Сегодня в 12:00 MSK на productradar.ru должен был запускаться мой проект startup-tools.ru. Вместо этого я получил две недели назад от владельца PR Дмитрия Беговатова обвинения в воровстве, оскорбления и вечное изгнание с платформы.
В связи с тем, что клевета и грязь с его стороны в сообществе PR продолжает литься, а возможности что-то сказать в ответ он мне не представил, вынужден уткнуть своё заплаканное лицо во всех утишающую жилетку Хабра.
Предыстория
После вывода своего проекта Lissa Health на уровень стабильного MVP, встал вопрос маркетинга. Product Radar - еженедельный конкурс для стартап и пет проектов, площадка для демонстрации своего продукта. Часто рассматривается как один из каналов продвижения, так что идея поучаствовать в нем пришла естественным образом.
Для опробывания я написал небольшого, но успешного телеграм бота - Argus, для распознавания текста на изображениях, и запустился на PR с ним, заняв первое место ("Топ недели").
Любовь
Почти сразу я купил подписку "Друг Радара" за 300р. в месяц. Особо никаких преференций она не дала, но появился какой-то статус. Беговатов старается поддерживать в сообществе такую "ламповость" - чтобы по-домашнему, как семья, типа. Именно поэтому он Дима, а не Дмитрий, а его помощник Александр Шевцов - Саша.
Довольно быстро я написал небольшое веб приложение для анализа голосования на PR в динамике.
Писал для себя, пытался подобрать оптимальную стратегию для планируемого запуска своего проекта.
Беговатову очень понравилось. Я предложил ему интегрировать график к себе, но, как я понял, его экспертиза в IT ограничивается уровнем: "Могу поставить WordPress плагин" (PR на WP), поэтому оставил всё на своем хостинге.
Потом появилось еще пара небольших приложений, и так родился домен startup-tools.ru для хранения подобных штук.
Чуть позже, уже независимо, я сделал аналитический инструмент для Телеграм чатов и каналов - Noema. Каким-то образом Шевцов прознал про него, попробовал, им понравилось, и они сделали мне предложение.
Как потом стало ясно, под сотрудничеством имелось ввиду бесплатное использование чужих ресурсов и труда.
Я согласился, потратил время, - пришлось расширить архитектуру и добавить типовые запросы, но получилось неплохо. Система на чатах Радара обкаталась и заработала, на короткое время.
Кроме этих двух моментов было еще много точек соприкосновения и общения, позитивных. Вот видео (VK, Youtube), где Беговатов меня и мои продукты активно расхваливает (40 минута).
Ненависть
Итак, я запустился на PR с Argus и занял первое место. В следующий понедельник начался новый конкурс, и я в ужасе увидел, как мой проект на сайте PR поглотила лента истории, как будто и не было ничего.
Через какой-то время я наткнулся на еще один архивный проект на PR - acetone.ai, для удаления фона на картинках. Для меня как не дизайнера, но айтишника, это относительно частая процедура, и всегда связана с мучениями. А тут так легко и просто и бесплатно.
И стало понятно, что проблема не в полезных приложениях - они есть; проблема в том, чтобы найти их. И пришла идея сделать каталог продуктов с ИИ поиском по нему. Чтобы написал: "убрать фон с картинки", и она выдала релевантные предложения.
На тот момент я смотрел на startup-tools.ru как на небольшой спутник PR, как на dev окружение, в котором можно разработать и обкатать что-то новое. И поэтому, ничтоже сумняшеся, скопировал с PR базу проектов с их описаниями (заполняемыми собственниками проектов), и добавил им неплохой ИИ поиск.
И показал чату PR. Когда Беговатов увидел, он обвинил меня в воровстве, потребовал удалить и начал грозить юридическими исками.
Семейная ламповая чаша разбилась абсолютно неожиданно для меня. Я сразу извинился перед ним, убрал этот модуль с сайта, удалил все описания, потом просто взял частично список названий проектов из PR, частично из ProductHunt и других мест, разработал свою систему тегов, написал скрипт, который прошелся по сайтам этих продуктов и сгенерировал с помощью AI описание и присвоил тэги, наполнил ими каталог, проверил юридическую чистоту нового проекта, изучил судебную практику (Авито vs Auto.ru и ВКонтакте vs Дабл), внес некоторые изменения и запустил. Заняло день. Рабочее название - Pandora.
После чего спросил Беговатова в общем чате, есть ли еще какие -то претензии. Ответа не последовало.
В качестве ответа через пару дней пришло вот это:
Все доступы были закрыты, все мои сообщения во внутренних телеграм чатах, как я потом узнал, - удалены. И даже все следы о моем выигрыше с Argus два месяца назад были стерты с сайта.
