Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 223
>> А что по этому поводу думаете вы, коллеги?
«Ерунда какая-то с часовыми поясами», думаем мы. «Фигней балуются наверху, имитируют бурную деятельность и модернизацию, прости Г-споди», думаем мы. «Это ж сколько государственных специалистов привлекут к этому бесценному стратегическому делу — уму нерастяжимо. Причем, — думаем мы — для имитации выбрали такую область, в которой ничего нельзя поломать — это не ГЭС и не АЭС, не плотина и не МКС, чтобы натворить делов».
Тем не менее, мы думаем, что исполнительные в-рот-президенту-заглядывающи, но бестолковые власти испохабят и такое.
Также думаем мы, что разговоров много, а результата будет ноль без дырки.
А, нет, будет результат — местами придется больше жечь электричества, что будет еще одним аргументом в пользу перехода на экономичные источники освещения. А учитывая, что наверху было принято решение так отмодернизироваться, что перешагнуть этап газоразрядни и напрямую приступить к светодиодни, которые стоят ~1000р/штука и которые выпускает _единственное_ предприятие группы «Онэксим» (Прохоров, если кто не в курсе), то вывод один:
«Нас на#бали, расходимся».
«Ерунда какая-то с часовыми поясами», думаем мы. «Фигней балуются наверху, имитируют бурную деятельность и модернизацию, прости Г-споди», думаем мы. «Это ж сколько государственных специалистов привлекут к этому бесценному стратегическому делу — уму нерастяжимо. Причем, — думаем мы — для имитации выбрали такую область, в которой ничего нельзя поломать — это не ГЭС и не АЭС, не плотина и не МКС, чтобы натворить делов».
Тем не менее, мы думаем, что исполнительные в-рот-президенту-заглядывающи, но бестолковые власти испохабят и такое.
Также думаем мы, что разговоров много, а результата будет ноль без дырки.
А, нет, будет результат — местами придется больше жечь электричества, что будет еще одним аргументом в пользу перехода на экономичные источники освещения. А учитывая, что наверху было принято решение так отмодернизироваться, что перешагнуть этап газоразрядни и напрямую приступить к светодиодни, которые стоят ~1000р/штука и которые выпускает _единственное_ предприятие группы «Онэксим» (Прохоров, если кто не в курсе), то вывод один:
«Нас на#бали, расходимся».
Ох и догадываюсь я, почему во _всех_ вышеперечисленных областях решили время перевести именно на час назад.
В СМИ, конечно, дали информацию в стиле «ориентир на Москву», но скорее всего другое: Часы пиковой умственной производительности людей, которые приходятся на раннее утро, также как и повышенная внушаемость, что делает из людей более эффективную единицу. (Не зря же с давних времён все заводы работают с 6-8, в то время как большинство контор сейчас работают с 9-10)
Если проект даст положительные результаты — мы эту же тенденцию увидим на других регионах через пару лет.
В СМИ, конечно, дали информацию в стиле «ориентир на Москву», но скорее всего другое: Часы пиковой умственной производительности людей, которые приходятся на раннее утро, также как и повышенная внушаемость, что делает из людей более эффективную единицу. (Не зря же с давних времён все заводы работают с 6-8, в то время как большинство контор сейчас работают с 9-10)
Если проект даст положительные результаты — мы эту же тенденцию увидим на других регионах через пару лет.
Для государственных тендеров — да.
Тут же вопрос не освещения отдельно взятой квартиры. Основная экономия, как я понимаю, планируется от замены ламп на предприятиях и в «присутствиях». Представляете какие деньги можно на замене ламп «попилить», если только одно предприятие в стране занимается изготовлением «суперэнергосберегающих» ламп. Под такое дело можно даже какую-нибудь сертификацию мудрёную изобрести, чтобы китайцы не смогли на рынок пробиться. Делов-то :-(
Нет, я не параноик, просто то, что творится с остальными тендерами, подсказывает именно такой сценарий развития событий.
Тут же вопрос не освещения отдельно взятой квартиры. Основная экономия, как я понимаю, планируется от замены ламп на предприятиях и в «присутствиях». Представляете какие деньги можно на замене ламп «попилить», если только одно предприятие в стране занимается изготовлением «суперэнергосберегающих» ламп. Под такое дело можно даже какую-нибудь сертификацию мудрёную изобрести, чтобы китайцы не смогли на рынок пробиться. Делов-то :-(
Нет, я не параноик, просто то, что творится с остальными тендерами, подсказывает именно такой сценарий развития событий.
Не только гэбня, но и всеми «любимая» Почта России.
Как же это нервирует, ну почему такие важные вещи не выносят на референдумы? Людям же менять свой график и теперь постоянно в нем жить. Народ уважать у нас правительство вообще привыкать видимо не собирается.
Потому что никакие вещи не выносят на референдум. Вы вспомните, когда последний был? Я не помню, например.
Да, и согласно последним законам, на всеобщие референдумы можно выносить только те вопросы, которые не повлекут финансовых затрат. «Деньги — они важнее народного мнения», как бы говорят нам любимые избранники. И мы им как бы верим.
Да, и согласно последним законам, на всеобщие референдумы можно выносить только те вопросы, которые не повлекут финансовых затрат. «Деньги — они важнее народного мнения», как бы говорят нам любимые избранники. И мы им как бы верим.
На днях какой кемеровский политик в местных новостях выдал следующий перл:
«Прошел опрос. 30% опрошенных высказались за переход на новый часовой пояс, 40% — воздержались.
Итого 70% — не против»
И ведь не придерешься.
«Прошел опрос. 30% опрошенных высказались за переход на новый часовой пояс, 40% — воздержались.
Итого 70% — не против»
И ведь не придерешься.
> перешагнуть этап газоразрядни и напрямую приступить к светодиодни
Напоминает «прыжок» отдельно взятой, но очень большой страны из де-факто феодализма в социализм, минуя фазу капитализма.
Напоминает «прыжок» отдельно взятой, но очень большой страны из де-факто феодализма в социализм, минуя фазу капитализма.
Теперь у Нас (в Кузбассе) летом светлеть будет в 4 утра, а темнеть в 8 вечера. «Веселуха» однако.
А мнения о данном «не переходе» — можно почитать на городских форумах данных городов. «Позитива» там мало, если честно.
А мнения о данном «не переходе» — можно почитать на городских форумах данных городов. «Позитива» там мало, если честно.
Говорили о неких мифических соц-опросах, в которых население ръяно поддерживает данную инициативу. Да только не было ничего. Вся затея видится как лизоблюдство и забота о толстых телах, пересекающих наши области в «деловых поездках», не успевающих из сауны на самолёт, потому что время на час оказывается отличается. Надо тогда всю страну сделать по Москве, чего уж там.
Текущему президенту тоже хочется оставить след в истории. «Президент изменивший время» звучит значительней, чем «президент-блоггер» :)
Предлагаю ещё отменить летнее и декретное время и перенести столицу с окраины в центр страны!
Предлагаю ещё отменить летнее и декретное время и перенести столицу с окраины в центр страны!
Собственно, очень многие в Самаре тоже против. Правда, кого это волнует, неизвестно.
22 июпя рассвет у нас будет в 3 ночи, а закат в 8 вечера.
22 декабря восход в 7:52, заход – в 15:23.
Убил бы.
22 июпя рассвет у нас будет в 3 ночи, а закат в 8 вечера.
22 декабря восход в 7:52, заход – в 15:23.
Убил бы.
Землю надо делить на 24 пояса по 15 градусов и делать часовые пояса строго в этой сетке. Тогда у всех Солнце будет вставать и заходить нормально, а тут какая-то ересь выйдет.
До:
После (набросал примерно):
После (набросал примерно):
Вы явно что-то путаете. Переход будет осуществлён только в 4х регионах. Например, почему должно поменяться время в Иркутской области?
Слышал пару раз по телевизору, но тоже думал, что это останется на уровне рассуждений. 1-2 часа разницы в соседних городах, но находящихся в разных поясах, — это еще можно понять и это не такой уж и большой дискомфорт. Но 6 часов разницы… это что-то нереальное.
Какие 6 часов? 2 часа и осталось максимум. Другое дело, что хитрая карта бывших часовых поясов была привязана к географии не всего региона, а только регионального центра, а сейчас жителям ликвидированных региональных центров придётся менять свой распорядок в локальном времени, если их не устроит ложиться спать в 8 вечера и просыпаться в 4. :)
картинка «до» уже довольно давно устарела — как минимум Томск уже лет 10 наверное в 3 часовом поясе
всего три пояса? вы с годом ошиблись батенька, лет через пять возвращайтесь )
секундочку. по постановлению камчатка и чукотка переходят в 10-й (!!!) часовой пояс.
«3. Правительству Камчатского края и Правительству Чукотского автономного округа обеспечить выполнение необходимых мероприятий, связанных с применением на территории Камчатского края и Чукотского автономного округа времени десятого часового пояса, и своевременное информирование об этом организаций и населения Камчатского края и Чукотского автономного округа, в том числе через средства массовой информации.»
«3. Правительству Камчатского края и Правительству Чукотского автономного округа обеспечить выполнение необходимых мероприятий, связанных с применением на территории Камчатского края и Чукотского автономного округа времени десятого часового пояса, и своевременное информирование об этом организаций и населения Камчатского края и Чукотского автономного округа, в том числе через средства массовой информации.»
так. похоже я туплю. это российские часовые пояса :)
Всё верно, сейчас так:
1-й российский часовой пояс (MSK-1) — Калининград.
2-й российский часовой пояс (MSK) — Москва и почти вся европейская часть России.
3-й российския часовой пояс (MSK+1) — Ижевск и Самара.
4-й российския часовой пояс (MSK+2) — Екатеринбург, Курган, Нижневартовск, Оренбург, Пермь, Тюмень, Уфа, Челябинск, Сургут, Салехард.
5-й российския часовой пояс (MSK+3) — Барнаул, Новосибирск, Омск, Томск.
6-й российския часовой пояс (MSK+4) — Кемерово, Новокузнецк, Красноярск, Норильск.
7-й российския часовой пояс (MSK+5) — Иркутск, Улан-Удэ, Ангарск.
8-й российския часовой пояс (MSK+6) — Якутск, Чита, Благовещенск.
9-й российския часовой пояс (MSK+7) — Владивосток, Комсомольск-на-Амуре, Хабаровск.
10-й российския часовой пояс (MSK+8) — Магадан.
11-й российския часовой пояс (MSK+9) — Чукотка, Камчатка.
Самара и Ижевск переходят из 3-го пояса во 2-й (3-й пояс перестаёт существовать в России).
Кемерово/Новокузнецк переходят из 6-го в 5-й (в 6-м поясе пока остаются другие регионы).
Чукотка и Камчатка переходят из 11-го в 10-й (11-й пояс перестаёт существовать в России).
1-й российский часовой пояс (MSK-1) — Калининград.
2-й российский часовой пояс (MSK) — Москва и почти вся европейская часть России.
3-й российския часовой пояс (MSK+1) — Ижевск и Самара.
4-й российския часовой пояс (MSK+2) — Екатеринбург, Курган, Нижневартовск, Оренбург, Пермь, Тюмень, Уфа, Челябинск, Сургут, Салехард.
5-й российския часовой пояс (MSK+3) — Барнаул, Новосибирск, Омск, Томск.
6-й российския часовой пояс (MSK+4) — Кемерово, Новокузнецк, Красноярск, Норильск.
7-й российския часовой пояс (MSK+5) — Иркутск, Улан-Удэ, Ангарск.
8-й российския часовой пояс (MSK+6) — Якутск, Чита, Благовещенск.
9-й российския часовой пояс (MSK+7) — Владивосток, Комсомольск-на-Амуре, Хабаровск.
10-й российския часовой пояс (MSK+8) — Магадан.
11-й российския часовой пояс (MSK+9) — Чукотка, Камчатка.
Самара и Ижевск переходят из 3-го пояса во 2-й (3-й пояс перестаёт существовать в России).
Кемерово/Новокузнецк переходят из 6-го в 5-й (в 6-м поясе пока остаются другие регионы).
Чукотка и Камчатка переходят из 11-го в 10-й (11-й пояс перестаёт существовать в России).
Вот здесь когда-то давал ссылку на всемирную карту часовых поясов (там все очень непросто) и несколько интересных фактов о ней.
лучше б отменили бессмысленный переход на летнее время.
Ну, он на самом деле не бессмысленный, это электроэнергию таким образом экономят. Собственно и смена часовых поясов, думается мне, предназначена для еще большей экономии.
Конкретно в Самаре из-за перехода на московское время вместо экономии будет чистое разорение, так как рассвет до шести никакой экономии не несет, а вот закат на час раньше напряжет энергетиков изрядно.
Да не будет никакого разорения — Ульяновск и Казань по московскому времени живут нормально уже сколько лет.
Ульяновск и Казань пусть сами за себя судят, а про Самару мне изнутри виднее. У нас уже вводили московское время — получилось банальное воровство часа светового дня и сплошной геморрой без единого плюса. В результате отзывов и населения и энергетиков вернули время обратно, а теперь второй заход по тем же граблям.
Про замечательно удобную двухчасовую разницу с восточными соседями молчу.
Про замечательно удобную двухчасовую разницу с восточными соседями молчу.
Не для экономии, а для воровства. =) Производства и всякие разные офисы, в «утренние» часы, будут получать блага дневного света и экономить электричество. А лично Вы, как физическое лицо не представляющее какую-то организацию, будете возвращаться домой в темноту и пользоваться услугами энергопровайдеров на час-два больше… «чудесная экономия»!
Люди, уже давно минули те времена, когда электроэнергия шла в 1 очередь на свет! Осталось только выражение «за свет платить». Бытовая техника — вот основной расход. А еще компьютер с блоком питания на 300 вт — это 5 лампочек накаливания, или пара десятков сберегающих — на всю квартиру хватит.
1. Площади заводов и фабрик, гаражные боксы автопредприятий и прочее-прочее нуждается в освещении весьма и весьма. И там не бытовые 100 Ваттные лампочки, там светильники помощнее стоят. Понятно, что из общих затрат на энергию какого-нибудь металлургического завода, это капля в море, но несколько десятков килорублей набегает, а «копейка рубль бережёт».
2. У меня дома 34 лампы по 100 Ватт. И это не «от балды натыкано», а реально необходимо чтобы в трёхкомнатной квартире было светло, а не ходить в полумраке. Стационарных компов нет (работающих, один древних пылится в шкафу) — два ноутбука которые. Телевизор потребляет 180 Ватт (чуть меньше двух ламп) и работает только на новостные выпуски. Остальная техника включается разово, от четырёх раз в сутки до раза в месяц. Так что расходы именно на свет — основные.
2. У меня дома 34 лампы по 100 Ватт. И это не «от балды натыкано», а реально необходимо чтобы в трёхкомнатной квартире было светло, а не ходить в полумраке. Стационарных компов нет (работающих, один древних пылится в шкафу) — два ноутбука которые. Телевизор потребляет 180 Ватт (чуть меньше двух ламп) и работает только на новостные выпуски. Остальная техника включается разово, от четырёх раз в сутки до раза в месяц. Так что расходы именно на свет — основные.
Пожалуй, да, в вашем случае вы правы. Ставьте сберегающие, не дожидаясь обязаловки. Есть у меня подозрение, что цены на них подскочат сразу. Главное брать с теплым светом — тогда разницы с обычными лампами никакой.
С тёплым ламповым :)
Пожалуй, предостерегу народ бездумно покупать лампочки с «тёплым» светом. Цвет «тёплых» лампочек сильно варьируется от производителя к производителю — так что сначала нужно проверить конкретную лампочку, прежду чем покупать сразу три десятка. А мне лично гораздо больше нравится «холодный» свет — и больше чем «тёплый», и больше, чем от обычных ламп накаливания.
Внутри свет всегда горит, днём в том числе, т.к. естественного не хватает. Территория по ночам тоже освещается. Так точ первый пункт практически ни о чём.
Интересно… сколько работал в офисах, так днём как-то солнца хватало за глаза. Только если пасмурно… ну, или может Вы про те офисы которые без окон наружу совсем… А по ночам на территориях горят, так скажем, «сторожевые фонари» — их хватает, чтобы охране увидеть движение в неположенных местах. А вот при начале рабочего «утра», включается конкретное освещение, при котором уже можно читать не приглядываясь в любом месте, а не только под прожектором. В общем, утверждения «копейка рубль бережёт» (а в течение года сколько на такой, казалось бы, мелочи сколько накапает?) и того, что (даже хотябы лично) мне прийдётся больше платить за электричество — Вы ни разу не опровергли.
Помимо расходов потребителей есть еще нагрузка на энергетиков, в том числе пиковая, которая в результате переселения в чужой часовой пояс может возрасти на десяток-другой процентов, что весьма и весьма чувствительно.
Ну, с 34-мя лампами не мудрено, что у Вас основные расходы на свет. Вы случайно фотосинтезом не увлекаетесь? =))
компьютер с блоком питания на 300 Вт не обязательно потребляет 300 Вт.
300 Вт — это пиковая мощность, выдерживаемая блоком питания, а вовсе не потребляемая мощность.
300 Вт — это пиковая мощность, выдерживаемая блоком питания, а вовсе не потребляемая мощность.
Никуда они не минули. Надо просто помнить, что освещаются не только и не столько жилье, сколько улицы и производственные помещения.
Правильно, экномите не Вы, а государство за счет Вас :)
В «Популярной механике» была опубликована (а на Хабрахабре перепечатана) статья о том, что ежегодная двукратная смена времени на самом деле (согласно наблюдениям учёных) не создаёт никакой экономии электрической энергии, и даже наоборот.
Вопрос о том, для чего тогда (и кому) такой перевод стрелок нужен на самом деле, должен по праву относиться ко мрачнейшим глубинам (недрам, безднам) криптоконспирологии.
Вопрос о том, для чего тогда (и кому) такой перевод стрелок нужен на самом деле, должен по праву относиться ко мрачнейшим глубинам (недрам, безднам) криптоконспирологии.
да никакой конспирологии, когда-то на заре индустриализации в условиях дефицита электричества это, скорее всего, и было действительно экономией.
сейчас же это профанация.
сейчас же это профанация.
да никакой конспирологии, когда-то на заре индустриализации в условиях дефицита электричества это, скорее всего, и было действительно экономией.
сейчас же это профанация.
сейчас же это профанация.
Ну хотя бы в переходе на летнее время не ищите еврейский заговор. Вы уже утомили с этим бредом.
Какая там еще конспирология? Банальное лизание начальственного ануса.
Не надо приплетать тайную ложу при наличии явной лажи.
Не надо приплетать тайную ложу при наличии явной лажи.
Заметьте, однако: в России летнее время было введено декретом Временного правительства (от 1 июля 1917 года), а ведь Олег Анатольевич Платонов приводит (в своих трудах) достаточно убедительные свидетельства того, что правительство это целиком состояло из масонов.
Стало быть, была именно ложа и именно тайная.
Стало быть, была именно ложа и именно тайная.
Если и экономят, то в этом тоже нет никакого смысла.
Раньше я тоже не замечал перехода на летнее-зимнее время, потому что был вообще молодой.
Но уже сейчас в 25 лет замечаю и заранее начал готовиться даже, просыпаться в 6 часов вместо 7 утра за неделю до перевода.
Раньше я тоже не замечал перехода на летнее-зимнее время, потому что был вообще молодой.
Но уже сейчас в 25 лет замечаю и заранее начал готовиться даже, просыпаться в 6 часов вместо 7 утра за неделю до перевода.
Вы в 25 лет пишите «раньше, когда я был молодой...»? Мне при Вас свой возраст стыдно называть =)
Лично я никогда не видел проблемы влияния одного часа на биоритмы. По данным википедии, их длительность вообще переменна «у растений 23-28 часов, у животных 23-25 часов», так что один час вписывается в погрешность. И, если уж на то пошло, начинать надо не с отмены перехода на летнее время, а с запрета ночных клубов, дискотек и отказа от телевещания после окончания передачи «Спокойной ночи, малыши».
Лично я никогда не видел проблемы влияния одного часа на биоритмы. По данным википедии, их длительность вообще переменна «у растений 23-28 часов, у животных 23-25 часов», так что один час вписывается в погрешность. И, если уж на то пошло, начинать надо не с отмены перехода на летнее время, а с запрета ночных клубов, дискотек и отказа от телевещания после окончания передачи «Спокойной ночи, малыши».
Давайте я попробую по-другому объяснить.
Дано утверждение: «Никто не страдает от перевода часов.»
Я пытаюсь опровергнуть утверждение одним своим примером. Вы своим примером пытаетесь подтвердить утверждение.
Понимаете, тут есть нюанс: общие утверждения можно опровергнуть одним примером, а вот подтвердить одним примером — нельзя. Поэтому ваше «лично я никогда не видел проблемы» — как бы вам помягче сказать? — не катит.
И взвесьте запрет ночных клубов, дискотек и отказа от телевещания после N часов вечера с простой отменой перехода на летнее время.
И просьба не продолжать бред про биоритмы, энергии торсионных полей и так далее.
Дано утверждение: «Никто не страдает от перевода часов.»
Я пытаюсь опровергнуть утверждение одним своим примером. Вы своим примером пытаетесь подтвердить утверждение.
Понимаете, тут есть нюанс: общие утверждения можно опровергнуть одним примером, а вот подтвердить одним примером — нельзя. Поэтому ваше «лично я никогда не видел проблемы» — как бы вам помягче сказать? — не катит.
И взвесьте запрет ночных клубов, дискотек и отказа от телевещания после N часов вечера с простой отменой перехода на летнее время.
И просьба не продолжать бред про биоритмы, энергии торсионных полей и так далее.
По порядку. Во-первых, я не пытаюсь доказать, что проблемы нет, я утверждаю, что лично я её не вижу. И утверждение «никто не страдает от перевода часов» не отражает сути дискуссии, так как страдание не выражает объективный вред здоровью. Я вот от бега страдаю, всё болит, а между тем бег полезен.
Во-вторых, если смещение времени сна на один час так плохо сказывается на здоровье, то ночные клубы должны быть просто катастрофой — там смещение часов на шесть. А ещё большинство моих знакомых и я сам дольше спит на выходных. Видимо, мы коллективно гробим здоровье…
А Ваша последняя фраза — вообще фееричный аргумент против Вас самих. Если Вы считаете биоритмы бредом, наряду с торсионными полями, то почему же Вас тогда тревожит летнее время? Получается, Вы просто засоня, которому тяжело вставать на час раньше.
Во-вторых, если смещение времени сна на один час так плохо сказывается на здоровье, то ночные клубы должны быть просто катастрофой — там смещение часов на шесть. А ещё большинство моих знакомых и я сам дольше спит на выходных. Видимо, мы коллективно гробим здоровье…
А Ваша последняя фраза — вообще фееричный аргумент против Вас самих. Если Вы считаете биоритмы бредом, наряду с торсионными полями, то почему же Вас тогда тревожит летнее время? Получается, Вы просто засоня, которому тяжело вставать на час раньше.
разве плохо быть засоней? я встаю без будильника каждый день в одно время. и мне не хочется сбиваться.
Безотносительно перевода времени, отказ от будильника по утрам — весьма полезная привычка. Когда человек 3 раза в год ставит будильник, чтобы не проспать утренний поезд или самолёт — это одно. А когда человек каждый день сбивает организм с ритма будильником — это уже проблема. Сам я в этом далеко не пример для подражания, так что завидую =)
Оно ничего не сделает. Windows не догадается, что область из одного часового пояса переходит в другой. :)
Будет автоматически только для Самары, т.к. часового пояса больше не будет.
Будет автоматически только для Самары, т.к. часового пояса больше не будет.
Дождаться Windows Update, и оно сделает все само?Оперативные обновления для российских часовых поясов в Windows Update? Вы, наверное, шутите!
Позвольте вам напомнить что:
1) со дня своего создания и до сегодняшнего дня Винда вообще не знает, что в России существует Самарское время. Т.е. такого часового пояса просто нет в настройках виндовых часиков. Поэтому жителям Удмуртии и Самарской области приходится выбирать зарубежные часовые пояса с совпадающим временным сдвигом (например, Тбилиси или Ереван). Хорошо хоть у России с ними совпадает переход на летнее время, иначе бы и этот финт не работал и пришлось бы утилитами править в системе часовые пояса.
2) со дня своего создания и до сегодняшнего дня Винда вообще не знает, что в Магадане есть переход на Летнее время. Т.е. для всех поясов России этот переход есть, а для Магадана его в Винде нет.
3) то же самое касается и пока действующего часового пояса Чукотки/Камчатки, для него тоже в винде до недавнего времени не был предусмотрен переход на летнее время.
Чтобы решить эту проблему для Магадана, Чукотки и Камчатки приходилось с помощью утилит TZedet.exe или TimeZone.exe (из состава Windows Resource Kit) редактировать системные часовые пояса и добавлять туда возможность перехода на летнее время и обратно.
Только в августе 2009 вышло обновление для Windows (KB970653), в котором эту ситуацию для Камчатки поправили. Т.е. таймзону для Фиджи (GMT+12) оставии без изменений, без перехода на летнее время, а Камчатку отделили от Фиджи и вынесли в отдельную временную зону (GMT+12), для которой уже по умолчанию включён автоматический переход на летнее время, как и во всей остальной России. Т.е. со времён Win95 для внесения этого исправления компании Microsoft понадобилось всего-то около 15 лет.
А для Магадана в Windows до сих пор продолжается такая петрушка с невозможностью нормально включить автопереход на летнее время без редактирования таймзоны. И Самарского времени в Windows до сих пор нет.
Кстати, спасибо что напомнили про эту виндовую багу.
Раз по умолчанию в Windows для Магаданского времени нет перехода на летнее время, то в Чукотке и Камчатке кроме переключения часового пояса на Магаданский ещё придётся вносить изменения в сам системный магаданский пояс.
Надо подумать, как это лучше сделать: через tzedit.exe, timezone.exe или прямую правку в разделе реестра «HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\Time Zones\Central Pacific Standard Time».
Раз по умолчанию в Windows для Магаданского времени нет перехода на летнее время, то в Чукотке и Камчатке кроме переключения часового пояса на Магаданский ещё придётся вносить изменения в сам системный магаданский пояс.
Надо подумать, как это лучше сделать: через tzedit.exe, timezone.exe или прямую правку в разделе реестра «HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\Time Zones\Central Pacific Standard Time».
Кто же на Чукотке лицензионной виндою пользуется?
С Windows-лицензиями у нас проблем нет. У компании оплачены и Enterprise Agreement, и Premier Support и соответственно TAM свой есть в Москве.
Но многолетняя практика общения с Microsoft Premier Support показывает, что если проблема какая-то нетривиальная (а с тривиальными мы и без поддержки справляемся), то время решения её в саппорте затягивается на неопределённое время, а в итоге часто вообще не решается. Поэтому в итоге всё равно приходится выкручиваться своими силами, гуглить, искать воркэраунды, придумывать костыли и т.д.
Поддержка Microsoft даже в крупном корпоративном секторе — это не панацея. Premier Support создаёт только иллюзию полной поддержки со стороны MS, но реальность куда печальнее.
Но многолетняя практика общения с Microsoft Premier Support показывает, что если проблема какая-то нетривиальная (а с тривиальными мы и без поддержки справляемся), то время решения её в саппорте затягивается на неопределённое время, а в итоге часто вообще не решается. Поэтому в итоге всё равно приходится выкручиваться своими силами, гуглить, искать воркэраунды, придумывать костыли и т.д.
Поддержка Microsoft даже в крупном корпоративном секторе — это не панацея. Premier Support создаёт только иллюзию полной поддержки со стороны MS, но реальность куда печальнее.
В майкрософт похоже также думают
А это, в техподдержку писать не пробовали?Кстати, вот и наш Microsoft Premier Support решил помочь нам, несчастным, в вопросе подготовки Windows-инфраструктуры к смене часовых поясов.
Наш Technical Account Manager прислал информационное письмо, в котором сообщил, что у самого Майкрософта в плане патчей для российских часовых поясов как-то туго, но вот за то тут в интернетах есть неплохая техническая статья об этом деле, мол, посмотрите. И даёт ссылку (сюрприз! сюрприз!) на мою же статью на Хабре, да-да на вот эту самую статью.
Всё, приехали. Круг замкнулся!
Прямо даже не знаю, радоваться мне или грустить по этому поводу.
Ну и, пользуясь случаем, передаю пламенный привет премьер-поддержке ООО «Майкрософт Рус».
Раз по умолчанию в Windows для Магаданского времени нет перехода на летнее время, то в Чукотке и Камчатке кроме переключения часового пояса на Магаданский ещё придётся вносить изменения в сам системный магаданский пояс.В связи с этим скрипт для Камчатки/Чукотки немного расширился.
Kamch-TZ-change.cmd:
@echo off
echo Add Daylight time to Magadan Time Zone ...
regedit.exe /s %~dp0Magadan_daylight.reg
echo OK
echo.
echo Change current Time Zone to Magadan Time Zone (Moscow +8) ...
control.exe timedate.cpl,,/z Central Pacific Standard Time
echo OKИ рядом с файлом Kamch-TZ-change.cmd кладём файл Magadan_daylight.reg:
Windows Registry Editor Version 5.00
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\Time Zones\Central Pacific Standard Time]
"TZI"=hex:6c,fd,ff,ff,00,00,00,00,c4,ff,ff,ff,00,00,0a,00,00,00,05,00,03,00,00,\
00,00,00,00,00,00,00,03,00,00,00,05,00,02,00,00,00,00,00,00,00
(не забываем про обязательную пустую строку в конце reg-файла)
Те, кто плюсуют предложение по Windows Update, расскажите хотя бы теоретически, как с помощью Windows Update можно корректно изменить в системе часовой пояс для отдельных регионов?
Давайте рассмотрим на примере Кемерово.
Вот представьте есть два Windows-компьютера. Один находится где-то в Кемеровской области, а другой находится где-то в Красноярском крае. Сейчас на обоих компьютерах выбран один и тот же Красноярский часовой пояс. А начиная с 28 марта 2010 года на компьютере в Красноярском крае должен остаться всё тот же Красноярский часовой пояс, а вот на компьютере в Кемеровской области часовой пояс должен измениться на Новосибирское/Омское время.
Каким образом Windows поймёт, что на одном компьютере нужно изменить выбор часового пояса, а на другом нет? Думаете в Windows-встроен GPS-модуль, который точно определяет на территории какой области расположен компьютер? Или может там есть телепатический модуль?
А теперь давайте рассмотрим на примере Самары и Ижевска. Казалось бы, тут должно быть всё проще по сравнению с Кемерово. Никаких разногласий в этом случае нет, т.к. все регионы из этой временной зоны должны будут изменить часовой пояс на Московский, никто не остаётся в Самарском поясе.
Только вот беда, как определить, что компьютер сейчас находится в Самарском часовом поясе, если в Windows попросту нет Самарского часового пояса. Что же ради Самары и Ижевска предложите в Windows менять часовые пояса Тбилиси, Еревана и Абу-Даби. Думаю, их жители не одобрят.
Короче, хватит верить во «всемогущий Майкрософт», нужно думать своей головой.
Давайте рассмотрим на примере Кемерово.
Вот представьте есть два Windows-компьютера. Один находится где-то в Кемеровской области, а другой находится где-то в Красноярском крае. Сейчас на обоих компьютерах выбран один и тот же Красноярский часовой пояс. А начиная с 28 марта 2010 года на компьютере в Красноярском крае должен остаться всё тот же Красноярский часовой пояс, а вот на компьютере в Кемеровской области часовой пояс должен измениться на Новосибирское/Омское время.
Каким образом Windows поймёт, что на одном компьютере нужно изменить выбор часового пояса, а на другом нет? Думаете в Windows-встроен GPS-модуль, который точно определяет на территории какой области расположен компьютер? Или может там есть телепатический модуль?
А теперь давайте рассмотрим на примере Самары и Ижевска. Казалось бы, тут должно быть всё проще по сравнению с Кемерово. Никаких разногласий в этом случае нет, т.к. все регионы из этой временной зоны должны будут изменить часовой пояс на Московский, никто не остаётся в Самарском поясе.
Только вот беда, как определить, что компьютер сейчас находится в Самарском часовом поясе, если в Windows попросту нет Самарского часового пояса. Что же ради Самары и Ижевска предложите в Windows менять часовые пояса Тбилиси, Еревана и Абу-Даби. Думаю, их жители не одобрят.
Короче, хватит верить во «всемогущий Майкрософт», нужно думать своей головой.
Можно выпустить обязательные к ношению часы с ГЛОНАСС-приёмниками, которые пересчитывали бы текущее время для каждого пользователя…
Всё объясняется просто — Москве так будет проще управлять регионами. Вот приходит чиновник в Москве к 9 утра, а на Дальнем Востоке уже набедокурили без его ведома дров наломали, понимаешь, не порядок! Надо сделать их поближе. Ну и опять же эти страшные вычисления, которые надо держать в уме — кто в каком часовом поясе живет. Скажем, захотелось чиновнику вечерком из Москвы позвонить другому в Новосиб и в Кемерово. В Новосиб дозвонился, а в Кемерово — нет, потому что в Кемерово рабочий день закончился час назад, хотя, казалось бы, в одном жопе месте живут?
И неважно, что мы тут в Сибири не будем света белого видеть, потому что вечером будет — темно, а ночью — светло. Нашего мнения особо никто не спрашивал.
И неважно, что мы тут в Сибири не будем света белого видеть, потому что вечером будет — темно, а ночью — светло. Нашего мнения особо никто не спрашивал.
Во всём Китае один часовой пояс GMT+8. Вы Китай на карте видели? =) И ничего, живут как-то люди.
А проще должно стать телевизионщикам. Немало бюджетных денег уходит для создания телевизионных потоков каждому часовому поясу. Новогоднее поздравление-то почти везде по местному времени выходит =)
А проще должно стать телевизионщикам. Немало бюджетных денег уходит для создания телевизионных потоков каждому часовому поясу. Новогоднее поздравление-то почти везде по местному времени выходит =)
В связи с этим особо «хорошо» живут на западе Китая,
В Китае просто пожертвовали интересами куда менее развитой западной части страны
В Китае просто пожертвовали интересами куда менее развитой западной части страны
Для Самары отдельный поток никто никогда не создавал — смотрели по московской сетке без всяких проблем.
Местные поздравления по любому делать будут — только теперь губернатор будет вещать непосредственно перед президентом.
А карту надо уметь читать — Китай ближе к экватору и там там один естественный часовой пояс в километрах куда длиннее одного нашего.
Местные поздравления по любому делать будут — только теперь губернатор будет вещать непосредственно перед президентом.
А карту надо уметь читать — Китай ближе к экватору и там там один естественный часовой пояс в километрах куда длиннее одного нашего.
Вообще, нужно работодателям выбирать удобный график работы. Если он не совпадает со стандартным, это только хорошо — не будет часов пик в городах. А чиновники пусть работают по Москве. Тогда вы в Сибири будете после работы успевать вечером и в паспортный стол, и в гаи, и куда еще вам понадобиться за нужной бумажкой.
У меня есть встречное предложение — перенести правительство из Москвы куда-нибудь в Екатеринбург или Новосиб. И будет всем щастье, не надо лишать людей нормального светового дня.
И переименовать ВВП в Путин—ясно солнышко :))
Вы представляете хоть отдалённо, какое тягостное символическое значение будет иметь перенос столицы именно в тот город Екатеринбург, который дважды отмечен неимоверными бедствиями русского народа: сперва небывалым цареубийством и детоубийством, а затем ещё возвышением Ельцина? Не дерзайте предлагать подобное.
Может лучше сразу в поселок Депутатский? И отправить убирать снег. Весь.
Такое происходит далеко не первый раз, и все до сих пор живы. И десяти лет не прошло, как Томская область перешла с МСК+4 на МСК+3, никто особо не возмущался вроде.
Если вы закладываетесь на локальное время в своих программах, у вас проблемы должны возникать как раз два раза в год, при каждом переходе на зимнее и летнее время. Не вижу, какие дополнительные проблемы создаст смена часового пояса.
Не так давно Венесуэла ввела новый часовой пояс GMT-4:30, чтобы отличаться от ненавистной Америки. В следующем Windows Update пояс появился.
Если вы закладываетесь на локальное время в своих программах, у вас проблемы должны возникать как раз два раза в год, при каждом переходе на зимнее и летнее время. Не вижу, какие дополнительные проблемы создаст смена часового пояса.
Не так давно Венесуэла ввела новый часовой пояс GMT-4:30, чтобы отличаться от ненавистной Америки. В следующем Windows Update пояс появился.
> А что по этому поводу думаете вы, коллеги?
Уже думал, в результате с понедельника в групповых политиках, для рабочих станций, крутится примерно такой cmd скрипт (если кому интересно):
Уже думал, в результате с понедельника в групповых политиках, для рабочих станций, крутится примерно такой cmd скрипт (если кому интересно):
@ECHO off REM Проверяем день Д if %DATE% GEQ 28.03.2010 goto ok :no REM Если день Д ещё не наступил, создаем задание в планировщик для тех, кто комп не выключает или будет работать ночью. schtasks /create /tn "Сдвиг часового пояса" /tr "CONTROL.EXE TIMEDATE.CPL,,/Z N. Central Asia Standard Time" /sc однократно /st 03:01:00 /sd 28/03/2010 /ru "System" goto end :ok REM Проверяем день Д наступил, то прописываем часовой пояс ещё раз, на всякий случай. CONTROL.EXE TIMEDATE.CPL,,/Z N. Central Asia Standard Time REM Убираем уже не нужное задание с планировщика schtasks /delete /tn "Сдвиг часового пояса" /f :end
лучше бы отменили эти часовые пояса вообще вместе с летнем временем.
идея привязки времени на часах к солнечному и так уже вовсю трещит по швам, предмет этого топика тому пример.
мне кажется, в какой-то момент станет проще единоразово пересмотреть графики работы и прочего в разных регионах, чем дальше мучаться с пересчетом времени туда-сюда.
т.е., например, для бывшей UTC+4 сдвинуть их все на час назад, а не сдвигать часы вперед, эффективно это будет то же самое, никому реально вставать раньше/позже не придется.
идея привязки времени на часах к солнечному и так уже вовсю трещит по швам, предмет этого топика тому пример.
мне кажется, в какой-то момент станет проще единоразово пересмотреть графики работы и прочего в разных регионах, чем дальше мучаться с пересчетом времени туда-сюда.
т.е., например, для бывшей UTC+4 сдвинуть их все на час назад, а не сдвигать часы вперед, эффективно это будет то же самое, никому реально вставать раньше/позже не придется.
Может еще и шарообразность Земли отменить заодно? ;)
Вы хотите сами перейти на ночной график или лучше других заставить это сделать?
Вы хотите сами перейти на ночной график или лучше других заставить это сделать?
вы полностью прочитали комментарий, на который отвечаете, или только первое предложение?
если все делать по-человечески, а не так, как у нас в стране, к сожалению, принято, никто по ночам работать не начнет.
если все делать по-человечески, а не так, как у нас в стране, к сожалению, принято, никто по ночам работать не начнет.
Если все делать по-человечески, то выражение «в шесть часов вечера» не должно означать глубокую ночь.
Так что спрашиваю еще раз: над кем хотите издеваться, над собой или другими?
Так что спрашиваю еще раз: над кем хотите издеваться, над собой или другими?
по-человечески и «полдень» должен наступать, вы не поверите! в 12:00, а не в 13:00 зимой и 14:00 летом, как сейчас (в мск/питере).
то есть «издевательство» в смысле несоответствия «привычных» показаний на часах солнцу УЖЕ есть.
тем не менее, никто это издевательством над собой не воспринимает, это исключительно дело привычки.
отвечая на ваш вопрос: видимо, только над теми, для кого время, например, окончания работы в любом регионе всенепременно должно называться «шесть вечера» и никак иначе.
то есть «издевательство» в смысле несоответствия «привычных» показаний на часах солнцу УЖЕ есть.
тем не менее, никто это издевательством над собой не воспринимает, это исключительно дело привычки.
отвечая на ваш вопрос: видимо, только над теми, для кого время, например, окончания работы в любом регионе всенепременно должно называться «шесть вечера» и никак иначе.
По факту полдень на каждой долготе наступает в свое время, а пояс — всего лишь технически приемлемое приближение. И пока сдвиг не доходит до маразма, то все работает нормально. Но укладка 11 поясов в один эту грань переходит с большим запасом.
Глубокая связь «шесть вечера» и «время окончания работы» от меня, к сожалению, ускользнула.
Как и преимущества от того, что в Хабаровске это будет означать «скоро рассвет». Как и плюсы разработки отдельных графиков работ для каждого региона. Как и мотивы заниматься мартышкиным трудом ради «удобства» центральных чиновников, чей интеллект не позволяет учитывать разницу во времени.
Глубокая связь «шесть вечера» и «время окончания работы» от меня, к сожалению, ускользнула.
Как и преимущества от того, что в Хабаровске это будет означать «скоро рассвет». Как и плюсы разработки отдельных графиков работ для каждого региона. Как и мотивы заниматься мартышкиным трудом ради «удобства» центральных чиновников, чей интеллект не позволяет учитывать разницу во времени.
вот вам и «проблема 2010», комьпютеры сойдут с ума, будут падать самолеты, банки сломаются, это конечно шутка, но я не удивлюсь что пару инцедентов произойдет
В Самаре митинги проходили, форумы пестрят сообщениями и говорят только об одном — люди против!
Не одной вразумительной причины почему Самаре, да и некоторым другим городам необходимо переходить озвучено не было.
Не одной вразумительной причины почему Самаре, да и некоторым другим городам необходимо переходить озвучено не было.
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/tzdata/+bug/540295
идея сдвигов часов поясов — это как игра в бога, вроде и поиграться можно, но богом-то от этого не становишься.
хотя мне думается, что не смотрю на сдвиг времени, рассвет то биологический никуда не денется, и в лучшем случае нужно жить на час раньше относительно часового пояса, а то теперь из-за Москвы вечер будет начинаться не 8 часов, а в 7 допустим, все дела в семьях что происходили вечером в светлое время, будут происходить на час позже, как то все это да влияет(не утверждаю голословно, но предполагаю, что биохимия имеет тут свои факторы)
хотя мне думается, что не смотрю на сдвиг времени, рассвет то биологический никуда не денется, и в лучшем случае нужно жить на час раньше относительно часового пояса, а то теперь из-за Москвы вечер будет начинаться не 8 часов, а в 7 допустим, все дела в семьях что происходили вечером в светлое время, будут происходить на час позже, как то все это да влияет(не утверждаю голословно, но предполагаю, что биохимия имеет тут свои факторы)
Маразм крепчал…
Во всём мире все люди как люди нормальное деление на 24 часовых пояса (которое более чем логичное) и вот только у нас решили, что надо выпендриться…
Во всём мире все люди как люди нормальное деление на 24 часовых пояса (которое более чем логичное) и вот только у нас решили, что надо выпендриться…
А как же Китай? :)
Да что Вы говорите. Во всё мире… Вы на мировую карту поясов давно смотрели?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Timezones2008.png
Наши полосочки — это верх ровности и логичности по сравнению, например, с Азией…
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Timezones2008.png
Наши полосочки — это верх ровности и логичности по сравнению, например, с Азией…
Интересно наблюдать, как разделяются точки зрения.
Кто-то ратует за солнечное время и деление страны (планеты?) на часовые пояса по линейке — то есть они за привязку времени строго к светлому и темному времени суток. Кто-то считает, что часовые пояса давно потеряли актуальность и требуют пересмотрения, а то и упразднения.
С переходом на летнее время то же самое: для кого-то необходимость в летнем времени очевидна, а кто-то воспринимает её как бюрократическую несуразность.
Похоже, единственными, кто не видит или не хочет видеть в вопросе никаких противоречий, являются наши власти. :)
PS К месту будет вспомнить попытки ввести унифицированное время, никак не привязанное к светлым и темным частям суток. Пример:
en.wikipedia.org/wiki/Swatch_Internet_Time или ru.wikipedia.org/wiki/Интернет-время
К сожалению или к счастью, это не прижилось совершенно.
Кто-то ратует за солнечное время и деление страны (планеты?) на часовые пояса по линейке — то есть они за привязку времени строго к светлому и темному времени суток. Кто-то считает, что часовые пояса давно потеряли актуальность и требуют пересмотрения, а то и упразднения.
С переходом на летнее время то же самое: для кого-то необходимость в летнем времени очевидна, а кто-то воспринимает её как бюрократическую несуразность.
Похоже, единственными, кто не видит или не хочет видеть в вопросе никаких противоречий, являются наши власти. :)
PS К месту будет вспомнить попытки ввести унифицированное время, никак не привязанное к светлым и темным частям суток. Пример:
en.wikipedia.org/wiki/Swatch_Internet_Time или ru.wikipedia.org/wiki/Интернет-время
К сожалению или к счастью, это не прижилось совершенно.
А зачем выдумывать интернет-время (которое, как мне кажется, — просто маркетинговая акция Swatch), если уже есть UTC?
Понятно, что создатели интернет-времени преследовали цель попиариться.
Но есть еще один момент. UTC использует тот же формат времени, что и обычно. В некоторых часовых поясах люди будут пользоваться им как местным или почти как местным. А в других часовых поясах людям придется серьезно переучиваться: попробуйте-ка привыкните, что светает, скажем, в 18 часов, а ланч в 02 часа? Привчка оперировать понятиями вроде «пять часов утра», «шесть часов вечера» является серьезным барьрером к принятию UTC как местного стандарта.
С интернет-временем все, во-первых, находятся в равных условиях. Во-вторых, старые привычки не будут мешать адаптации к новой системе.
Только не подумайте, что я сторонник повсеместного введения универсального времени. Я действительно считаю, что в современном глобализованном и интернетизированном мире традиционный счет времени — пережиток прошлого. Мгновенная межрегиональная и межконтинентальная связь давно стала нормой и в дальнейшем будет только набирать обороты. Однако в любой точке мира все суточные процессы привязаны к циклам бодрствование-сон, которые от глобализации и интернета никак не зависят. Людям удобно, чтобы счет времени был привязан именно к бодрствованию и сну, а не к абстрактной точке отсчета.
Но есть еще один момент. UTC использует тот же формат времени, что и обычно. В некоторых часовых поясах люди будут пользоваться им как местным или почти как местным. А в других часовых поясах людям придется серьезно переучиваться: попробуйте-ка привыкните, что светает, скажем, в 18 часов, а ланч в 02 часа? Привчка оперировать понятиями вроде «пять часов утра», «шесть часов вечера» является серьезным барьрером к принятию UTC как местного стандарта.
С интернет-временем все, во-первых, находятся в равных условиях. Во-вторых, старые привычки не будут мешать адаптации к новой системе.
Только не подумайте, что я сторонник повсеместного введения универсального времени. Я действительно считаю, что в современном глобализованном и интернетизированном мире традиционный счет времени — пережиток прошлого. Мгновенная межрегиональная и межконтинентальная связь давно стала нормой и в дальнейшем будет только набирать обороты. Однако в любой точке мира все суточные процессы привязаны к циклам бодрствование-сон, которые от глобализации и интернета никак не зависят. Людям удобно, чтобы счет времени был привязан именно к бодрствованию и сну, а не к абстрактной точке отсчета.
А смысл вводить такое время где-то еще кроме вычислительной техники? Так там и так все давно в UTC. А вот для человека время, отвязанное от солнечного — чистое издевательство.
Полностью поддерживаю, о чем ранее уже написал чуть выше. :)
В принципе, довольно легко привыкаешь пользоваться не локальным временем, а, скажем, UTC (как лётчики или игроки в EvE Online) или заокеанским.
Более того, например, я часто используюсь десятичным временем для ограничения выбираемого набора записей из базы данных по дате. Что бы не писать конверсию из привычного времени, использую что-то вроде: SELECT… WHERE date between trunc(sysdate) + .45 and trunc( sysdate ) + .75 — это выберет записи примерно с 11 до 18. В результате, примерно представляю соотношение десятичного времени и обычного в период рабочего времени.
Другое дело, что к локальному времени привязано много всего другого, что обуславливает его необходимость, о чём я черкнул в комменте выше.
Более того, например, я часто используюсь десятичным временем для ограничения выбираемого набора записей из базы данных по дате. Что бы не писать конверсию из привычного времени, использую что-то вроде: SELECT… WHERE date between trunc(sysdate) + .45 and trunc( sysdate ) + .75 — это выберет записи примерно с 11 до 18. В результате, примерно представляю соотношение десятичного времени и обычного в период рабочего времени.
Другое дело, что к локальному времени привязано много всего другого, что обуславливает его необходимость, о чём я черкнул в комменте выше.
нам удобнее будет — кемеровскую область подтянули к новосибирской — а там головные филиалы многих компаний. теперь время работы совпадает.
а в Китае с их одним часовым поясом живут ужасно — в 6 часов в Харбине уже было довольно темно, а если учесть что свет они экономят и, кажется, в 11 выключают почти все подсветки…
а в Китае с их одним часовым поясом живут ужасно — в 6 часов в Харбине уже было довольно темно, а если учесть что свет они экономят и, кажется, в 11 выключают почти все подсветки…
Годика через 2-3 еще что-нить сдвинется, через 20 лет получим, что на всей территории России будет 1 часовой пояс, вот тогда и повеселимся, будем ночью работать, днем спать.
«Правильно, нечего хорошие часы переводить» (с) День Радио
Это же какой простор для законотворчества. Еще можно, например, законодательно сократить расстояние от Москвы до Камчатки, оптимизировав тем самым транспортные расходы.
Очередной распил бюджета, создаем трудности, потом будем их решать.
Лучше бы отменили переход с зимнее на летние время.
Лучше бы отменили переход с зимнее на летние время.
Это приведёт к увеличению затрат.
Уже обсасывалось, больше теряем из за переходов.
Уточните пожалуйста, что конкретно теряется из-за переходов? Вся электроэнергия уходит на объявления по радио о переходе на летнее время? =)
а поискать не?
Больше ущерба наносит перевод часов, люди в массе хуже работают, многие привыкают до двух месяцев.
В этот период повышают аварии на дорогах, ЧП на производствах итд итп.
Больше ущерба наносит перевод часов, люди в массе хуже работают, многие привыкают до двух месяцев.
В этот период повышают аварии на дорогах, ЧП на производствах итд итп.
Два месяца — ерунда. Последствия смены часовых поясов тестируются естественным образом на спортсменах. За две недели акклиматизация проходит полностью, причем не только связанная с переводом стрелок.
Извините но я не спортсмен, мой ребенок то же не спортсмен (а он страдает не меньше чем мы), люди пожилого возроста да и большая часть населения не спортсмены, я лично долго привыкаю после перелетов.
Не спортсмен — значит каждый месяц за несколько часовых поясов не летаете и экстремальных нагрузок не получаете. Так что два месяца только на адаптацию к переводу стрелок — обычный миф-страшился.
Миф — это экономия энергии.
Вот это как раз мифом не является. На освещение уходит ЕМНИП 20% всего вырабатываемого электричества. Экономия за счет продления светового дня утром («зима») и вечером («лето») может составить до единиц процентов, в масштабах РАО ЕЭС это очень много. Еще один и более важный эффект — снижение пиковой нагрузки на энергетическую инфраструктуру. В отличии от псевдомедицинских страшилок энергетическая выгода вполне реальна.
Да фигня все это, Казахстан это доказал.
Больше убытка и ущерба приносит:
Смотрите:
проблема на Железных дорогах
shkolazhizni.ru/archive/0/n-14885/
После перевода времени возрастает число дорожно-транспортных происшествий
По результатам исследований Российской академии медицинских наук, реходный период негативно отражается на здоровье человека:
Количество инфарктов возрастает в 1,5 раза.
Количество самоубийств увеличивается на 66 %.
Заметно увеличивается количество вызовов «Скорой помощи».
По данным академика РАМН Валентина Покровского со ссылкой на проведённые исследования, «при переходе на новое время у маленьких детей и пожилых людей отмечаются стресс-реакции, нарушения режима сна, деятельности сердечно-сосудистой и иммунной систем, обменных процессов»
www.novopol.ru/text54598.html
итд итп
Почему то не кто не хочет считать, отрицательные моменты перевода, а их я наблюдаю больше (и затрат в совокупности больше). Люди как жгли электричество ночью, так и будут жечь.
незабываем, что в пслд время появились более экономичные энергопотребители, да и с другой стороны, чего вы экономите? вам деньги не нужны? :D
И вы знаете:
12 ноября 2009 года президент РФ Дмитрий Медведев в Послании Федеральному собранию Российской Федерации заявил, что нужно рассмотреть целесообразность переходов на летнее и зимнее время: «Это касается, кстати, и целесообразности перехода на летнее и зимнее время. Здесь тоже нужно сравнить все выгоды от экономии, очевидные неудобства, но сделать это надо». Незамедлительно в Государственную думу депутатом фракции «Единая Россия» Василием Захарьящевым был внесён законопроект «О переходе РФ к поясному времени». В данном законопроекте предполагается также упразднить «декретное время»
Это радует, что Медведев так же задумался о пользе.
lenta.ru/news/2009/11/14/time1/
Больше убытка и ущерба приносит:
Смотрите:
проблема на Железных дорогах
shkolazhizni.ru/archive/0/n-14885/
После перевода времени возрастает число дорожно-транспортных происшествий
По результатам исследований Российской академии медицинских наук, реходный период негативно отражается на здоровье человека:
Количество инфарктов возрастает в 1,5 раза.
Количество самоубийств увеличивается на 66 %.
Заметно увеличивается количество вызовов «Скорой помощи».
По данным академика РАМН Валентина Покровского со ссылкой на проведённые исследования, «при переходе на новое время у маленьких детей и пожилых людей отмечаются стресс-реакции, нарушения режима сна, деятельности сердечно-сосудистой и иммунной систем, обменных процессов»
www.novopol.ru/text54598.html
итд итп
Почему то не кто не хочет считать, отрицательные моменты перевода, а их я наблюдаю больше (и затрат в совокупности больше). Люди как жгли электричество ночью, так и будут жечь.
незабываем, что в пслд время появились более экономичные энергопотребители, да и с другой стороны, чего вы экономите? вам деньги не нужны? :D
И вы знаете:
12 ноября 2009 года президент РФ Дмитрий Медведев в Послании Федеральному собранию Российской Федерации заявил, что нужно рассмотреть целесообразность переходов на летнее и зимнее время: «Это касается, кстати, и целесообразности перехода на летнее и зимнее время. Здесь тоже нужно сравнить все выгоды от экономии, очевидные неудобства, но сделать это надо». Незамедлительно в Государственную думу депутатом фракции «Единая Россия» Василием Захарьящевым был внесён законопроект «О переходе РФ к поясному времени». В данном законопроекте предполагается также упразднить «декретное время»
Это радует, что Медведев так же задумался о пользе.
lenta.ru/news/2009/11/14/time1/
>проблема на Железных дорогах
РЖД непрерывно работает по московскому времени вне зависимости от пояса. Так что Казахстан нам в данном вопросе не указ.
>По результатам исследований Российской академии медицинских наук
Я знаю что такое РАН. А про РАМН как-то не слышал. Судя по приведенному тексту похоже, что такие же шарлатаны как и РАЕН.
>Люди как жгли электричество ночью, так и будут жечь.
Население по сравнению с производством и освещением улиц потребляет мизер. Плюс в светлое время суток люди жгут электричества меньше.
>Это радует, что Медведев так же задумался о пользе.
Но огорчает что в результате родил очевидную глупость. Каковую придворные лизатели принялись дружно усугублять. Радует формулировка «проверим плохо это или хорошо но все равно сделаем».
РЖД непрерывно работает по московскому времени вне зависимости от пояса. Так что Казахстан нам в данном вопросе не указ.
>По результатам исследований Российской академии медицинских наук
Я знаю что такое РАН. А про РАМН как-то не слышал. Судя по приведенному тексту похоже, что такие же шарлатаны как и РАЕН.
>Люди как жгли электричество ночью, так и будут жечь.
Население по сравнению с производством и освещением улиц потребляет мизер. Плюс в светлое время суток люди жгут электричества меньше.
>Это радует, что Медведев так же задумался о пользе.
Но огорчает что в результате родил очевидную глупость. Каковую придворные лизатели принялись дружно усугублять. Радует формулировка «проверим плохо это или хорошо но все равно сделаем».
Фикс — был неправ про Российскую академию медицинских наук.
Вы не привели ни одного факта. Люди работают хуже? Насколько? На графике аварий на дорогах скорее выделяется первый снег чем смена часовых поясов. Или у Вас есть график, где виден заметный всплеск?
Не помню в какой именно переход, летний или зимний, поезда простаивают лишний час.
Для Linux станций поменять часовой пояс можно следующей командой:
ln -sf /usr/share/zoneinfo/Europe/Moscow /etc/localtime
вместо Moscow подставьте нужный часовой пояс. Эта команда меняет символическую ссылку /etc/localtime которая отвечает за часовой пояс. Файлы часовых поясов обычно расположены в /usr/share/zoneinfo/
ln -sf /usr/share/zoneinfo/Europe/Moscow /etc/localtime
вместо Moscow подставьте нужный часовой пояс. Эта команда меняет символическую ссылку /etc/localtime которая отвечает за часовой пояс. Файлы часовых поясов обычно расположены в /usr/share/zoneinfo/
Все эти нормы — «начала работы в 10-9-8 утра», это все относительно.
Что-то я не слышал в Самаре призыва сделать начало рабочего дня на час пораньше в связи с изменением времени. Детские сады и школы тоже никто не собирается переводить, вот и получается, что у нас отняли целый час светлого времени вечером. Причем никакого экономического обоснования не было этого шага.
Объясните пожалуйста, если часовые пояса остались, то почему вы говорите, что будет удобнее из разных часовых поясов общаться с «головным офисом»? Как был сдвиг по времени, так он и есть, пусть немного другой, но он никуда не делся. Откуда возьмется экономия?
Понятно, если время бы было везде одинаковым, везде одинаковый рабочий день. Но это весьма затруднительно сделать в связи с некоторыми ограничениями планеты.
Понятно, если время бы было везде одинаковым, везде одинаковый рабочий день. Но это весьма затруднительно сделать в связи с некоторыми ограничениями планеты.
Вот смотрите.
Я нахожусь в Москве, и мой рабочий день с 9:00 до 18:00 по местному времени.
В Петропавловске-Камчатском, где находится наш филиал, тоже рабочий день с 9:00 до 18:00 по местному времени. Но разница их локального времени с Москвой сейчас составляет 9 часов. И когда я прихожу на работу в 9:00, у них уже 18:00, рабочий день закончен, и они уходят домой.
Чтобы мне пообщаться в реальном времени с Камчатскими админами, либо мне нужно приходить на работу пораньше, либо им задерживаться попозже.
После того, как Чукотка и Камчатка перейдут в Магаданское время, у нас сними уже рабочий интервал времени будет перекрываться на час, уже удобнее для живого общения в реальном времени.
В более западных регионах при приближении их на час к Москве выгода для коммуникаций в режиме реального времени не так очевидна, но перекрытие рабочего времени между Москвой и ними всё равно увеличивается на час.
Я нахожусь в Москве, и мой рабочий день с 9:00 до 18:00 по местному времени.
В Петропавловске-Камчатском, где находится наш филиал, тоже рабочий день с 9:00 до 18:00 по местному времени. Но разница их локального времени с Москвой сейчас составляет 9 часов. И когда я прихожу на работу в 9:00, у них уже 18:00, рабочий день закончен, и они уходят домой.
Чтобы мне пообщаться в реальном времени с Камчатскими админами, либо мне нужно приходить на работу пораньше, либо им задерживаться попозже.
После того, как Чукотка и Камчатка перейдут в Магаданское время, у нас сними уже рабочий интервал времени будет перекрываться на час, уже удобнее для живого общения в реальном времени.
В более западных регионах при приближении их на час к Москве выгода для коммуникаций в режиме реального времени не так очевидна, но перекрытие рабочего времени между Москвой и ними всё равно увеличивается на час.
Получается вся бодяга затеяна потому, что одному московскому чиновнику нужно поговорить с кем-то на другом конце страны. А т.к. email они пользоваться не умеют, то говорят по телефону. Причем время разговора попадает в самый непродуктивный период: на одном конце уже все засобирались с работы, а на другом только-что пришли и занимаются попиванием чаев/кофиев.
Я к тому, что часовые пояса конечно должны быть более равномерными (на картинке два региона европейской части с отличным временем действительно выглядят неожиданно). Но в результате получается, что разное время все-таки осталось, и, как я понял, между некоторыми регионами вообще стало различаться на два часа, что было бы мелочью, если бы действительно не отражалось на свете/тени из-за солнца. Я знаю о чем говорю, в Казахстане, например, время в центре (столице) точно такое же как и на «дальнем востоке». Казахстан хоть и меньше России, но по той же российской границе идет уже два или три часовых пояса (было, сейчас не знаю как). У нас примерно тысяча километров (даже чуть больше) означает, что в одном регионе темнеет фактически на час-полтора раньше. В принципе летом это не так страшно, но весьма удивительно, когда всю жизнь ты знал, что в десять вечера уже темно, а тут оказывается, что это местные особенности, в столице десять вечера летом, совсем даже не ночь. Ну это я отвлекся )
Получилось, что и было всегда: руководители никогда не думали, как бы сделать чтобы гражданам жилось лучше. Не верится мне, что из-за админа на Камчатке затеяли это безобразие (заход солнца в полчетвертого у кого-то тут в комментариях). Админ может и email написать, в крайнем случае сверхурочные никто не отменял, если необходимо живое общение компания может доплатить пару раз за лишний час. Почему остальных надо было вздрючивать из-за Дальнего востока? Увеличилось перекрытие рабочего времени?
Ведь можно пойти дальше, и в некоторых регионах увеличить рабочий день на пару часов, чтобы в Москве было удобнее.
Я к тому, что часовые пояса конечно должны быть более равномерными (на картинке два региона европейской части с отличным временем действительно выглядят неожиданно). Но в результате получается, что разное время все-таки осталось, и, как я понял, между некоторыми регионами вообще стало различаться на два часа, что было бы мелочью, если бы действительно не отражалось на свете/тени из-за солнца. Я знаю о чем говорю, в Казахстане, например, время в центре (столице) точно такое же как и на «дальнем востоке». Казахстан хоть и меньше России, но по той же российской границе идет уже два или три часовых пояса (было, сейчас не знаю как). У нас примерно тысяча километров (даже чуть больше) означает, что в одном регионе темнеет фактически на час-полтора раньше. В принципе летом это не так страшно, но весьма удивительно, когда всю жизнь ты знал, что в десять вечера уже темно, а тут оказывается, что это местные особенности, в столице десять вечера летом, совсем даже не ночь. Ну это я отвлекся )
Получилось, что и было всегда: руководители никогда не думали, как бы сделать чтобы гражданам жилось лучше. Не верится мне, что из-за админа на Камчатке затеяли это безобразие (заход солнца в полчетвертого у кого-то тут в комментариях). Админ может и email написать, в крайнем случае сверхурочные никто не отменял, если необходимо живое общение компания может доплатить пару раз за лишний час. Почему остальных надо было вздрючивать из-за Дальнего востока? Увеличилось перекрытие рабочего времени?
Ведь можно пойти дальше, и в некоторых регионах увеличить рабочий день на пару часов, чтобы в Москве было удобнее.
Почитать что думают простые самарцы по этому поводу можно girus.ru/petition/72/
Второй раз на одни и теже грабли наступаем, товарищи, уже было такое в начале 90-х, только через год всё вернули на место.
Ведь жилось и так нормально нам в Самаре… по самарскому времени
Второй раз на одни и теже грабли наступаем, товарищи, уже было такое в начале 90-х, только через год всё вернули на место.
Ведь жилось и так нормально нам в Самаре… по самарскому времени
Конечно эту задачу власть должна была решить первым делом, а уж потом «Таможня», «Почта»… столько ведь недовольных было временными зонами…
[bitch]
[bitch]
простите, а накуя нужен этот переход?
Лушче бы этот дурацкий переход отменили. У людей биоритмы сбиваются огого, думаю ухудшение работоспособности гораздо губительнее и дороже, чем какие-то сэкономленные средства на электричестве.
Теперь у нас, в Ижевске, летом будет начинать светлеть примерно в 2:30.
А вообще, «в 1990-м году предпринимались попытки перевода Самарской области в часовой пояс +3, однако тогда эксперимент был признан неудачным и область была возвращена в часовой пояс +4». Теперь будет удачным? Хотя я ничего против перевода УР в +3 не имею :)
А вообще, «в 1990-м году предпринимались попытки перевода Самарской области в часовой пояс +3, однако тогда эксперимент был признан неудачным и область была возвращена в часовой пояс +4». Теперь будет удачным? Хотя я ничего против перевода УР в +3 не имею :)
Теперь будет удачным?Конечно! Все инициативы медвепутов обречены на удачу. Вы разве не знали?
А темнеть будет в 9 и это в конце июня. И зачем оно вам?) Не приятно разве летом вечерком прогуляться с детьми или с девушкой?)
Хотя вы севернее, летом у вас день длиннее немного и сумерки подольше) Но зимой наоборот!
Хотя вы севернее, летом у вас день длиннее немного и сумерки подольше) Но зимой наоборот!
Есть такая хорошая штука — синхронизация времени через интернет. Например, через time.nist.gov — подобная организация уж точно учтёт все изменения в часовых поясах.
Причём тут синхронизация времени?
Вы не понимаете сути часовых поясов и локального времени.
Даже если точное время синхронизировано, но если часовой пояс выбран не тот, то локальное время будет отображаться неверно.
Вы не понимаете сути часовых поясов и локального времени.
Даже если точное время синхронизировано, но если часовой пояс выбран не тот, то локальное время будет отображаться неверно.
Разницу я понимаю. Я говорю о том, что данные системы могут проанализировать тот факт, что обращающийся к серверу компьютер живёт уже в несуществующем часовом поясе и возвращать реальное локальное время. Грубо говоря, независимо от того, какие данные о часовом поясе были переданы серверу синхронизации — MSK или MSK+1, — и в том и в другом случае возвращено будет московское время.
Я говорю о том, что данные системы могут проанализировать тот факт, что обращающийся к серверу компьютер живёт уже в несуществующем часовом поясе и возвращать реальное локальное время.Нет не могут. Все NTP-серверы синхронизируют по времени UTC, а уже локальная система накладывает на это точное UTC-время выбранную у себя локально тайм-зону и получает из этого точное локальное время.
Сервер точного времени не знает, какое локальное время на клиенте, ему этого и не нужно знать.
Прочтите хотя бы базовае сведения по протоколу NTP, чтобы не писать чушь.
Мутин Пудак
Был недавно на о. Сахалин в командировке. Разница с Питером 7 часов. Получалось, что связь с «центром» начиналась только в 17:00 по местному, а через час рабочий день уже заканчивался. Это очень неудобно. На надеюсь последняя реформа в какой то степени поможет решить похожие проблемы. Очень уж у нас страна большая.
если сейчас сменить часовой пояс на соседний, то виндовс сверит время с Интернет и переведет часы. Так что нужно еще и отключать проверку времени в интернет. А может все же проще поставить последнее обновление от microsoft…
если сейчас сменить часовой пояс на соседний, то виндовс сверит время с Интернет и переведет часы. Так что нужно еще и отключать проверку времени в интернет.Не говорите глупостей. Вы, похоже, тоже не понимаете концепции часовых поясов и локального времени.
Никто никуда не лезет синхронизироваться из-за смены часового пояса. Просто представление локального времени изменяется из-за того, что выбран другой часовой пояс.
Вот сейчас, допустим, точное время 08:57:00 (UTC).
Если я в системе выберу часовой пояс Москва (UTC+3) то это универсальное время без всяких дополнительных синхронизаций отобразится в локальное время 11:57:00 (MSK). А если я сейчас выберу в системе Магаданский часовой пояс, то то же самое универсальное точное время ез всяких дополнительных синхронизаций отобразится в локальное время 11:57:00.
Время в системе всегда одно. Часовой пояс просто указывает, с каким сдвигом его отображать при локальном представлении.
> Телевизор я не смотрю, возможно, там этот вопрос подробно обсуждается уже давно, но лично для меня эта информация в начале этой недели стала новостью.
Аналогично. Спасибо. Если бы ни Ваш пост, наверно, так бы и жил в неведении…
Аналогично. Спасибо. Если бы ни Ваш пост, наверно, так бы и жил в неведении…
> TZedit.exe
О, сразу вспомнилось как я в своё время под Windows 95 OSR2 всякие твики изучал (пробегала там и эта тулза) :-)
О, сразу вспомнилось как я в своё время под Windows 95 OSR2 всякие твики изучал (пробегала там и эта тулза) :-)
Если кто помнит, третий часовой пояс в советские времена был шире, если не ошибаюсь, по нему жили все национальные республики Поволжья, так что нынешняя «оптимизация» не первая в истории.
Лично мне не особо понятны цели таких изменений. Например, с точки зрения энергопотребления ничего хорошего не видно — нагрузка в пиковые часы только возрастет. А с точки зрения населения… опять же, в советское время Калилинградская область жила по московскому времени (первого часового пояса не было). В соседней Польше время отличалось на 2 часа. Неестественность времени была совершенно очевидна — зимой светало к обеду. Сомневаюсь, что это хорошо для организма.
Не надо, кстати, ссылаться на США, где всего 4 часовых пояса. Основная территория США находится именно в 4х часовых поясах и локальное в большинстве штатов соответствует времени физическому.
Лично мне не особо понятны цели таких изменений. Например, с точки зрения энергопотребления ничего хорошего не видно — нагрузка в пиковые часы только возрастет. А с точки зрения населения… опять же, в советское время Калилинградская область жила по московскому времени (первого часового пояса не было). В соседней Польше время отличалось на 2 часа. Неестественность времени была совершенно очевидна — зимой светало к обеду. Сомневаюсь, что это хорошо для организма.
Не надо, кстати, ссылаться на США, где всего 4 часовых пояса. Основная территория США находится именно в 4х часовых поясах и локальное в большинстве штатов соответствует времени физическому.
Если кто помнит, третий часовой пояс в советские времена был шире, если не ошибаюсь, по нему жили все национальные республики ПоволжьяДа, например, Горьковская область (ныне Нижегородская) когда-то давно жила с разницей в час от московского времени (MSK+1). Потом всё Поволжье примазали к московскому часовому поясу, для административно-хозяйственного удобства.
Было:
Стало:
И из-за чего паника? :)
Стало:
И из-за чего паника? :)
Объясняю: последствия двадцати последних лет научили русский народ всякий раз — при любой новой инициативе властей — с ужасом и отчаянием вопрошать себя о том, какой же новый и небывалый ещё вред будет непредсказуемо и неизбежно нанесён народу этой новинкою.
«Гады, опять».
«Гады, опять».
Между коричневым и желтым пропал целый часовой пояс, а так конечно ничего такого не произошло.
Ну и что? Вы так пишете — «пропал целый часовой пояс» — будто там бедолаг аннигилировали. Людям самим проблем меньше будет — вон выше писали, что этого часового пояса нет в винде.
Давайте вы не будете нам рассказывать о наших проблемах, а мы не будем говорить вам куда идти с такими рассказами.
Не я рассказываю о ваших проблемах, а mvgolubev. Исходя из рейтинга комментария я сделал вывод, что там написана правда. Где ошибка?
Это вы говорите «людям проблем меньше будет». А вот у самих людей мнение прямо противоположное. И мне из Самары виднее — нас и раньше пробовали двигать по поясам и сейчас собираются снова.
Расскажите пожалуйста, какие преимущества даёт существование в крошечном по размеру часовом поясе, который не поддерживается в виндоус, и время в котором отличается как от соседей с востока, так и с запада.
который не поддерживается в виндоусЭто вообще не аргумент.
Скорее камень в огород Microsoft.
Само собой, баг программного обеспечения — не повод менять деление страны на пояса. Просто один из доводов «за» для обычных людей.
Таких «обычных людей» до политкорректности называли просто дураками. Кстати, с установкой кавказского времени никаких проблем не было — даже переход на летнее-зимнее время совпадал. Так что идите со своими баснями учить матчасть.
Со «сближением» вопрос успешно слит, поздравляю, соврамши.
В винде прекрасно работает «кавказское время» — и тут соврамши, ответ на вопрос касался только возможности автоматического перехода в московский пояс силами мелкомягких.
Естественное время начала и конца светового дня — традиционный плюс своего поясного времени.
Отличие в час с соседями больших проблем не создает — я минимум раз в месяц мотаюсь в соседнюю область, зато увеличение до двух сразу затрудняет выезд в пятницу с желанием прибыть на место до полуночи.
Так что раз уж вы все-таки решили рассказать нам о наших проблемах, то я уж скажу куда вам проследовать: в южном направлении учить матчасть.
В винде прекрасно работает «кавказское время» — и тут соврамши, ответ на вопрос касался только возможности автоматического перехода в московский пояс силами мелкомягких.
Естественное время начала и конца светового дня — традиционный плюс своего поясного времени.
Отличие в час с соседями больших проблем не создает — я минимум раз в месяц мотаюсь в соседнюю область, зато увеличение до двух сразу затрудняет выезд в пятницу с желанием прибыть на место до полуночи.
Так что раз уж вы все-таки решили рассказать нам о наших проблемах, то я уж скажу куда вам проследовать: в южном направлении учить матчасть.
хоть кто-то запостил такую картинку, а то ей-богу ничего не понятно было
спасибо =)
спасибо =)
Какая еще паника? Вполне нормальная реакция на идиотское решение лизателей задниц на местах.
В очередной раз Единая Партия во главе со своим двуединым руководством перевернула мое представление о границах человеческого идиотизма.
Хорошо хоть, что я в Питере живу, нам не будут трахать мозг этой мудозвонской херней.
Хорошо хоть, что я в Питере живу, нам не будут трахать мозг этой мудозвонской херней.
удивляет одно — как быстро все провернули, даже если смена поясов оправдано какими-то исследованиями
ну что ж, можем только посочувствовать жителям этих регионов
Наверное это завернуть нужно в задачу для запуска при переходе на летнее время
Например:
schtask /Create /SC ONCE /TN «change TimeZone» /TR «control.exe timedate.cpl,,/z Russian Standard Time» /SD 28/03/2010 /ST 00:00
или запускать PowerShell скрипт, если запуск на Windows 2008 Server Core, модифицировав что-то отсюда
Например:
schtask /Create /SC ONCE /TN «change TimeZone» /TR «control.exe timedate.cpl,,/z Russian Standard Time» /SD 28/03/2010 /ST 00:00
или запускать PowerShell скрипт, если запуск на Windows 2008 Server Core, модифицировав что-то отсюда
schtasks /create /?
/SD startdate
Specifies the first date on which the task runs. The format is dd/mm/yyyy.
Defaults to the current date. This is not applicable for schedule types:
ONCE, ONSTART, ONLOGON, ONIDLE.
/SD startdate
Specifies the first date on which the task runs. The format is dd/mm/yyyy.
Defaults to the current date. This is not applicable for schedule types:
ONCE, ONSTART, ONLOGON, ONIDLE.
schtasks /Create /SC ONCE /TN Hello /TR «net send localhost Hello» /SD 24/03/2010 /ST 17:44
только что проверил всё работает как и ожидалось. Проверял в Windows 7, на младших возможно были немного другие требования к параметрам.
Скорее всего это ошибка в выводе помощи, потому что не существует другого способа указать дату.
Моё мнение подтверждает статья на Technet: technet.microsoft.com/en-us/library/bb490996.aspx
/sd StartDate: Specifies the date that the task starts in MM/DD/YYYY format. The default value is the current date. The /sd parameter is valid with all schedules, and is required for a ONCE schedule.
только что проверил всё работает как и ожидалось. Проверял в Windows 7, на младших возможно были немного другие требования к параметрам.
Скорее всего это ошибка в выводе помощи, потому что не существует другого способа указать дату.
Моё мнение подтверждает статья на Technet: technet.microsoft.com/en-us/library/bb490996.aspx
/sd StartDate: Specifies the date that the task starts in MM/DD/YYYY format. The default value is the current date. The /sd parameter is valid with all schedules, and is required for a ONCE schedule.
Важная особенность: для того, чтобы можно было переключать часовой пояс нужно быть администратором системы (ну или запускать от Local System). Если пользователь не администратор, но ему в политиках безопасности системы (secpol.msc \ Local Policies \ User Rights Assignment) дано право Change the system time («Изменение системного времени»), то даже в этом случае он не может выбирать часовой пояс. Т.е. дату и время он с этими правами изменить может, а вот всего лишь выбрать другой часовой пояс уже не может. Никак не может, ни через команды, ни через GUI, причём система в этом случае даже не ругается на отсутствие доступа, а просто молча игнорирет попытки смены часового пояса и всё. Вот такая она Винда нелогичная.
А что касается отмены в России перехода на летнее время и обратно, о котором тут многие пишут, то напомню, что законопроект об этой отмене уже был внесён в Гос.Думу РФ ещё в ноябре 2009г.
Код: 286389-5
Текст законопроекта: RTF
Название: Об исчислении времени на территории Российской Федерации
Вид закона: Федеральный закон
Дата внесения в ГД: 19.11.2009
Инициатор(ы): Депутат ГД Грачёв Иван Дмитриевич, Депутат ГД Черешнев Валерий Александрович, Член СФ Миронов Сергей Михайлович
Ответственный комитет: Комитет ГД по охране здоровья (29.12.2003 — 01.01.3000)
Стадия рассмотрения: Предварительное рассмотрение законопроекта, внесенного в Государственную Думу
Этап рассмотрения: Рассмотрение Советом Государственной Думы законопроекта, внесенного в Государственную Думу
Последнее решение: 19.01.2010 назначить ответственный комитет (Комитет Государственной Думы по охране здоровья); представить отзывы, предложения и замечания к законопроекту (Дата представления отзывов, замечаний и предложений 19.02.2010); подготовить законопроект к рассмотрению Государственной Думой; включить законопроект в примерную программу (весенняя); назначить комитет-соисполнитель (Комитет Государственной Думы по науке и наукоемким технологиям).
Авторы законопроекта планировали принять его уже к началу 2010 года, и тогда этой весной в России уже не переводили бы часы на летнее время. Но рассмотрение этого законопроекта в Думе пока отложили.
Вообще не факт, что его примут (по нему ещё ни одного чтения в Гос.Думе даже не было), но даже если и примут, то думаю, что это случится не раньше, чем закончатся все «президентские инициативы» по уменьшению количества часовых поясов в РФ. А эти инициативы только-только начались. Пока только 5 регионов, дальше будут и ещё.
Код: 286389-5
Текст законопроекта: RTF
Название: Об исчислении времени на территории Российской Федерации
Вид закона: Федеральный закон
Дата внесения в ГД: 19.11.2009
Инициатор(ы): Депутат ГД Грачёв Иван Дмитриевич, Депутат ГД Черешнев Валерий Александрович, Член СФ Миронов Сергей Михайлович
Ответственный комитет: Комитет ГД по охране здоровья (29.12.2003 — 01.01.3000)
Стадия рассмотрения: Предварительное рассмотрение законопроекта, внесенного в Государственную Думу
Этап рассмотрения: Рассмотрение Советом Государственной Думы законопроекта, внесенного в Государственную Думу
Последнее решение: 19.01.2010 назначить ответственный комитет (Комитет Государственной Думы по охране здоровья); представить отзывы, предложения и замечания к законопроекту (Дата представления отзывов, замечаний и предложений 19.02.2010); подготовить законопроект к рассмотрению Государственной Думой; включить законопроект в примерную программу (весенняя); назначить комитет-соисполнитель (Комитет Государственной Думы по науке и наукоемким технологиям).
Авторы законопроекта планировали принять его уже к началу 2010 года, и тогда этой весной в России уже не переводили бы часы на летнее время. Но рассмотрение этого законопроекта в Думе пока отложили.
Вообще не факт, что его примут (по нему ещё ни одного чтения в Гос.Думе даже не было), но даже если и примут, то думаю, что это случится не раньше, чем закончатся все «президентские инициативы» по уменьшению количества часовых поясов в РФ. А эти инициативы только-только начались. Пока только 5 регионов, дальше будут и ещё.
Лучше бы отказались совсем от перехода на летнее/зимнее время
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Времена меняются, или смена часовых поясов сразу в пяти регионах РФ