Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 113
В идеале, не вынимая из морозилки подключить к компу ))
Жидкий азот ^_^ Попродуктивней будет…
Жидким азотом не так уж удобно охлаждать.
Особенно такую бандуру.
А вот в сухой лёд закопать можно и подключённый диск.
Особенно такую бандуру.
А вот в сухой лёд закопать можно и подключённый диск.
Сухой лед можно немного попросить в магазине Утконос. Иногда продукты замороженные возят с сухим льдом.
А конденсат не будет на охлаждённой поверхности образовываться?
От сухого льда будет образовываться облако углекислоты, оно должно защитить от конденсата. С жидким азотом я бы не экспериментировал, можно нечаянно отправить электронику в сверхпроводящее состояние :)
Ну, это вряд ли…
С жидким азотом неудобно управляться.
Когда в него что-нибудь засовываешь, он бурно вскипает, образуя вокруг предмета паровую рубашку, из-за чего теплообмен резко снижается.
Благодаря этому в жидкий азот можно окунуть руку без последствий.
Бурное кипение прекращается только когда предмет сильно остыл, а на остужение 300-граммовой железяки вы изведёте много литров жидкого азота.
Когда в него что-нибудь засовываешь, он бурно вскипает, образуя вокруг предмета паровую рубашку, из-за чего теплообмен резко снижается.
Благодаря этому в жидкий азот можно окунуть руку без последствий.
Бурное кипение прекращается только когда предмет сильно остыл, а на остужение 300-граммовой железяки вы изведёте много литров жидкого азота.
Может, засовывать в пакеты прямо в USB-контейнере, и шнурки usb/питания наружу? Только место вывода шнура силиконом залить, и, как советовали ниже, пакетик с силикагелем внутрь.
Уже проверяли кто победит, холодильник или утюг. Интересно как будет в ситуации: Холодильник vs. Винт.
Интересный способ, при случае попробую
После топиков о прожарке видеокарточек и мамок в духовке, в пору уже выпускать поваренную книгу юного айтишника
Притаскивали ко мне винты, которые работали только при минусовых температурах.
Раз зимой решил проветрить комнату, открыл всё, ушёл через пол часа был айс, гляжу и винт заработал, вот с тех пор пользуюсь морозилкой :)
Раз зимой решил проветрить комнату, открыл всё, ушёл через пол часа был айс, гляжу и винт заработал, вот с тех пор пользуюсь морозилкой :)
А можно ли, кстати, поподробнее — что же мы такое в школе проходили? Почему винт начинает читаться?
Мне ответ на этот вопрос не кажется таким уж очевидным.
Мне ответ на этот вопрос не кажется таким уж очевидным.
Шумы (тепловые) полупроводников снижаются, отношение сингнал/шум становится лучше.
Т.е. чаще всего диск перестаёт читаться по причине тепловых шумов в полупроводниках?
Мне всегда казалось что чаще виновата механика, ну или отпаялось там что-нибудь…
Мне всегда казалось что чаще виновата механика, ну или отпаялось там что-нибудь…
Как сказано, этот метод на крайний случай. Подходит только для некоторых неисправностей.
Для механики низкие температуры убийственны. Тепловое расширение/сжатие может подшипники заблокировать, чипы от контактных площадок оторвать, конденсат тоже проблема и пр.пр.
Для механики низкие температуры убийственны. Тепловое расширение/сжатие может подшипники заблокировать, чипы от контактных площадок оторвать, конденсат тоже проблема и пр.пр.
Насколько я знаю, из-за очень плотной записи, шумы чуть ли не перекрывают по уровню полезный сигнал
Незачет.
Полупроводники нагреваются до рабочей температуры за считаные секунды, раньше, чем загрузится OS того компа, к которому подключен остуженный диск.
Полупроводники нагреваются до рабочей температуры за считаные секунды, раньше, чем загрузится OS того компа, к которому подключен остуженный диск.
Проводимость проводников улучшается (снижается сопротивление), что тоже может положительно влиять на снижение шумов.
Не болтайте чепухи(про снижении шумов). Температура в холодильнике вполне себе укладывается в диапазон рабочих температур, а значит резистивные элементы должны вести себя стабильно. И не надо забывать про то, что у полупроводников ТКС отрицателен.