После такого трусливого выпроваживания - через своего помощника, не дав мне никакой возможности что-то сказать в свою защиту, - Беговатов поднял волну хейта на меня в закрытых чатах. Я и мошенник, и скамер, и украл PR собственность, и собираюсь монетизировать её, и паразитирую на Радаре, и он меня засудит, и юристы уже пишут иски.
В принципе, если бы Беговатов ограничился фактами, то, ок, - я признал вину в первоначальном копировании по глупости и наивности. Увидело всё это пара десятков человек от силы, вред минимальный. По требованию правообладателя сразу убрал.
Но непрекращающаяся клевета и перенос на меня своих алчных амбиций - это неприемлимо.
Я готов сообщить Беговатову адрес моего места жительства для отправки иска, если он видит для него основания, но потоки своей грязи прошу остановить.
Несмотря на очередное разочарование в людях, опыт с PR считаю очень полезным. И хотелось бы поделиться полученными там знаниям не с целью развеса на Хабре чужого грязного белья, а чтобы подготовить новых стартаперов, собирающихся участвовать там в конкурсе, психологически и информационно, и минимизировать в дальнейшем риски их фрустраций и суицидальных попыток - всё-таки, очевидно, что для большинства опыт участия в конкурсе не из приятных (из-за несбывшихся надежд).
Ну и надо закрыть продактрадарный гештальт - раз и навсегда.
Охотники
«Охотники за новинками» – это опытные предприниматели, блогеры, продакты, маркетологи, дизайнеры, разработчики, имеющие лояльную аудиторию в соцсетях и готовые поддержать стартап или pet-проект для успешного запуска на сайте Product Radar. (c) PR
Первый опыт с охотниками у меня был преимущественно положительный. Я пообщался с 5-6 человеками, получил полезную обратную связь от некоторых. С одним по видео проговорили целый час.
Но мой случай, как потом оказалось, был большим исключением. Я представлял тогда довольно интересный проект - Lissa Health, который решал потребительскую проблему даже некоторых охотников.
Совсем иные истории я слышал от других основателей - полный игнор обращений, обычно. Понятно, когда к тебе стучатся толпой в личку такие же вонабишки как ты, но рангом поменьше, то быстро устаешь. Но если ты записал себе в резюме "Охотник PR" и поднял, тем самым, свой рейт, то надо хоть какую-то деятельность на площадке вести.
Когда я запускался, был уже другой проект, Argus, и я выбрал полу-случайно охотником Тиграна Басеяна. Позже, в пост-победном видео, я назвал его лжецом и мошенником. Беговатов через Шевцова приложил усилия, чтобы замять конфликт, и я пообещал тогда им не поднимать эту тему в PR сообществе.
Технарей среди охотников мало. Это редко эксперты в IT (AI не в счет). Всё больше маркетинг, продакт, предпринимательство.
В целом я бы сказал, что среди охотников PR
есть действительно компетентные и ответственные люди, дающие свою экспертизу в комментариях и в личных сообщениях, их мало;
есть люди, решающие исключительно свои задачи - либо в самопиаре, либо непосредственно в "охоте" на идеи;
и есть откровенно дутая подзаборная шваль, доставшаяся и мне, набранная когда-то по принципу "на безрыбье и рак рыба". Может, конечно, всего одна.
Согласованные действия второй и третьей групп иногда оказывают ключевое влияние на результаты голосования, о чем ниже.
Всем запускающимся на PR я бы советовал идти без охотника - чтобы не пачкаться. Ну или с тем, с которым много пообщался, сошёлся, и в котором уверен.
Охотники на ProductRadar это совсем не то, что охотники на ProductHunt. И по форме, и по содержанию.
Также на PR есть номинация "Продукт месяца", в которой учитываются голоса только охотников. С этим будет ниже понятно, для чего и почему.
Популярность
Популярность PR можно оценить нескольким способами
По числам голосов на проектах, если убрать "одноразовых", явно притащенных за шкирку для голосования основателями, это примерно 50-100 человек. В неделю. На весь сайт. Насильно притащенные - от 50 до 400. Плюс те, кто зашел на сайт, но не голосовал.
Телеграм канал PR имеет 12К+ подписчиков, охват одной публикации в 10 раз меньше.
Есть чат почти на 1500 пользователей. Для изучения реальной вовлеченности аудитории в ТГ ресурсах или даже на Хабре на своих статьях, я использую проверенный способ - публикацию интересного опроса. В открытом чате PR получилось "заинтересовать" около 20 человек. У PR есть куча других закрытых тематических чатов, но охват там еще меньше.
Посмотрим на видео блог PR. Беговатов выпускает ролики со скоростью пулемета - и еженедельные обзоры, и кружочки, и подкасты, и какая-то "аналитика".
