГО процесса с системой показателей и бонусов(пусть даже выраженных в наполнении столбика «количество отжиманий»). К черту рюшечки! Хотя, можно (в рамках продолжения темы стартапов) разработать соц. сеть в которой люди будут учиться и приобретать необходимые навыки с интересом и удовольствием… Пусть каждый выбирает нужный скилл и прокачивает его при этом отмечая что он для этого делал и следующий человек пожелавший достигнуть того же уровня будет видеть что именно делал его предшественник. Сделать эту систему саморазвивающейся и максимально разветвленной. Получится интересная смесь хронометража, постановки и достижения целей и обучающего ресурса… что-то я замечтался) пойду прокачивать «концентрацию» и избавляться от «хаброзависимости»
В РПГ ещё дополнительно затягивает возможно делать вещи, за которые в реале по голове не погладят. Меня реально привлекает возможность побыть «плохой девчонкой» — играя например за вора или наёмного убийцу :) По-этому сами «бонусы», которые я получаю в процессе прокачки отнюдь не цель, а как бы побочный результат отыгрыша. Наверно это можно сравнить в реале с любимым делом, когда сам процесс в кайф, а знания, которые полу4чаешь в процессе — это как бы побочный эффект. Но в этом случае пряник и кнут не нужны.

Но идея интересная — спасибо! Я бы скачала такую программульку чтобы заставить себя больше заниматься спортом и иностранными языками.
ну кто мешает встроить систему бонусов в ПО, например для студентов, учащихся программированию.

Запускается IDE, пользователь вводит свой логин/пассворд — открывается его рабочее пространство с проектами, загружаются его статсы:), которые при работе подсчитываются.

Допустим первая успешная компиляция программы — достижение такое-то, написана первая 1000 строк — +1 к другому параметру и т.п., тесты пройдены успешно — +2 к чему-то еще :)

Ясно что это сложно формализовать, но допустим, для учебных предметов — можно сделать на среде аля Eclipse — вот задача преподавателей — заинтересовать:) Может быть даже так.
Можно сделать систему умений&опыта из тестов и заданий.
Тесты проходятся и «игрок» получает умение в виде правильные_ответы/всего_вопросов.
Задания состоят в написании сэмплов. Проверку можно сделать техническую — работает/не_работает, и пользовательскую — со стороны заказчиков или, что удобнее, сравнивать размер кода у разных «игроков».
Ну а так же заносить рабочие проекты в рамки квестов и какие-нибудь шутливые задания, вроде той же 1000 строк, в виде достижений.)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Более того, в большинстве игр полученные бонусы не теряются. Полчил новый скилл и он навсегда будет у твоего персонажа. А в реале выучил электротехнику, пару лет она тебе не была нужна, и вот уже нифига не помнишь. Не поливал цветок на окне долго, и он вянет. Нужно прилагать массу усилий просто для того чтобы то, что у тебя уже есть, не пропало. Для меня эта особенность реала сильно обесценивает психологически возможные в нём достижения, всё пустое, вот оно было — и уже нет его.
так если все достижения будут наглядно отображатся, и будет известно за что именно они получены будет проще быстро пробежатся по истории работы и востановить структуру знаний/умений.
А у меня такой вариант:
1. хочешь нравиться девушкам — купи крутую машину
2. хочешь купить крутую машину — заработай денег
3. хочешь заработать денег — работай

P.S. Ну конечно, конечно обязательные 4. ?x7 + 5. PROFIT!!!
3. хочешь заработать денег на еду и пиво — работай
а хочешь заработать денег на крутую машину — думай головой
Под работой я подразумеваю не разгрузку вагонов, а вообще деятельность, противопоставляя ее бессмысленному времяпрепровождению типа игр в MMORPG. Конечно, отдыхать тоже нужно, но лучше делать это разнообразно: то в WOW поиграть, то в CS футбол во дворе ;)

А только думать и ничего не делать — эдак на машину не заработаешь ;)
По Фрейду, однако.
по фен-шую :)
по фен-шую было бы так:
1. хочешь нравиться девушкам — поверни кровать на юго-восток
2. хочешь крутую машину — поверни кровать на север
3. хочешь заработать денег — переставь кровать на кухню
Тогда уж
3. хочешь заработать денег — купи раскладушку в офис
хороший метод, если все это комбинировать получится очень даже ничего ;)
А в этом фэншуе и правда все примерно так? Тогда странно, что еще никто не начал выпускать кровати с поворотным механизмом.
а почему французский гугл?:)
Люблю Париж.
А есть какие-то логические обоснования у пункта 1?
ну то есть как связано обладание машиной и девушкой, кроме как в рекламных штампах?

То есть если девушке от меня нужна крутая машина, может ну их нафиг, такие товарно-денежные отношения вмсето любовных?
Конечно, этот алгоритм опирается на упрощенную ЦА. Если вы уверены в себе, то, наверное, и заставить себя работать сможете. Безо всякиз там вовов и линеек ;)
Давно это для себя открыл. Я так нелюбимые предметы в ВУЗе учить собирался. ТОЭ например. Я раньше играл в РПГшки, и там тоже были свои правила, своя теория… Вот так же и в электротехнике (ТОЭ) — учишь теорию, правила, а потом играешь в разные квесты…

Но потом я осознал, что я всегда играл в онлайн РПГ… т.е. меня больше тянуло в них общение… Без общения я бы забил играть на второй день. Я играл с друзьями (правда приобрел их в онлайне), с гильдией… и соперничество и коммандный дух — вот что тянуло.

Если бы ты выдел такие «статы» других «игроков», то было бы интереснее. и PvP в такой реализации нет
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Прокачивать себя и прокачивать игрового персонажа — совсем разные вещи :)
В реальности стать героем нажимая на клавиши сложновато, так что аналогия не очень, не сработает.
Идея интересная, в онлайн-рпг на мой взгляд есть два фактора:
1. Прокачка, за ней следуют бонусы и т.д.
2. Общение, объединение людей, командный дух, некоторое признание что ты чего-то добился.
Это все субъективно, так как сам не играл никогд, ибо зная себя, сложно будет слезть.

По каждому скилу в жизни есть очень много узкоспециализированых факторов. Поэтому унивирсальную прокачку создать довольно сложно.
Можно сделать такой вариант, самому себе факторов набить, что была некая кастомизация факторов. На пример фактов «Я — хтмл верстальщик» с раличными подфакторами, то есть сам создаешь какие нужны.
Но тут не хватает второго онлан-рпг-фактора, про общение, команду и признание.
Поэтому дальше нужно расширять, что-то типа социальных групп, «Хтмл верстальщики», рейтинг, все кто входят в группу демократичным способом определяют какие факторы в этой группе (Сверстано страниц, валидных страниц и т.д., определяется уровень, может тесты какие, ссылки на результаты тестов, в итоге верстальщик 27го уровня). И челове может состоять в нескольких таких группах.
Но тут конечно высунется проблема проверки результов, или полагаться просто на честность, но тогда группы сохраняются маленькие, где люди друг друга знают.

Сложно довольно получается, хотя и интересно.
Для студентов например общай группа физики, подгруппы по десциплинам, на выходе физик с таким то рейтингом местным. Понятно, что это все как развлечение, но мотивировать себя может немного помочь.
Полностью согласен, причем для начинающих путь который прошли гуру может стать отличным ориентиром и дополнительной мотивацией.
Да да, сложно только все реализацией не испорить.
Даже желание появилось начать писать на досуге, если вдруг досуг будет.
Ну, кое-где в универах что-то похожее делают. Если взять теже метаигры ( metagame2010.ru/ ), которые в ряде универов (вроде МГИМО) идут выпиской в диплом, то там есть система компетенций, есть оценки (как самооценки, так и оценки друг-друга и оценки экспертов) и т.п.
Угу. Фриланс на это очень гладко перекладывается. Выполнил квест, получил экспу и лут, поднял скиллы, выполнил более сложный квест, поднял еще больше лута.
Перестал играть в RPG, когда понял, что вместо прокачки игрового персонажа в выдуманном мире, который мне спустя какое-то время надоест, я могу потратить это время на прокачку себя.
Глобальный проект развивающей соц сети. Сценарий заставки: (играет тревожная музыка,) год 2034 Британские ученые обнаружили вражисский флот приближающийся к нашей планете! Житель планеты Земля перестань играть в РПГ и займись развитием своих навыков прямо сейчас! Для спасения от инапланетных захватчиков нам нужны: _список_необходимых_профессий. Стань одним из нас! зарегестрируйся и прокачай свои навыки. (играет ободряющая музыка призывающая к регистрации)
Может быть.
Но вы не учли еще одного фактора этих игр.
Есть такой древний анекдот. Типа у многодетного отца спросили — Вы, что, так любите детей? Нет, отвечает, но сам процесс…
Так вот и тут. Сам процесс, так сказать антураж, обстановка, реализация нереализуемого. Внешнаяя обстановка и прочее.
Вот к примеру, ваш покорный слуга, водитель со стажем, для которого нирваной является сам процесс передвижения, а не факт прибытия в конечную точку.
Разве вы делаете что то ради того чтобы сделать только? Само удовольствие от процесса делания чего либо. Хотя опять таки, прошу прощения, я применимо к себе рассуждаю. Но вот только не думаю что я вот такой уж уникум и больше нет таких людей.
Разве читая книжку вы мечтаете ея прочесть?
Полюбить процесс — это и есть там самая задача которую пытается решить весь этот блог «Учись работать», и не только он…
Почему мы не любим что-то делать? Отсутствует интерес! Вот тогда рождается лень. Вызвать интерес у себя к любому процессу значит победить лень. Поиски стимулов и мотивации это область обширная, я в ней кстати делаю небольшие успехи.

Хорошо если вам нравится ваша профессия, в данном случае — водителя. Но если вы ставите перед собой большие цели, и если ваша специальность IT, то область того чем придется заниматься и к чему вызывать интерес, становится очень большой и разносторонней. Тут уже не все так просто — всегда есть куча того, что надо, но не интересно(лень).
Посоветуйте какую-нить РПГ, где поменьше диалогов
Леночка: РПГ-7
Леночка: Любой диалог сводится на нет.
Раса — программист, Класс — Python, Специальность — Web, Характеристики: OOP: 60/99, SQL: 40/99, HTTP: 80/99; XML: 67/99; HTML/CSS: 55/99, Javascript: 10/99. Невыполненный квест: Lord of Django. Замечатался… Готово помочь в разработке, чего-нибудь такого.
Вот, кстати, любопытно, а как определять текущее состояние умения, например, javascript относительно максимума?
Кстати очень правильный вопрос с ответа на который можно строить ту самую соцсеть.
Невозможно достигнуть результата, если нет простой проверки достиг/нет. Если наделать таких проверок, пусть даже примитивные тесты задания типа Basic python, advanced python, basic Qt,expert Html etc. За получение которых можно выдавать рюшечки…

дальше все красиво будет… биржа труда — заказчики выбирают супергероев для своих квестов, образовательный центр — мастера за денежку учат/помогают тем кто помладше…

главное что бы затянуло с первых минут — зашел так просто поглядеть… ну вот несколько квестов есть, сел за bash… решил за пару минут… просто, взял http вроде то же просто, тут бы уже и заскучать но «Вам доступен комбо навык bash+http готовы сдать экзамен?» и понеслась… полхабра там повиснет на неделю.

Только вот работы сильно дохрена что бы такое сделать… нужен лидер ;)
Надо подкинуть эту идею гуглю. :)
А что если под сам этот проект сделать сайтик, где расписать техзадание в виде карты-квестов исполнение которых приведет к созданию готового проекта о котором Вы написали? И расписать интересные правила типа сделай свой мир сам и управляй им. Пусть одни пишут квесты и развивают идею, другие ресуют, третьи пишут код а четвертые занимаются интеграцией всего этого до кучи. Участники первого этапа сразу получают +5 к использованому навыку и могут импортировать своего героя в созданную систему)))))
Ну так может стоит попробовать? Я на Django могу набросать основу. А дальше выделить сущности и связи между ними. Для начала получить хотя бы минимальный трекер пройденных «квестов».
даешь project_avatar ver. 0.1 alpha )
Я думаю стоит. Я тоже чегонть полезное буду делать (видимо пока только писать квестозадания ибо у меня уровень невысокий т.к. я несколько специальностей прокачиваю)
Предлагаю для обсуждения деталей проекта перенестись в какой-нибудь уютненький чатик (волну о.О)?
полностью поддерживаю, сообщите пожалуйста координаты.
Я умею писать спецификации всякие. Можно как-то настроиться на вашу волну?
Так волну открыли или кто первый?
кто первый))) просто я незнаю как как ссылку на нее дать, а спрашивать стыдно)
можно найти по project_avatar :)
поисковый запрос такой получается: with:public project_avatar
я уже там, присоединяйтесь :)
С техзаданием есть подлянка.
Дело в том, что либо ТЗ придется расписывать оооочччень конкретно, либо задания которые мы получим на выходе не будут выровненны по адекватности и уровню сложности, а это критично.

Думаю ТЗ на создание сайта и с механизмом учета и квестов и достижений создать можно и нужно… но сами задания — хотя бы basic level set надо написать в закрытой команде и прогнать их через спецов в нужных направлениях.
Суперидея!
Такую бы в виде мобильного приложения на андроид — и я даже купил бы :)
Идея хороша… но на мне не сработала.
Однажды я честно вписал в блокнот свои скилы и начал их прокачивать. Начал с трех скилов — тело, английский и гитара. За каждое занятие по одному из направлений ставил себе +1 в блокнот и в конце недели суммировал баллы. Это был эксперимент, я тоже задумался — как так, игрового персонажа качать могу, а себя как персонажа — не могу? Через 3 недели бросил потому что очень устал.
Вывод — жизнь игра, но чтоб в нее играть нужно быть игроком, а не персонажем. :)
ОГО! 3 недели!!! да я себя 2 дня иногда не могу заставить заниматся чемто. Вы в моих глазах герой! Значит не зря мы взялись это делать))))
А если бы вы делали это не один, а с друзьями? Соревнавательный момент бы помог?
Хмм… может и помог бы :)
Просто получается еще так, что все плюсы, которые себе начисляешь — субъективны. И требования к тому чтобы поставить себе +1 — растут с каждым днем. Сегодня прошел пешком километр? Ого! +1! А через две недели прошел километр — и уже чувствуешь, что +1 за это ставить — ну не честно, потому что это уже не достижение вовсе, а почти привычка (две недели ведь уже каждый день по километру пешком ходил).
Поэтому надо систему продумывать детальнее, за что баллы набирать. Одним словом — должно быть настоящее RPG :)
Мне кажется, это не будет работать даже с хорошим интерфейсом. Именно потому что результаты труда не очевидны — кто-то учится на отлично, а потом зарабатывает копейки, кто-то наоборот удачно устраивается в жизни не прилагая к этому никаких усилий. Плюс к этому слишком большой соблазн завысить свои результаты и утешать себя иллюзорными достижениями. Тем не менее, идея мне очень нравится и было бы круто если бы она действительно помогла хоть кому-нибудь самоорганизоваться.
Спасибо за критику. Можно будет сделать, чтобы при регистрации человек мог описывать своё текущее развитие и всякие бирки. Например: папа-депутат, много друзей, учился на отлично — получаю копейки, которые влияют на дальнейшее развитие персонажа и дают ± и соответствующие советы по развитию.
Мне кажется, что тут уместна бы была прокачка не по уровням, а что-то вроде обучения в EVE online.
очень интересно! я просто в нее не играл) распишите, пожалуйста, в чем там особенность
Там в принципе отсутствует понятие уровня персонажа. Есть скиллы, которые можно изучать. Чем-то на науку в civilization похоже. Ну и зависимости всяческие. Выглядеть может как-нибудь так:
Python до базового уровня: научиться использовать его как калькулятор.
Потом получаем второй уровень (занимает больше времени).
Когда python изучили до 3 уровня, и изучены HTML+CSS до второго и *NIX administration до первого, можно начинать учить Django.
Прокачали Django и PyQT (ну и python уже на 5(максимальном)) — можно качать python guru (например, 1 статью написал — 1 уровень, еще 2 — второй уровень)

В общем как-то так. :)
Спасибо! и почему Вы еще не в волне или etherpade?
На работе как-то не до того. Одно дело коммент написать, пока все компилится… :)
Обязательно присоединяйтесь к нам, нам нужен ваш опыт :)
Много пишут верных размышлений, но забывают про психологические факторы.
Человек со временем меняется, но он меняется не сразу, а очень медленно. И эта медленная «прокачка» смазывает эффект при достижении определенного уровня скилов. Можно привести простой пример: если несколько месяцев не общаться с другом, при встрече можно услышать «о, как у тебя отрасли волосы», хотя смотря в зеркало сам не замечаешь этого, т.к. ежедневно смотришь в зеркало, и для самого себя этот новый образ является текущим состоянием. Но после этого замечания действительно начинаешь понимать, что что-то изменилось.
В играх предлагается наглядный вариант, который отображается в виде таблицы скилов, возможно совершенствоваться это в более менее приемлемые сроки, т.е. поднять несколько уровней за вечер ( условно ). В реальной жизни графики порой строить сложно, т.к. оценку знаниям или продвижениям порой дать невозможно.

С отжиманиями был приведен хороший пример, можно построить график и увидеть на сколько ты продвинулся. Но как быть с знаниями по изучению какого-то языка? очень сложно, самому себе давать оценку, и если обучение растягивается на полгода и более, то человек может терять интерес и мотивацию, т.к. ежедневные упражнения увеличивают знания, но сам не видишь значительных изменений в краткосрочных периодах.

игры искажают восприятие, большинство людей ассоциируют себя с своим персонажем и стремятся усовершенствовать его. Процесс «прокачки» в играх специально сделан не сложным, чтобы не мучить пользователя, в реальной жизни ничего не дается без труда

вы все правильно говорите. но многие противоречия можно решить. Например можно постараться максимально раздробить навык, и по прохождению каждого отрезка проводить тестирование(прошел — иди дальше, не прошел — повтори этап). Совместить с хронометражем добавить командный и соревновательный дух, сделать альтернативные ветки достижения результата и возможно это будет отлично работать. Приходите к нам в etherpad.com/Zm34TuFuf6 мы там довольно подробно это обсуждаем.
Добавлю свои 5 копеек:

Такая идея приходила в голову и мне (я тогда в ТЕС: Морровинд играл кстати) но в итоге разбилась из за:
1. Как живому человеку посмотреть насколько у тебя развит тот или иной навык?
В игре понятно — там полосочка с процентами есть. А в нас с вами полосочек нету. Значит нужны тесты причем довольно много что бы более менее четко понимать свой прогресс.
2. Процесс обучения навыку должен быть понятен. В игре опять же — мечом машешь и машешь. А у нас с вами что бы выстроить процесс обучения навыку нужно фактически обладать им на продвинутом уровне.

У кого какие мысли по этому поводу?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории