Как стать автором
Обновить

Комментарии 82

ЗакрепленныеЗакреплённые комментарии
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Интересная, конечно, история. И действительно: закупка "сырья" для беспилотников сейчас дешевеет. Но идея лежит на поверхности, что даже не понятно на первый взгляд, почему мы этим не пользуемся. Я изучал этот вопрос, и там супер много подводных камней (в основном в софте и в взаимодействии курьер-дрон-юзер) - из-за этих моментов никто не кидается в этот рынок, пока роверы гораздо проще в освоении, нежели дроны. Но статья как будто написана с помощью gpt, ни о чем конкретном
(комментатор просто выпустил внутреннего графомана, спасибо за понимание)

Все технологии, необходимые для успешного внедрения беспилотников, уже существуют! — нам просто нужно начать действовать(и найти финансирование). Я Вдохновляясь подходом таких людей, как Илон Маск, мы должны стремиться к решению сложных задач, а не бояться их. Да, есть подводные камни, связанные с программным обеспечением и взаимодействием между дронами и пользователями, но именно такие вызовы и делают задачу интересной!

Не стал читать, у меня вопрос простой: а кто разрешит дронам летать вообще на территории РФ?

Про массовые дроны на территории России на ближайшие пять лет можно забыть. Люди бояться будут (сами понимаете, почему). Кто знает, какой груз несет эта "птичка"? Хорошо, если просто пицца, а если что-то пострашнее?

А так сама мечтала когда-то о такой доставке, она весьма актуальна в условиях нашего бездорожья. Только представьте себе такую крылатую автолавку в удаленную деревню - это же красота. Но события последних трех лет убили эту мечту.

<sarcasm on>

И что только не придумают, чтобы нормальную линию доставки не делать. Трубы надо закапывать. Транспортные. 60-100см в диаметре, по которым столь же автоматические дроны будут приезжать к домовладению и выгружать ящик стандартизованных размеров.

С точки зрения создания рабочих мест - 100% эффективно, потому что все что 'копать' - это толпу народу требует при любой автоматизации и при любом используемом оборудовании.

Все технологии, необходимые для успешного внедрения беспилотников, уже существуют!  Уже есть наземные дроны - Амазон(и другие компании) начали внедрять дроны для доставки посылок по воздуху.

Все технологии, необходимые для успешного внедрения беспилотников, уже существуют! 

Так никто и не отрицает. Но дроны в трубе, закопанной в землю, если правильно делать - надежнее, меньше глаза мозолят и никому не мешают. В городе все равно полно подземных коммуникаций, которые к зданиям прокладываются. Вот сразу все комплектом и должно строится. Линии водоснабжения, канализации, кабельной канализации для линий связи, линию доставки/трассы для грузовых дронов - все сразу.

Это экономически не эффективно(доставку по трубам) - реализовывать(сарказм мега уровня, вау). Амазон уже доставляет посылки по воздуху. Эта технология скоро станет мейнстримом как тесла в свое время.

Если дрон в трубе сломался - его будет чинить другой дрон. Если сможет пролезть.

Если дрон в трубе сломался

То он никому и не на что не свалится и ни во что на поверхности земли не врежется. В отличии от.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

дрон прилетевший и сбросивший груз в специальную корзину под окном, тоже особо глаза не мозолит.

Зато мозолит сама корзина/посадочная площадка. Смотри как к внешним блокам кондиционеров относятся. Далее - каким бы дрон ни был тихим - ночью все равно жужжать будет. Возмущающиеся - найдутся. Зависимость от погоды опять же. Как оно себя во время сильного снегопада и метели ведет? Или ливня с грозой. Об стенку ближайшего дома либо сам груз либо весь дрон получить не хотелось бы.

Кроме того - каком весе доставки речь идет? Самоездящая тележка до ~10кг (нормальная такая покупка продуктов на семью) - никаких вопросов не вызывает. А 10кг на летающем дроне да над городом - ну такое... я бы сильно возражал.

Упоминавшиеся в статье Manna - это ~ 3.5kg груза на высоте 50-60м. Я не знаю, как убеждали регуляторов, что оно никому на голову не свалится.

Нет, для местности с низкой плотностью населения - работать будет (и работает кое-где). И только там - по роликам на ютубе с демками доставки видно. Но ведь в статье о крупных городах речь идет и многоквартиных домах.

  1. Площадка для дронов может быть выполнена эргономично, отлично сочетаясь и дополняя архитектуру. Более того, я уверен, что в будущем при проектировании зданий эти требования будут учитываться — это станет настоящей революцией в архитектуре. Также есть варианты с выдвигающейся площадкой из стены, которая убирается, когда дрон улетает.

  2. В посте речь идет о небольших грузах — это доставка еды или небольших посылок. Не вижу никаких проблем с этим. Для больших грузов можно также решить вопрос, регулируя маршруты полетов и создавая дублирующие системы, а также, например, используя парашюты или их аналоги при непоправимой поломке.

  3. Ваши аргументы не новы. Каждый раз, когда появляется новая технология, как, например, у Теслы с машинами на автопилоте или у SpaceX с многоразовыми ракетами, есть группа людей, которые их боятся или не верят в них. Но тем не менее, все технологии появляются и развиваются.

Площадка для дронов может быть выполнена эргономично, отлично сочетаясь и дополняя архитектуру. 

Может быть. Но все ролики про доставку, что на ютубе находятся - оно приземляется или опускает груз на лужайку порядочных размеров несмотря на то, что делает вид, что может точнее - посадочный маркер, дескать, маленький.