Для вас наверное новость будет, но особо чувствительные сенсоры и их усилители стараются как можно сильно охладить. Матрицы на телескопах, диоды в антеннах. Думаю, что в данном случае «чудесное восстановление HDD» может помочь тот же эффект.
И причем тут ТКС когда я говорил прежде всего о тепловом шуме???
Предложите своё обоснование наблюдаемому явлению
И причем тут ТКС когда я говорил прежде всего о тепловом шуме???
Предложите своё обоснование наблюдаемому явлению
Матрицы на телескопах это вы сюда приплели просто из-за слово «полупроводник»?
Зачем придумывать свое, когда в оригинальной статье все написано:
«What is going on inside the hard drive is a bunch of little platters spinning at high speed. When data is accessed or written to the disk, a little head (sort of like on a record player) moves to the right spot and does it's magic. The space between the head and the platter is very very tiny. Freezing the hard drive will shrink the head and the platter ever so slightly, often allowing you to read data.»
Зачем придумывать свое, когда в оригинальной статье все написано:
«What is going on inside the hard drive is a bunch of little platters spinning at high speed. When data is accessed or written to the disk, a little head (sort of like on a record player) moves to the right spot and does it's magic. The space between the head and the platter is very very tiny. Freezing the hard drive will shrink the head and the platter ever so slightly, often allowing you to read data.»
Насчет матрицы:
ru.wikipedia.org/wiki/Цифровой_шум_изображения
«Причины возникновения цифрового шума… Темновой ток… является вредным следствием _ТЕРМО_электронной эмиссии и туннельного эффекта… На темновой ток оказывает влияние температура элементов камеры… При увеличении температуры на 6-8 градусов, значение темнового тока удваивается.»
ru.wikipedia.org/wiki/Цифровой_шум_изображения
«Причины возникновения цифрового шума… Темновой ток… является вредным следствием _ТЕРМО_электронной эмиссии и туннельного эффекта… На темновой ток оказывает влияние температура элементов камеры… При увеличении температуры на 6-8 градусов, значение темнового тока удваивается.»
Дружище, HDD и фотосенсоры из разных опер, не находишь?
Уважаемый, тепловой шум везде тепловой шум, разве нет?
Я высказал гипотезу, что наблюдаемый эффект может быть вызван за счет снижения теплового шума в усилителе сигнала с головок HDD. В качестве примера привел применение низких температур для снижения аналогичного шума в матрицах (CCD/CMOS) и СВЧ антеннах. Если вы утверждаете, что я в чем-то не прав не поленитесь объяснить.
Я высказал гипотезу, что наблюдаемый эффект может быть вызван за счет снижения теплового шума в усилителе сигнала с головок HDD. В качестве примера привел применение низких температур для снижения аналогичного шума в матрицах (CCD/CMOS) и СВЧ антеннах. Если вы утверждаете, что я в чем-то не прав не поленитесь объяснить.
Сомнения меня берут по поводу уменьшения зазора между головкой и диском при охлаждении винчестера. И вот почему: аэродинамика головки рассчитана на удержание определенного зазора за счет набегающего воздуха «прилипшего» к поверхности диска. Охлаждая HDD увеличиваем плотность воздуха, соответственно, увеличивается и подъемная сила вместе с зазором, пока не скомпенсируется усилием пружинящего поводка.
Объяснение ему в школе на физике проходили.
а напомните двоешникам кто-нибудь
При понижении температуры у металлов снижается сопротивление, и следовательно увеличивается проводимость. Но как имевший горе утраты жесткого диска скажу что при серьезных сбоях (у меня погорела плата на диске) этот способ не поможет.
мне, при погоревшей плате, пришлось купть диск с такойже платой и перевентить.
помогло.
помогло.
По вашей логике получается что если использовать проводники с меньшим сопротивлением, то и диски ломаться не будут :)
Что-то мне кажется что проводимость тут ни при чём, тем более что разница сопротивлений при комнатной температуре и при -25°С будет всего порядка 10%.
Что-то мне кажется что проводимость тут ни при чём, тем более что разница сопротивлений при комнатной температуре и при -25°С будет всего порядка 10%.
ну… это старый способ заставлять работать вещи)
я в детстве так не рабочие картриджи от денди оживлял…
я в детстве так не рабочие картриджи от денди оживлял…
Красивые у Вас пельмени, разноцветные… Где брали?
Дело в том, что жесткие диски «умирают» по разным причинам. Вот мой, например, полгода назад погиб по причине поломки блока магнитных головок.
Для каких случаев годится данный метод?
Для каких случаев годится данный метод?
Известный факт — компьютеры работают лучше. Но могут быть проблемы со стартом жёсткого диска, действительно, такие эксперименты можно проводить только в том случае, если другие способы не помогли.
Охлаждение полезно когда имеются проблемы с электроникой. Если посыпалась механика то тут как говорится в морг или к доктору.
Охлаждением лечил печально знаменитый фуджик 40 гб в 2001м году :) Включали комп в холодную, сливали где-то пару-тройку гигов до бсода, вынимали, ждали часа полтора, ставили, опять сливали несколько гигов и так до победного конца. До крионики правда так и не додумались, но сила хлолда победила-таки!
Охлаждением лечил печально знаменитый фуджик 40 гб в 2001м году :) Включали комп в холодную, сливали где-то пару-тройку гигов до бсода, вынимали, ждали часа полтора, ставили, опять сливали несколько гигов и так до победного конца. До крионики правда так и не додумались, но сила хлолда победила-таки!
Uncle_Sam, сколько у вас HDD проработал без ошибок в таком состоянии?
Лежит у меня под креслом один винт, давно думал, что с ним сделать. Клацает головками и никак загрузится с ним не получается.
У меня есть реальный шанс проверить криотеорию, спасибо за возможность проверить незамороченный способ…
У меня есть реальный шанс проверить криотеорию, спасибо за возможность проверить незамороченный способ…
Результаты публикуйте!
Мой тоже клацал головками когда его робот-пылосос со столика утащил за провода. Вскрытие показало, что отвалилась одна из 3х магнитных головок.
Поставить ее назад наверное нереально.
Так что посмотрите потом вскрыв корпус, нет ли в нем небольшого совсем черного прямоугольничка где то в корпусе.
Там кстати специальная ловушка для пыли организована на перефирии дисков в корпусе. Можно там посмотреть в первую очередь.
Поставить ее назад наверное нереально.
Так что посмотрите потом вскрыв корпус, нет ли в нем небольшого совсем черного прямоугольничка где то в корпусе.
Там кстати специальная ловушка для пыли организована на перефирии дисков в корпусе. Можно там посмотреть в первую очередь.
И как, получилось восстановить в итоге?
а может кто нибудь дать ссылку где можно прочитать про то за счет чего это работает? Спасибо заранее.
Спасибо. Интересно. Есть у меня один старый венчестер, с которого уже лет пять хочу инфу слить. Год-два назад подумал о том, что можно попробовать снять и «прожарить» в духовке PCB, но всё как то руки не доходили. Может до заморозки дойдут… Кстате думаю в процессе слива инфы стоит устроить винчестеру хороший обдув от мощного вентилятора, что предотвратит образование на нём конденсата и должно увеличит время его нагрева.
У друга была подобная проблема пару лет тому назад. Я сильно удивился, когда он мне рассказал, что он свой HDD запихнул в морозился на ночь. Я подумал что он садист, оказалось напрасно:)
Чуть чуть меня опередил, тока у меня оживленных девайсов этим способом больше пары десятков — однозначно, так что подтверждаю способ работает!
Правда последний эксперимент показал что требуется впреть проверять на вымирание мотор, ибо коллекция контроллеров имеется, но она не бесконечна и не восполняема…
Правда последний эксперимент показал что требуется впреть проверять на вымирание мотор, ибо коллекция контроллеров имеется, но она не бесконечна и не восполняема…
Налет/окисление лучше ластиком стирать — меньше шансов испортить контроллер, а практика показывает даже ластика бывает достаточно, для того что бы вастановить данные и распрощаться с полудохлым девайсом.
если плата сильно греется, это обязательная процедура.
А вот мне на днях приволокли мертвый диск, который даже не вращается — шум издает, но не вращается…
Всегда пользовал действенный способ — замени контроллер(такая зелененькая, чаще всего, платка на спине жеского) от похожего, бэдов это самый распространенный вариант умирания.
Ну вот и щас думал контроллер виноват — свинтил с аналога махнул и чуть рабочий контроллер не пожек.
Оказалось мотор или контроллер мотора погиб, а вот как его поменять ума не приложу, а данные нужные. Обещали благодарить долго и вкусно!
Всегда пользовал действенный способ — замени контроллер(такая зелененькая, чаще всего, платка на спине жеского) от похожего, бэдов это самый распространенный вариант умирания.
Ну вот и щас думал контроллер виноват — свинтил с аналога махнул и чуть рабочий контроллер не пожек.
Оказалось мотор или контроллер мотора погиб, а вот как его поменять ума не приложу, а данные нужные. Обещали благодарить долго и вкусно!
можно купить такой же рабочий диск и поменять пластины
Увы нет, этого к сожалению делать нельзя, ибо полость с блинам жеского стерильна, герметична и всрывание обязательно вызовет последствия. Пробовал — новый еще немного может и протянет, а вот умирающий однозначно труп.
www.casemods.ru/section10/item233/ И это не единственный пример.
Поменять пластины реально, если делать все аккуратно.
Демонтаж лучше производить в ванной, предварительно включив душ на 10 минут.
Поменять пластины реально, если делать все аккуратно.
Демонтаж лучше производить в ванной, предварительно включив душ на 10 минут.
www.casemods.ru/section10/item233/part2/
И всё равно остаётся риск, что в винт попадё какая либо соринка и он прикажет долго жить. Удачи вам!
Даже автор подтверждает мои слова…
А практика показывает, что все же факт вскрытия не в стерильных условиях, увы, влечет последствия — проверено опытом! Декоративные или восстановленные винты после всех процедур долго не живут. Посему рекомендация только одна — востановили данные — выкидывайте.
Тогда замена контроллеров от аналогичных моделей или очень похожих будет 3тий спопоб
Я думал, что на видео по ссылке будет что-то типа перемолки HDD в блендере :)
Вы об этом: www.youtube.com/watch?v=yd_O7-rqcHc
Укажите источник — What To Do When A Hard Drive Fails
на вооружение возьму, но это не безнадежно мертвый, как уже говорили.
Заморозкой можно на время восстановить не только жесткий диск, но и обычные оптические диск, сколько раз морозил помогало.
Раньше, заморозкой, помню удавалось прочитать убитые болванки.
У меня модем сдох, попробую его в морозилку до завтра положить, может одумается :)
Прочитав первые строки подумал что винт предлагают заморозить на будущее, до тех пор «когда это научатся лечить».
Что такое красивое в морозилке слева от винта?
когда массово умирали винты fujitsu (давнооо), то такой способ тоже помогал вытащить данные, только не 12 часов нужно было, а хватало получаса на морозе.
здесь так много опытных людей :) кто-нибудь знает, как перепрошить диск? ато seagate barracuda 7200.11 500gb сдох
Сдохло то что? БИОС видит или нет?
Та же песня, можно я тут постою?
www.hddhelp.com.ua/7200.htm
я успешно восстановил по это инструкции три винта уже
я успешно восстановил по это инструкции три винта уже
Аналогичная процедура помогает с не читаемыми CD/DVD
Заметил, что антикварные CD читалки на 2-4 скорости чаще читают поврежденки, чем х50.
Заметил, что антикварные CD читалки на 2-4 скорости чаще читают поврежденки, чем х50.
Есть неслабая вероятность что винт умрёт физически. Во-первых, если он старый, то внутри уже не нулевая влажность и может появиться изморозь, а любой кристалл льда внутри гермоблока убивает винт быстро и качественно. Во-вторых может примёрзнуть привод головки и тоже смерть винта. В-третьих, многие винты имеют защиту от росы/инея и не включаются при температура <=5'C. Если приносишь замёрзший винт с улицы (например в машине лежал или в кармане куртки), то нельзя включать несколько часов.
А в целом — да, способ помогает :)
А в целом — да, способ помогает :)
Вот такой оригинальный способ. Объяснение ему в школе на физике проходили.
А мне такого никогда в школе не говорили :(
В ноябре была на работе точно такая же ситуация. Сбоил диск Hitachi из моего Dell. Техническая поддержка не могла восстановить данные, диск определятся, какое-то время работал и потом вылетал. Я догадался, что температура влияет на работу диска. Надел на диск презерватив, схоидил в столовую за льдом, положил лед в поднос и окунул туда диск. На протяжении полутора часов, пока копировались данные, диск не сбоил. Все коллеги были в ауте! ))))
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Жесткий диск — последний шанс