Вот Youtube канал:
Есть еще ВК видео канал, цифры по просмотрам примерно такие же.
Вот и всё. PR это лампочка, на которую летит мотылёк, и горит она только пока существует мотылёк. Просто лампочка, и большая куча сгоревших мотыльков под ней.
Голосование
Вопросы к качеству и релевантности голосования были с самого начала.
В подавляющем большинстве случаев выигрывает проект, который нагнал на голосование своих людей. Либо купил голоса в соответствующих внешних сервисах, - с этим Беговатов не особо борется. Победой объективно лучшего продукта там, чаще всего, не пахнет.
Ключевой точкой, когда я прямо сказал администрации PR, что так нельзя, было голосование с LookLink. Абсолютно безыдейный и безвкусный продукт, сляпанный на коленке за неделю на каком-то конструкторе или шаблоне (сляпанный, потому что остались ляпы с шаблона), активно тащился охотниками за уши на первое место, и дотащился. Почитайте комментарии под LookLink и другими проектами, чтобы увидеть, где дутое и где живое.
То, что там сговор, я услышал от других основателей. Потом обратился к своему инструменту, и он подтвердил предположения.
Вот этот буст охотников в первые 2-3 часа.
Если проект с самого начала не поднимается вверх, то он проигрывает - мало кто смотрит ниже первых трёх мест. Это аксиома PR. Поэтому такой буст чаще всего определяет итоги - дальше идет по накатанной.
Один голос охотника идет за пять голосов пользователей. Но в данном случае в первые два часа нагнали и пользователей, - причем, в несколько раз больше числа реальных пользователей продукта (если они вообще есть). Нужно сказать, что большинство охотников имеет свои ТГ каналы и иные источники трафика, и активно используют их для привлечения голосов на PR.
Изучая другие запуски, этот паттерн с бустом охотников был обнаружен еще несколько раз.
А теперь, "нормальное" распределение голосов охотников (только охотники):
Самую объективную оценку проектам, по моему мнению, дают основатели. Это и понятно - им трудно сговориться, они сами что-то делали и могут компетентно оценить качество чужого продукта. График обычно всегда это подтверждает.
Я несколько раз предлагал Беговатову, что было бы грамотней делать конкурс с разными весами и лимитами - пользователи, основатели и эксперты (настоящие эксперты, не охотники), но безрезультатно. PR - это про другое.
Теперь более-менее понятно, зачем в "Продукте месяца" учитываются голоса только охотников, и цена этому самому "Продукту месяца". Хотя о цене, как раз, можно только догадываться.
Гранты
Победитель (а иногда и 2-3 места) получает призы (они же "гранты"). Это и двухчасовая юридическая консультация, и бесплатное тестирование твоего продукта, и еще какие-то ништяки, от которых просто кружится голова.
Я долго думал после победы, что взять, но так и не придумал. Ничего из этого не надо. Кто-то другой, наверно, что-то взял.
Самый крутой грант, конечно, от Яндекса. До 1000000 (одного миллиона) рублей на облачные сервисы по программе стартапов. Вау!!! Ну, теперь заживём!
Ага. Читаем условия использования:
Ключевое слово - "до"
Надо юрлицо
Дается на полгода
Если внимательней прочитать - намного меньше, чем полгода
Не все сервисы
Дается частями
В PR чате долго искали кого-нибудь, кто пробовал взять этот грант. В итоге у кого-то знакомый взял, ему хватило на несколько дней (!) по таким условия.
Наверно, если долго твёркать перед Яндексом, можно что-то выжать. Но у меня был ранее опыт с Microsoft Founders Hub, когда просто за слова: "Я делаю стартап" тебе дают $1000 на любые Azure сервисы (включая AI), после создания сайта - $3000, после создания юрлица - $5000, и так ведут тебя до $150000+. И такое у многих облачных провайдеров в не ru-зоне. Поэтому Яндекс с его недобросовестной рекламой был оставлен в покое.
Кстати, есть один очень популярный ТГ канал про стартапы, который раз в неделю разыгрывает на аукционе право на питч на канале плюс этот "миллион от Яндекса". Выигрывают часто за минималку 5 TON (12000р.), - это реальная цена "миллиона" (минус питч).
Все эти "гранты" больше работают как реклама для "грантодателей", и, судя по большому баннеру Яндекса на главной странице PR, еще и являются неплохим источником дохода для площадки.
Первое место
Что даёт победителю первое место в конкурсе?
Для меня ничего. Nada. Nihil. Буквально.
Это не значит, конечно, что нет более успешных историй.
Новые пользователи
Я внимательно следил за статистикой новых пользователей и популярности своего приложения за 2 недели до старта и несколько недель после. Практически незаметный эффект. На начало конкурса у меня было где-то 500 пользователей, каждый день органичный рост был 2%-3% в день. Других активных каналов привлечения не было. Как наблюдался такой рост до конкурса, так и остался и в нем, и после.
Для сравнения: статья на Хабре на 2000 просмотров дала мне 300 пользователей за неделю. Конкурс на PR - 30 за неделю. На статью потратилось несколько часов рабочего времени. На конкурс - несколько дней.
Гранты
Уже описал. Ничего полезного для себя не обнаружил.
Бизнес контакты, связи
Никаких. Опять же, наверняка зависит от проекта. У меня был законченный B2C продукт.
Тщеславие и понты
Шильдик "Продукт недели" душу, конечно, немного греет. Но не особо. А теперь ещё и жжёт.
Коллатеральный профит
На PR я изначально пришел, чтобы выступить с другим, основным своим проектом, но было боязно сразу бросаться в омут с головой. Поэтому когда пришла идея Argus как небольшого сайд-проекта, с которым PR можно потестировать, то я за нее ухватился и сделал, в итоге, довольно популярный продукт продуктового качества. Если бы не PR, его, наверно, не было.
Дмитрий Беговатов
Беговатов очень любит себя визуально. Его сияющее успешным успехом лицо постоянно на официальных видео, во внутренних чатах в кружочках, на фото. Вот я на конференции стартапов, вот я еду на подкаст, вот мне пришла интересная идея, и я с вами, друзья, ею делюсь.
Также Беговатов очень любит говорить, и, надо сказать, язык у него хорошо подвешен и отчасти компенсирует его посредственность в технологиях. Каждую неделю на видео встрече новые основатели полчаса ждут, пока он с упоением рассказывает про себя, про PR и как тут все устроено. Каждую неделю одно и то же. Стартаперы терпеливо ждут, когда им позволят в отведенные две минуты рассказать немного о своем проекте.
Ну и, конечно, Беговатов очень любит деньги. Все чаты пронизаны его призывом присоединяться к подпискам. Подписка позиционируется не просто как плата за какие-то сервисы, а как свидетельство "дружбы", "ламповой семейности", привилегия войти в сообщество "Друзья Радара". Это работает, подписчиков довольно много. Много и других его размышлений у него в чатах, как еще монетизировать платформу. Не повысить качество голосования, не привлечь потенциальных партнеров и инвесторов для конкурсантов, а сделать деньги именно на участниках.
Весной 2025 года популярность Радара неожиданно для него самого пошла вверх. Если раньше можно было записать свой проект на голосование через неделю, то в июне очередь уже больше 6 недель.
Успешно пошли дела и в плане монетизации, и первым это почувствовала акула vc.ru, переведшая его аккаунт в разряд платных. Беговатов был ошарашен, и в чате долго обсуждали, что же делать, и какие vc.ru, всё-таки, сволочи.
Через две недели Беговатов придумал, что делать. Он решил сам брать деньги за публикацию статей на PR с пользователей. Этот функционал стал доступен с некоторыми ограничениями для тех, кто платит по подписке 1000 р. в месяц. Гениальный маркетинг для сайта с парой-тройкой сотен пользователей в месяц. А подкаст с Беговатовым, которые так же почти никто не смотрит, стоит 40 т.р., кстати.
Больше всего доставляет, что этот человек, пытающийся развести своих пользователей на деньги за любую мелочь, обвинил меня, у которого все проекты бесплатные, что я ворую "его" контент и собираюсь наживаться на нём.
В последнее время во внутренних чатах и не только было заметно движение Беговатова в сторону "желтизны". И это при достаточном наличии заявок нормальных проектов.
Не только
Заключение
Так стоит ли участвовать в конкурсе PR?
Конечно!
Но надо понимать, что это скорей утренник в детском саду, и твоя задача - выйти и торжественно прочитать стишок про косолапого Мишку для таких же как ты детей, и, частично, их родителей. И, может, еще для красавицы Кати с большим белым бантом на голове.
Не стоит напряженно выискивать глазами в толпе зрителей скаутов из Нетфликса, которые увезут тебя в солнечную Калифорнию на замену бэлээмным неграм и нелегальным латиносам. Твоя родина здесь, сынок. Поэтому соберись и просто сделай то, чего от тебя все ждут, чтобы потом радостно обсуждать это дома с папой и мамой.
Воспитательница расчетливо собрала денежку с родителей "на праздник", пластиковые стулья расставлены, все улыбаются. Ты стоишь на сцене, нарядный. Питчишь:
Мишка косолапый по лесу идет,
Шишки собирает, песенку поет.
Вдруг упала шишка прямо Мишке в лоб.
Мишка рассердился, и ногою — топ!
Не пойду я больше по лесу гулять!
Не пойду я больше шишки собирать!