Есть более точные варианты доставки еды в Шэньчжэне дроном от Meituan. Также есть варианты доставки дроном Jedsy X и других компаний. Однако не стоит равняться на существующие решения — нужно стремиться делать лучше с самого начала. Все технологии, необходимые для успешного внедрения беспилотников, уже существуют!

Все технологии, необходимые для успешного внедрения беспилотников, уже существуют!

Осталось объяснить, чем оно лучше, чем прикопать к каждому дому трубу (и использовать ее следующие 30 лет) прямо под дорогой, что к нему идет или такое (youtube) на столбах развесить, снабдив соотвествующей автоматизацией. Для заявленной массы доставки - все будет маленкое и аккуратное.

Речь идет о настоящей революции в сфере доставки и экономии средств благодаря использованию дронов. Доставка станет гораздо более эффективной, и это откроет множество других преимуществ. А то, что вы пишете, неэкономично и является сарказмом детского уровня.

 сарказмом детского уровня.

Да. И можно даже так.

Только вот мне совсем-совсем неочевидно, что оно будет неэкономично, если задаться вопросом. Что, кабель на столбе - ну вот такое дорогое удовольствие? Операторы связи из тысячами километров развешивают, а берут потом с каждого домохозяйства - в общем, не так уж и много.

Ну это всё, на что вы способны. Вместо нормального технического аргумента - детский сарказм. Это ваша стихия.

Вместо нормального технического аргумента - детский сарказм.

Вся статья - рекламно-развлекательный с некоторой натяжкой научпоп без единой цифры. Созданная исключительно для привлечения внимания и развлечения читателей. Вот я и развлекаюсь.

Материал о будущих возможностях. Вам этого не понять, ваш уровень — это веревки и трубы. Если не нравится, не читайте, напишите что-то лучше, и мы все это Почитаем. Но на это вы неспособны.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

А как же. Когда над вашим окном стоит внешний блок кондиционера соседа сверху, гудящий по ночам, и капающий конденсатом на отлив вашего окна, то вряд ли вы будете хорошо к нему относиться.

Закапывать нет смысла. Надземные трубы или монорельсы намного дешевле и проще в обслуживании.

Надземные трубы или монорельсы намного дешевле и проще в обслуживании.

Я, в общем, согласен - эстакады для микро-грузового автоматического транспорта прямо над дорогами тоже сработают.

Но тут народ хмурится даже на несчастные троллейбусные провода - уродливые, дескать, и небо загораживают. Так что, увы, придется закапывать.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

А мне по приколу этот всякий байошок и дизоноред, где по монорельсам всякое ездит. Такой бодрый "живой" город получается.
Хотя если убрать людей из этой картины, то получается антиутопический пейзаж, где роботы дружат с роботами =)

А где-то на балконах будут сидеть детишки с рогатками и воздушками и равзлекаться стрельбой по дронам. Ну или не детишки. Столкновения и вообще падения дронов. Шумовое загрязнение - один-то дрон жужжит достаточно громко, а если их много будет летать?

На счёт "трёхмерного указания точки" - нафиг надо? Просто делать перед окном/на балконе посадочную площадку для дрона и присваивать ей адрес. И дрон летит в конкретную точку, а не пытается понять, куда там его через карту заказали.

Груз возить - контейнеры стандартного габарита. Общепит пусть под них подстраивается. Какие-то одноразовые, какие-то - термоса, но габарит всё равно стандартный, с креплениям в конкретных точках. И дроны тоже должны будут иметь захваты в этих точках.

Вес заказа на этапе заполнения корзины должен отображаться. Заодно и тип контейнера учитывать. Заказываешь в картонке - можно большую пиццу загрузить, заказываешь в термосе - только маленькая тогда.

"Fly through" нафиг надо. Упаковал заказ, положил контейнер на стеллаж. При подлёте дрона контейнер передвигается на посадочную площадку. Прилетел дрон, сел верхом на контейнер, защёлкнул крепления, полетел. На полпути села батарейка, упал кому-нибудь на голову.

Пока что фантазия всё это. Думаю, что скорее внедрят тяжелые беспилотные грузовые дроны для доставки в какие-нибудь дальние деревни, их легче контролировать.

  1. Сейчас уже есть бесшумные дроны, и с каждым годом эти технологии становятся всё более совершенными! Искусственный интеллект значительно улучшает управление графиком полётов дронов. Конечно, в начале будет не так много воздушного движения, но это лишь вопрос времени, прежде чем мы увидим массовое использование. Важно отметить, что правила и технологии будут развиваться и адаптироваться к новым условиям.

  2. В посте упоминается о возможности создания посадочной площадки прямо перед окном. Но также, если площадки нет, то нет проблем доставить посылку перед окном без приземления, соответственно есть возможность трёхмерного указания точки.

  3. Дрон должен дополнительно проверять вес заказа перед отправкой. Это добавляет дополнительный уровень безопасности и уверенности в том, что доставка пройдет гладко.

  4. "Fly through" — это отличный подход для увеличения потока заказов! Например, для кафе или ресторанов это будет наиболее экономически выгодным вариантом, подобно уже существующим драйв-турах у Макдональдса. Это действительно эффективное решение!

  5. Это реальные технологии, а не фантазия. Амазон уже использует летающие дроны для доставки — гуглите!

Не смотря на бесшумность, я думаю над городами никто не выпустит дроны. В городах будут роботизированные системы другого типа. Ну из разряда, что к метро подцепляется отдельный вагон, который катает посылки. Вагон подъезжает к станции, оттуда роботом достается контейнер, и дальше расфасовывается по небоскребам. Ну а после стоит автомат выдачи, который просто выдает посылку пришедшему за ней. Дроны же только для частных секторов.
И тут вопрос исключительно в безопасности. Если дрон может упасть - он гарантированно упадет рано или поздно. Если это тысячи дронов, то падать они будут каждый день. И не по одному. Упадет пару раз кому то на голову или на машину, начнутся протесты. В итоге дронов в городах запретят.

А если будет несколько служб доставки, которые между собой не синхронизированы, то это будет вообще хаос.

Дроны компании Meituan уже несколько лет успешно доставляют еду в сложных городских условиях. Что касается падений дронов-доставщиков, их будут проектировать с дублирующими системами, а в случае непоправимой поломки могут использовать парашюты или их аналоги. Также будет регулирования маршрутов полетов и использывание технологий AI, сенсоры, диагностика. Многие люди также критически относились, например, к электромобилям Tesla с функцией автопилота, однако по статистике они оказались более безопасными.

Что касается синхронизации нескольких служб доставки, это вполне решаемо. Можно использовать AI, создавать различные протоколы общения дронов между собой, возможно, организовать центр для регулирования графика, аналогично тому, как это происходит на автодорогах. По мере усложнения технологий новые вызовы будут решаться новыми решениями, как это было на протяжении всей истории человечества.

По мере усложнения технологий новые вызовы будут решаться новыми решениями, как это было на протяжении всей истории человечества.

Вызов - построить Линию Доставки. Подземную. Которые уже, кстати, существовали. Т.е. даже не просто построить, а построить заново.

Пневматической почтой пользовались преимущественно для рассылки полученных главной телеграфной станцией телеграмм. В 1898 году число посылок в Берлине было 6 235 505, из которых 5 002 688 телеграмм, а остальные — письма закрытые и открытки. Берлинская пневмопочта поддерживала связь между 15 почтовыми отделениями. В 1913 году с её помощью было доставлено свыше 12 миллионов почтовых отправлений, на которых ставились отметки особыми штемпелями.

...

1865: в Берлине (до 1976 г.) Рорпост, система общей протяженностью 400 километров на пике своего развития в 1940 г.
1866: в Париже (до 1984 г. общей протяженностью 467 км с 1934 г.).

Но, видимо, уже не можем. Знание о технических и социальных решениях, чтобы уметь такое строить - затерялось в глубине веков.

Тесла оказалась более безопасна по сравнению с людьми. Но что безопасней, дрон, который может упасть, или отсутствие дрона, который может упасть? Не важно на сколько безопасно ИИ будет летать на дронах. Если дрон может упасть из за кривых рук сборщика, то он рано или поздно упадет. И когда он упадет на голову, всю эту движуху либо жестко зарегулируют, либо вообще запретят.

Сколько людей в начале говорили, что автомобили Tesla с автопилотом опасны, что при первой же ошибке вся отрасль закроется, и что ошибок будет много. Но оказалось, что они полностью безопасны. Я считаю, что с летающими дронами ситуация будет аналогичной. Нужно помнить, что дроны-доставщики будут проектироваться с дублирующими системами, а в случае неполадок могут использовать парашюты или их аналоги.

Представьте, если Илон Маск возьмется за это и доведет технологию до уровня Tesla или SpaceX. Тогда вы будете писать, что действительно эта технология оказалась также безопасной как Тесла.

Но оказалось, что они полностью безопасны.

Так не бывает. Максимум- что они безопаснее живых водителей.

Соответственно, летающие дроны нужно сравнивать с доставкой альтернативными способами. И аргументация для использования в пределах города пока не убедительна. Если, вдруг, летающий дрон можно сделать дешевле и безопасней доставки курьером (как сейчас вся эта мелочь доставляется), то почему доставку по трубе нельзя сделать еще более дешевой и безопасной?

О да, тесла полностью безопасны...

Забавно видеть, как некоторые "религиозные" фанатики тащат только один аргумент, закрывая глаза на все остальное. Особенно доставляет слово "полностью". То-есть то, что они горят литиевым пламенем, это безопасно. Штож.

А, это другое? Это ни в счет?

Если дрон может свалиться на голову, загореться, сжечь квартиру, машину, крышу, дерево, то он нифига не "полностью безопасен". И пофиг, по чьей вине это произошло, по вине системы управления или кривых рук желающего все удешевить подрядчика по производству аккумуляторов.
И это только один пример.

Но нет, адепты технорелигии будут втирать за "всемогущий" алгоритм управления, забивая на все остальные проблемы.

Касательно религиозного фанатизма, это скорее проявляется у людей с негативным отношением к этой технологии. Вы напоминаете мне верующих в плоскую Землю, которые готовы считать ересью любые заявления о том, что Земля круглая.

Как я уже упоминал ранее, нужно помнить, что дроны-доставщики будут проектироваться с дублирующими системами, использовать специальные маршруты а в случае неполадок могут использовать парашюты или их аналоги.

Еще одна мысль: если бы мы обсуждали создание самолетов и полеты на них (представим, что на данный момент самолетов не существует), вы бы так же яростно возражали. Что, если самолет упадет? Да и вообще, технология полетов над Землей — это ересь! Лучше как обычно запрягать лошадей и скакать, гораздо безопаснее. Но сейчас авиационное сообщение широко используется по всему миру и считается безопаснее, чем путешествие на том же автомобиле.

Парашют поможет только если есть запас высоты 20-30 метров. Масса парашюта и дублирующих систем - это минус к весу груза. Ну и попробуйте проложить "специальный маршрут" в центре города так, чтобы он не проходил над тротуарами, проезжей частью и домами, чтобы в любом случае падающий дрон не попал ни на человека, ни на автомобиль, ни в окно.

и считается безопаснее, чем путешествие на том же автомобиле

Это если рассматривать крупную коммерческую авиацию (более 10 пассажиров). Для малой коммерческой и частной всё гораздо хуже. Если в крупной коммерческой 0.002 смерти на миллион пассажиро-миль или 0.88 на миллион пассажиро-часов, то в малой 2.8/445, а в частной - 34/4719. Выше только мотоциклы (212/8171), а легковые автомобили (3.5/120) сравнимы с малой коммерческой авиацией.
Причина в очень строгих требованиях к крупной авиации, высоких требованиях к подготовке пилотов и регулярном обслуживании бортов (межполётное, ежедневное, еженедельное, ежемесячное, ежеквартальное и т.д.).

Так, как вы написали, будет в сказках про будущее будущее.

А в реальности будет так:

Дроны будут проектировать не с дублирующими системами, а по принципу наименьшей цены. Кто предложит минимальную цену, тот и будет проектировать и производить эти дроны для служб доставки.

И учитывая, что служб доставки будет несколько, конкуренция за себестоимость доставки, а следовательно за то, у кого дрон дешевле, будет серьезная.

Да, давайте поговорим о реальности более детально. Например, дроны от компании Meituan начали доставлять еду в Китае с 2017 года, и через два года будет уже 10 лет, как эта компания занимается доставкой еды дронами. В условиях плотной городской застройки больших городов Китая они уже произвели сотни тысяч доставок.

Сразу хочу уточнить, что в моем посте речь идет о том, как я вижу идеальную доставку дронами. Их система доставки отличается, но важный момент заключается в том, что на протяжении всего этого времени дроны летают именно в условиях плотной городской застройки. И, как видно, государство и люди не отказались от этих технологий, что говорит о высокой безопасности системы.

Я верю, что все технологии, связанные с повышением безопасности, будут только совершенствоваться, как это происходило с самолетами. Напомню, что в начале развития авиации самолеты имели много аварий, которые, на мой взгляд, были гораздо трагичнее (погибали не только пассажиры, но и часто люди на земле, если самолет падал на них). Тем не менее, никто не отказался от самолетов.

Что касается дронов-доставщиков еды, даже если такой дрон упадет какой он максимальный может причинить по сравнению с тем же самолетом?

Если говорить о компании Meituan, то таких инцидентов почти не зафиксировано.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Смотрите, уже существуют дроны, разработанные с учетом выхода из строя одного из моторов — они остаются в воздухе. Я верю, что все технологии, направленные на повышение безопасности, будут только совершенствоваться, как это происходило, к примеру, с самолетами.

Да авиация сейчас одина из самых безопасных видовов транспорта. Я считаю, что некорректно сравнивать один из подразделов авиации(малой коммерческой и частной) с автомобилями. Можно выбрать такой-же сегмент автомобилей, где смертность выше, чем в целом по автомобильному транспорту. В любом случае, сейчас мы уходим от основной темы…

Возьмем реальный пример: дроны компании Meituan доставляют еду в Китае с 2017 года. Через два года будет 10 лет, как эта компания осуществляет доставку еды дронами в густонаселенных городах Китая. Они уже произвели сотни тысяч доставок. Сразу повторюсь, в моем посте речь идет о том, как я вижу идеальную доставку дронами. Их доставка отличается, но важный момент в том, что все это время они летают именно в плотной городской застройке, и, как видите, государство и люди не отказались от их технологий. Это говорит о высокой безопасности системы.

Что касается дронов-доставщиков еды, даже если такой дрон упадет, какой вред он может причинить по сравнению с тем же самолетом(и люди не отказались от самолетов)? Если говорить о компании Meituan, то таких инцидентов почти не зафиксировано.

Я считаю, что некорректно сравнивать один из подразделов авиации(малой коммерческой и частной) с автомобилями

Почему? Как раз частная авиация сравнивается с частными же легковыми автомобилями.

Через два года будет 10 лет

Первые коммерческие доставки Meituan начала в 2021 году, так что до 10 лет ещё далеко.

Их доставка отличается

Она отличается принципиально. Meituan использует небольшой набор фиксированных маршрутов, причём конечные точки находятся на некотором удалении от зданий, а не вплотную к окнам. Даже свою новую услугу - доставку товаров туристам на Великую Китайскую Стену они сделали по тому же принципу, дрон садится на башенку смотрителя, а не подлетает к туристам.

Вы упускаете главную суть: технология доставки с помощью летающих дронов уже существует и активно развивается! Meituan осуществила сотни тысяч доставок в разных городах Китая, и теперь запускает сервис в Дубае. Это говорит о том, что нам необходимо следовать глобальным тенденциям, чтобы не оказаться в конце прогресса.

Вы говорили о том, что доставка в городах с высокой плотностью застройки может быть опасной, но, как показывает практика, это не так. Я уже говорил, что мой пост — это мое видение идеальной доставки, однако основным предметом спора было: безопасно ли доставлять товары дронами в городе(с плотной застройкой) или нет.

Если бы мы сейчас обсуждали создание самолетов и их полеты (представим, что на данный момент самолетов не существует), вы бы так же яростно возражали. Что, если самолет упадет? Сколько же будет жертв? Люди, находящиеся на борту, и те, кто на земле, пострадают и тд. И вообще, отправлять людей в воздух на устройствах с тоннами топлива — это небезопасно. Как только произойдут первые катастрофы, люди перестанут летать, и государства откажутся от этой технологии.

Но как мы видим этого не произошло - и самолеты сегодня стали обычным средством передвижения.

безопасно ли доставлять товары дронами в городе

К окнам точно небезопасно. Маневрировать вплотную к стенам, где ветер создаёт вихри в любую сторону, явно не стоит.

и самолеты сегодня стали обычным средством передвижения

Вот только это средство передвижения зарегулировано по самое не могу. Чтобы что-то изменить в коммерческом самолёте или начать выпуск нового, надо пройти цикл сертификации, который может занять не один год. Действующие авиалайнеры проходят регулярное техобслуживание. А там где этого нет - в малой частной авиации - уровень смертей выше, чем у автотранспорта.

Тоесть мы определили что основной предмет спора это доставка товаров дронами в городских условиях - безопасно, без доставки прямо к окну - Принято.

Что касается доставки до окна, я считаю это безопасным, при условии соблюдения всех описанных требований, как я уже упоминал ранее.

Что касается самолетов, то да, они действительно строго регулируются, но, тем не менее, считаются очень безопасными. В начале развития этой отрасли правил было немного, но по мере её роста их становилось всё больше. Не спорю, что с доставкой дронами может будет аналогичная ситуация. Это приведёт к высокой надежности и безопасности, как и в случае с авиаперевозками.

доставка товаров дронами в городских условиях - безопасно

Не безопасно, а имеет приемлемый уровень опасности при определённых условиях.

Это приведёт к высокой надежности и безопасности

Ценой торможения в развитии. Чем более зарегулирована отрасль, тем сложнее на неё выйти новым игрокам и тем сложнее развиваться старым.

Не безопасно, а имеет приемлемый уровень опасности при определённых условиях.

И вопрос, собственно, не о самом факте безопасности , а о желании объяснений, почему все это лучше, чем у альтернатив.

Понятно, что вбухав кучу средств и поставив каких-нибудь 'пунктов регулирования воздушного движения' на каждом углу - ее можно добиться любой нужной степени.

Но - почему нужно инфраструктуру для воздушных дронов строить, а не трубный транспорт строить/восстанавливать, с которым я тут в очередной раз влезаю.

Доставка товаров дронами в городских условиях действительно безопасна. Споры о редких условиях, при которых может возникнуть небольшая опасность, считаю пустой тратой времени. 

Считаю если бы мы сейчас обсуждали создание самолетов и их полеты (представим, что на данный момент самолетов не существует), вы бы так же яростно возражали . В начале развития авиа отрасли правил было немного, но по мере её роста их становилось больше. И даже когда отрасль устоялось все равно конкуренция возможна.

вы бы так же яростно возражали .

Вообще - не очень. Пока они у меня над головой не летают и меня на них не загоняют -- пускай бы развивались. Тем более что альтернативы со сравнимыми характеристиками не было (скорость доставки -- недели vs дни )

У дронов же есть вполне понятная и лишь чуть более медленная (минуты vs десятки минут) альтернатива. А если вложиться в инфраструктуру - то тоже получим минуты. Так почему именно летающие дроны? Как будет внятное сравнение в их пользу - со скрипом, но соглашусь что да, надо ими.

Вас никто не заставляет – если не хотите, не пользуйтесь дронами и не летайте на самолетах. Лучше используйте веревки и палки для доставки себе товаров. Вообще лучше вернитесь к своему откровенно ужасно написанному коду, который любой нормальный разработчик увидив, скажет, что править нет смысла, нужно все переписывать. И легким задачам из серии правок строк в csv-файле.

Сейчас уже есть бесшумные дроны

Более тихие - есть, полностью бесшумных пока нет.

нет проблем доставить посылку перед окном без приземления

И как её "без приземления" доставят? На подлёте к окну дрон отцепит крепления и дальше она по баллистической траектории в окно полетит?

Дрон должен дополнительно проверять вес заказа перед отправкой.

Должен. Но, в первую очередь, приложение не должно давать превышать вес. Проверка на дроне - это только дополнительная степень безопасности.

"Fly through" — это отличный подход для увеличения потока заказов!

С какой стороны это "увеличение потока"? Это совершенно лишнее усложнение работы что людям, что дронам. Как оно вообще выглядеть будет в вашем представлении? Прилетает дрон, делает заказ, висит в очереди в ожидании заказа, потом ему выдают поднос с заказом и он его несёт по адресу? Так что ли?

Правильный вариант - вы делаете заказ, в кафе его готовят, пакуют, свободный дрон с ближайшей базы забирает упаковку со "склада" и несёт её вам. Всех затрат - только система выдачи контейнеров дронам.

Это реальные технологии, а не фантазия

Это фантазия.

Амазон уже использует летающие дроны для доставки — гуглите!

В качестве теста, в частном секторе, с контролем человека, со сбросом груза на газон перед домом. Да и дроны там, по-моему, такого размера, что в городе им летать будет сложновато.

Нельзя - да и ненужно - вписывать новые способы доставки в имеющуюся инфраструктуру, ибо это лишние затраты. Должна создаваться новая инфраструктура, которая на себя часть затрат переложит, как те же площадки для приёма заказов с конкретным адресом.

Они не отменяют автоматического управления дронами. Они просто облегчают задачу по навигации, как человеку - он просто адрес вбил, а не точку в 3Д выбирает, так и дрону - он прилетел и положил заказ на полочку, а не пытается его запулить в окно.

Более тихие - есть, полностью бесшумных пока нет.

Есть. Мне нравятся дроны от компании Zipline, особенно их уровень шума и технологии изготовления пропеллеров. Все эти технологии уже существуют и продолжают улучшаться.

И как её "без приземления" доставят? На подлёте к окну дрон отцепит крепления и дальше она по баллистической траектории в окно полетит?

Доставка без приземления вполне возможна. В этом контексте мы рассматриваем сценарий, когда пользователь всегда находится на месте. Например, дрон подлетает с доставкой еды, и человек получает уведомление в приложении. Будь то хрущевка без балкона или с ним, пользователь должен забрать груз. Если он не успевает, дрон просто улетает с товаром обратно.

Однако, если речь идет о доставке груза без присутствия пользователя, то, конечно, такой сценарий не подойдет. Но это ограничение можно учесть в самом приложении.

Должен. Но, в первую очередь, приложение не должно давать превышать вес. Проверка на дроне - это только дополнительная степень безопасности.

Приложение не сможет проверить действительный вес посылки — дрон, естественно, будет проводить дополнительную проверку. Не вижу здесь предмета для спора.

С какой стороны это "увеличение потока"...

Если у ресторана или кафе много заказов на доставку еды, это поможет оптимизировать их процессы. Сотруднику не нужно каждый раз выходить на улицу и загружать еду для каждого дрона, что экономит драгоценное время. Это, естественно, увеличивает прибыль заведения — можно обслужить больше клиентов за единицу времени. Принцип "увеличения потока" уже активно используется в таких заведениях, как McDonald's с их системой Drive-through и в других кафе.

Кроме того, есть множество дополнительных идей и возможностей. Например, дроны могут приземляться в случае большой очереди и подзаряжаться, а также использовать AI для оптимизации графиков и тд.

Правильный сценарий: вы делаете заказ, в кафе его готовят и пакуют, а свободный дрон с ближайшей базы забирает упаковку и несет её вам. Здесь единственное ограничение — это система выдачи контейнеров дронам.

Не согласен — я говорю о более сложных взаимодействиях. Например, 100 человек могли одновременно сделать заказы, и 10 дронов прилетели, чтобы забрать их. В этом случае система "fly through" поможет оптимально решить эту задачу. Кроме того, вы говорите о одной компании с одной базой, тогда как я считаю, что это будет массовая технология с множеством компаний и базами. Один дрон может доставлять несколько заказов, а с помощью AI он сможет оптимизировать маршруты, собирая заказы по точкам.

В заключение, концепция "fly through" — это видение будущего для кафе и ресторанов, аналогично Drive-through, с множеством возможных вариантов реализации.

Для большого количества дронов (например, 10) нужно забрать заказы одновременно. В этом случае система "fly through" становится особенно актуальной.

Это реальные технологии, и для их массовой имплементации нужно лишь желание и финансирование. Как и в случае с Tesla, в начале многие были против электромобилей с автопилотом как и вы дронами для доставки товаров. Но теперь мы видим, как эта технология стала популярной.

В качестве...

Да, Amazon уже использует летающие дроны для доставки, компания Meituan доставляет еду дронами в сложных городских условиях, а Jedsy X доставляет товары прямо к окнам. Zipline производит бесшумные дроны и так далее.

Все технологии уже существуют — нужны только люди, подобные Илону Маску, которые смогут объединить все и популяризировать. И такие люди непременно найдутся!

Вообще-то, в Китае, например, это реальность уже лет 5 как, если не больше

И вот прямо таки из любой кафешки в окно вам привозят? Или всё же со склада в почтомат?

Мне не привозят, я там не живу) Вообще, да, прямо к окну. Особенно во время пандемии у них это развивалось

И куда выгружают? Примеры можете привести? Потому что я только про дроны до почтоматов слышал.

Мне вот сейчас из Озон принесут заказ, в домофон скажут: "Мы тут", я открою и они на лифте поднимутся. А если дрон - мне самому выходить, что ли? Или мне на мой занятый всякой фигнёй балкон выходить? Или окно открывать?

Не совсем понял, что вы хотели донести.

  1. При подлете дрона у вас будут срабатывать уведомления, например: "Будет через 5 минут", "На месте". Соответственно, он подлетит к окну к тому месту, которое вы указали в приложении, где вам удобно забрать посылку.

  2. Также в посте говорится, что возможно в будущем будут небольшие площадки для дронов у каждой квартиры. Интересно, как эта технология повлияет на архитектуру.

И да, вам придется открывать окно — так же, как открывать дверь при доставке курьером.

Архитектура - по всему миру, это очень консервативная отрасль. Изменения в ней могут происходить буквально столетиями, и не нужно говорить, что строительные 3д принтеры все напечатают. Не напечатают. Ровно потому, что с появлением 3д принтеров для пластика обычные термопласт-автоматы (машины литья под давлением) никуда не пропали, и 3д принтер это для уникального изделия, а не для масс. Для масс давно уже придумали крупнопанельное строительство. Напечатают 10 домов, ну тысячу. В элитном поселке для богатеев. А им тоже дроны нафиг бы не нужны.

Архитектуру а-ля футурама чуть ли не с начала 20 века начали рисовать и проектировать. И даже делались единичные проекты - очень современные, очень крутые, но - в единичных экземплярах. В СССР делали, по всему миру тоже делали. Но оно так в массовую стройку не пошло. И не пойдет. Вон, у Носова в "Незнайке в солнечном городе" в подвале каждого дома автоматизированные кухни, и маленький лифт, доставляющий еду в каждую квартиру. Реализуемо такое? Безусловно, и для этого даже технологий 1920 годов достаточно. Кто такое реализовал? Единицы. Потому что нафиг не надо.

А идея мусоропроводов в СССР, в каждую многоэтажку в типовом проекте был мусоропровод. Задумка хорошая - вышел на площадку, вытряхнул мусор в трубу, а внизу контейнер, который периодически очищают специальные службы. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Мусор в трубе застревал, там гнил, вонь поднималась по всему подьезду, мусорные службы тоже работали совсем не идеально. И спустя какое-то время повально во всех домах мусоропроводы заглушили, а потом и демонтировали. Потому что идея разбилась об реализацию. Такие вещи продумывать заранее надо, а не "опа, есть технология, давайте ее везде пихать".

Архитектура является одной из самых прогрессивных отраслей. Это не просто строительство зданий, а динамично развивающаяся сфера, которая реагирует на вызовы времени и внедряет новые технологии, делая нашу жизнь более комфортной и устойчивой.

Архитектура постоянно меняется и адаптируется, учитывая современные технологии. Мы даже не задумываемся о многих вещах, которые уже внедрены в нашу повседневную жизнь. Мусоропровод плохой пример. Например, системы умного дома, которые позволяют управлять освещением, отоплением и безопасностью через мобильные устройства. Или экологически чистые материалы, которые используются в строительстве для уменьшения углеродного следа.

Кроме того, стоит упомянуть о современных системах вентиляции и кондиционирования, которые способствуют созданию комфортного микроклимата в помещениях. А также о возобновляемых источниках энергии, таких как солнечные панели и системы геотермального отопления, которые становятся все более распространенными. Все эти технологии не только улучшают качество жизни, но и помогают нам более рационально использовать ресурсы.

В Википедии можно ознакомиться с изменениями, особенно стоит обратить внимание на последние 100 лет.

Скоро площадки для дронов станут обыденностью!

Скоро площадки для дронов станут обыденностью!

Как и вертолетные площадки на крышах. И причальные мачты для дирижаблей, конечно же. И на работу на завод все будут ездить на аэроплане.

Железный конь идет на смену крестьянской лошадке! ;)

Вообще, ваша аргументация свидетельствует в пользу массового применения дронов.

Железный конь уверенно вытесняет крестьянскую лошадку! ;)

Сегодня автомобиль стал доступен практически каждой семье и активно используется, как и дроны будут использоваться в будущем.

Что касается вертолетов, то это скорее премиальный сегмент, и да, у многих небоскребов есть вертолетные площадки для топ-менеджеров и CEO.

Когда-то автомобили Tesla могли позволить себе только обеспеченные люди, но с ростом массового производства и снижением цен они стали доступны и простым обывателям также будет и с дронами.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  1. Я согласен с тем, что если у пользователя есть балкон или площадка, то доставлять товар проще и установить место, куда должен прилетать дрон.

  2. Я против маячков и приемных клеток. Идея в том, что пользователь должен иметь возможность сразу использовать систему без необходимости покупки дополнительных вещей — это вопрос юзабилити.

  3. Выбор точки в 3D-пространстве — это дополнительная опция. Например, вы один раз выбрали её и сохранили в системе, и вам не нужно выбирать её снова. Кроме того, AI может предложить место, основываясь на карте и планах дома, и вам останется только подтвердить выбор. Тем не менее, в любом случае человек должен иметь возможность отрегулировать точку доставки по различным причинам — главное, чтобы интерфейс был простым.

  4. Мне нравится ваша идея отмечать точку в пространстве, используя положение мобильного телефона, но нужно обратить внимание на то, насколько это будет точно.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

В посте рассматривается скорее сценарий, где пользователь всегда находится на месте.

Например, дрон подлетает, чтобы доставить еду, и, соответственно, человек получает уведомление в приложении. Будь то хрущевка без балкона или с балконом, человек должен забрать груз (например доставка еды). Если он не забирает, дрон улетает с грузом обратно.

Однако если мы рассматриваем доставку груза без пользователя на месте, то, конечно, второй сценарий не будет работать. Но это ограничение можно заложить в само приложение.

Я живу там, где подобная доставка частично работает. Брисбен (QLD, Австралия). Здесь есть две больших территории под управлением Brisbane City Council и Logan City. В принципе, это один город. Но есть нюанс. Логан выдал лицензию на доставку дронами, а Брисбен Сти - нет. Я какое-то воемя жил на улице, которая относилась к Логану, а соседи через забор к Брисбену. Так вот я уже не мог заказать доставку. А буквально рядом дрон регулярно приносил посылки.

В Логане большинство домов - частные дома или юниты в один-два этажа. При доставке надо указать точку на бэкярде или драйвее, чтобы она принадлежала адресу и была открыта с воздуха. Посылка опускается на тросе метра три-четыре. Многие магазины оборудованы специальными площадками для крепления посылок (согласно утвержденным авиационным стандартам). Частые клиенты - рабочие строек. Заказы инструментов, материалов и кофе прямо на крышу строящегося дома. Цена... Ну, можно умножить на 2. То есть, вы не оплачиваете доставку кофе отдельно, а покупаете более дорогой кофе с доставкой по воздуху.

Вроде, все хорошо. Но дроны эти размером с малолитражку. Эдакий Ярис с 8 винтами. И когда он летит, на земле его хорошо слышно. Я не знаю, откуда мнение, что дроны доставки маленькие. Посмотрите, какие используются для киносъемки. И вот представим себе, что кто-то с третьего этажа девятиэтажки заказал доставку дроном. Как на уровне 5-6 этажа возле окна завис целый "вертолет". Посылка будет висеть на тросе в паре метров от окна. Дрон в полуметре. Нечто размером с машину висит в полуметре от вашего окна с ревом и рискует вынести вам это самое окно если вдруг порыв ветра или кто-то дернет за трос. А, "Ну погоди" видели? Как заяц трос перерезал. Тут может еще и что-то тяжелое прилететь в дрон с верхних этажей. Это относится и к доставке во двор многоэтажки.

По Брисбену. Я в том месте не живу пару лет. Так что условия и цены могли измениться. Но дроны и сейчас летают, их можно увидеть, проезжая через Логан.

Я думаю, доставка по воздуху - удел территорий без больших, многоквартирных домов. Плюс надежная разрешительная и страховая система, стабильная экономика. И список стран стремительно сокращается.

Да, в Австралии действительно есть доставка дронами. Здорово, что вы находитесь там и можете этим пользыватся!

Что касается размеров дронов, существуют и более компактные модели. Вы можете ознакомиться с доставкой еды дронами от компании Meituan в Шэньчжэне. Также есть варианты доставки дронами от Jedsy X и других компаний. Однако не стоит ориентироваться только на уже существующие решения — нужно стремиться делать лучше с самого начала. Все технологии, необходимые для успешного внедрения беспилотников, уже существуют! (нам нужно лишь финансирование, и мы сможем это реализовать)

Лучше напишите пост о том, как вам удалось переехать в Австралию и найти там работу)

Вы можете ознакомиться с доставкой еды дронами от компании Meituan в Шэньчжэне.

Дроны Meituan доставляют посылки не в конкретную квартиру, а в киоск самовывоза рядом с многоквартирным домом или офисным зданием.
Полёт рядом со стеной здания слишком опасен из-за нестабильных воздушных потоков. Ветер, натыкаясь на стену здания, формирует вихри, направленные в разные стороны. Перевалив через здание, воздух формирует поток, направленный вниз. В промежутках между зданиями могут формироваться ветровые "каньоны" со скоростью потока 10-20 м/с.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

От инспектора Николаевской железной дороги сообщено, что 15-го сего апреля, деревянный мост американской системы, на каменных устоях, в один пролет, длинною в 22 сажени при высоте 10 сажен, через реку Прутомойку, в 7 верстах за Клином, между Клинскою и Подсолнечною станциями Николаевской железной дороги, загорелся во втором часу пополудни, вскоре после проезда через него одного из петербургских товарных поездов. Пожар произошел от искры паровоза, занесенной ветром под железную крышу моста.
Несмотря на усилие местных рабочих и действие пожарного инструмента, доставленного с Клинской станции, при сильном порывистом ветре, по значительной высоте моста отстоять его оказалось невозможным, и две трети по длине ферм со стороны Петербурга сгорело совершенно. Несчастных случаев с поездами и людьми при этом не произошло.
«Правительственный вестник», 22 апреля 1869 г.

Статистика лесных пожаров за 1932 год в СССР показывает, что они возникали по следующим причинам: от неосторожного обращения с огнем — 51%, от искр паровозов — 27%, поджоги —12%, прочие причины — 10%.

Деревня в Курганской области сгорела из-за искры от тепловоза

Так что, опасения были небезосновательными.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Насколько часто вы будете вызывать доставку "к окну", если с вероятностью, скажем, 0.1% вам при этом будут разбивать окно?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Нет, поменяли инфраструктуру - полосы отчуждения вдоль ЖД, например и регулярные покосы там травы и кустов.

Я как-то читал про концепт "город будущего" (советская фантастика), так там были предложены "фабрики-кухни". И, как ни странно, тоже заявлялось, что в домах/квартирах не будет кухонь. Мол, с такой фабрикой придёт рабочий, возьмет себе поднос и все готовое получит, и сразу съест свежее. И не надо будет ничего готовить. Как в данной статье, только без дронов.

Фантазии остались фантазиями. Это нормально.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Пытались, на самом деле. Дома-коммуны всякие. Но индивидуализм пересилил.

Дом политкаторжан в Питере, по-моему, самый известный пример. Кухни там уже после перепланировок приколхозили.

Купи парковку для дрона и вешай этот скворечник за окно. С этого момента ты можешь принимать курьера дрона. Внимание - при подписке и внесение депозита в размере ХХХ на счёт парковка для дрона бесплатно. 🤣.

Я не думаю, что потребуется платить за небольшую площадку для дрона у своей квартиры. Естественно, за установку/создание площадки придется заплатить, но в будущем здания будут строиться с учетом возможности доставки летающими дронами. Это станет революцией в архитектуре и войдет в норму, как, например, сейчас здания проектируются с учетом систем отопления или вентиляции, а также элементы этих систем устанавливаются в самих зданиях.

Если говорить о массовом развитии этой технологии, то, конечно, могут появиться специальные площадки перед общественными зданиями и другими объектами. Также, вероятно, будут введены налоги на дроны и их количество. Это естественный процесс: новая технология сначала не регулируется, но по мере массового использования создаются правила, стандарты, налоги и так далее.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации