Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 68
С интересом слежу за развитием этой области. Как сейчас помню, восхитил вот этот топик: habrahabr.ru/blogs/robot/73505/
Эра киборгов близка.
Интересно на сколько близка эра скайнета
Еще несколько лет…
Уже все давно есть, это просто нам ничего не говорят ))))))))))
Если учесть что видео 2 года, то буквально завтра)
Сначала надо создать нейросеть, сопоставимую с человеческим мозгом. И если проектировать, оглядываясь на человека (а как еще? Алгоритмы бессильны, только эмуляция естественных процессов), то и унаследует она от него все качества — в т.ч. глупость, сентиментальность и прочее.
Разве что интерфейсы к электронным устройствам будут почти родными. Но к тому времени и для человеческого мозга соорудят такой интерфейс.
Я не верю в порабощение человечества роботами. Но в замену верю и не вижу в этом ничего плохого.
Я лишь предупредил. Готовьтесь. ;)
Разве что интерфейсы к электронным устройствам будут почти родными. Но к тому времени и для человеческого мозга соорудят такой интерфейс.
Я не верю в порабощение человечества роботами. Но в замену верю и не вижу в этом ничего плохого.
Я лишь предупредил. Готовьтесь. ;)
Я больше надеюсь, что близка эра, когда человек без руки, ноги или глаза — сможет быть физически полноценным человеком. А будет это кибернизация или бионика, или что угодно — дело такое…
Тема раскрыта в фильме Я Робот.
На самом деле на данный момент не так уж сложно сделать подобный девайс, и они будут совершенствоваться.
Проблема сделать фидбек… тактильные ощущения, ощущение температуры, и т.д. Но, думаю, все-таки сделают когда-нибудь.
Кстати, искусственное сердце уже сделали, осталось сделать другие органы и можно будет делать киборгов. А потом я уверен и мозг заменят на компьютер.
Как хорошо, что мы все до этого не доживем.
На самом деле на данный момент не так уж сложно сделать подобный девайс, и они будут совершенствоваться.
Проблема сделать фидбек… тактильные ощущения, ощущение температуры, и т.д. Но, думаю, все-таки сделают когда-нибудь.
Кстати, искусственное сердце уже сделали, осталось сделать другие органы и можно будет делать киборгов. А потом я уверен и мозг заменят на компьютер.
Как хорошо, что мы все до этого не доживем.
Ну Вы как хотите, а я постараюсь дожить.
вроде как если держит бокал, то фидбек есть… или нет?
Как в песне
«я прекращаю иметь сердце
отныне мне это ни к чему
ведь я собрался жить долго
хотя это непостижимо уму»
«я прекращаю иметь сердце
отныне мне это ни к чему
ведь я собрался жить долго
хотя это непостижимо уму»
Насколько я помню, с тем сердцем возникают проблемы — организм не устраивает странная хрень вместо одного из основных органов.
алгоритмы распознования образов, вот камень преткновения. целые институты над этим пыхтят. даже у нас в Донецке занимаются яростно распознованием образов. одно дело мы, смотрим на три штриха и понимаем, что это недорисованный треугольник, а другое дело заложить это всё в робототехнику. да ещё объем, да ещё определение расстояние до объекта. короче, не скоро )))
Я восхищаюсь подобными людьми — молодцы. Не теряя оптимизма находят решения для выхода из любой ситуации.
Уже есть кибернетические глаза которые помогают восстанавливать зрение www.cyberstyle.ru/newsline/view/6226/-_.html
И где-то видел протез ноги аналогичный представленному здесь протезу руки.
И где-то видел протез ноги аналогичный представленному здесь протезу руки.
Как бы не: Судный день/Восстание машин/Да придёт спаситель
Ну вообще-то боян, насколько мне известно в СССР такие штуки начали делать мелкосерийно ещё в шестидесятых годах…
Мой дед ходил с одной из таких. Говорил что в дворовых драках здорово выручала.
Мой дед ходил с одной из таких. Говорил что в дворовых драках здорово выручала.
Сейчас, когда нет «обратной связи», т.е. ощущений, что бы такими девайсами пользоватся нужны тренировки, иначе тот же бокал(как в ролике) взять не получится, т.к. рука его раздавит с непривычки))
Если брать сигнал с нервов выведенных на культю, а там ШИМ подобный управляющий сигнал, он управляет усилием.
В современных моделях управляющий сигнал соотносится с текущим давлением руки, это несколько не соответствует тому как ведёт себя живая рука, зато можно и бокалы держать и бутылку расколоть…
В современных моделях управляющий сигнал соотносится с текущим давлением руки, это несколько не соответствует тому как ведёт себя живая рука, зато можно и бокалы держать и бутылку расколоть…
обалдеть. скольким людям можно помочь и сделать их жизнь хоть сколько-то проще. всегда восхищаюсь такими разработками, главное что бы они пошли в массы, а не оставались единичными экземплярами для выставок.
Почти так же круто как у Эша.
Вообще бионика развивается сейчас риальни мощно. И хотя, как уже писали выше, такие протезы начали появлятся ещё почти полвека назад, сейчас такой можно смастерить даже дома, как этот чувак сделал projectaiko.com/hand.html. А что дальше-то будет!
Когда-то занимался нервно-електронными контактами. Вы будете удивлены что уже можно. К сожалению есть несколько проблем. Во первых это сложность человеческого огранизма. Он отторгает импланты. Все пока-что более менее успешные попытки восстановить конечности не родными довольно печальны: большие протезы очень активно отторгаются (я имею ввиду протезы которые интегрируются в хоста). Приходится жрать таблетки, иначе организм убивает себя полным комплексом антител в реакцию на чужеродное тело. Это пока главная проблема. Фидбек не так важен как кажется, кстате. У этой руки например кажется только 2 фукнции, повернуть кисть и сжать кулак. Ничего давиться не будет, так как в пальцах сенсоры на давление. И даже такой штукой приходится долго учится пользоваться… Хотя все сравнительно. Человек проводит довольно много времени чтобы овладеть своим номальным телом, не говоря про другое :)
Вроде же есть иммуно-инертные материалы, титан, золото, какие-то новые полимеры силиконовые? Или все это радостная хрень для обывателей и хорошей отчетности?
Они частично нейтральны. В небольших количествах. Если происходит более менее основательная замена части организма, он не получает правильной отдачи от импланта, и считает его враждебным. Это как заменить кусок программы на другой, если первая не проверяет чексумму, то все хорошо, но иногда проверяет и пытается убить вредителя. Кстате, эта проблема ещё более менее с биологически инертными имплантами. Например при пересадки почек, сердца или других важных органов люди очень долго, возможно всю оставшуюся жизнь должны будут глотать имуно-подавляющие\модулирующие химикаты. Иногда организм начинает отторгать свои же части, по ошибке. С этим связаны одни из самых страшных и трудноизлечимых болезней. А вообще наука не стоит на месте, вполне возможно что в ближайшем будущем можно будет себе в грудь или на руку подсадить кусок полимера с металлом и не ухудшать в разы качество жизни. Общим: работа идет, довольно активно. Есть проблемы, и создание самих органов не главная. Главное — интерфейсы.
Мой вопрос был не про органы. Т.к. проверка на чужеродность — это биохимический механизм, то вещество которое нейтрально химически к агентами иммуной системы — должно быть невидимым для нее.
Примеры: импланты зубов, искуственные систавы, армирование костей,…
Поэтому мой вопрос выше и был задан.
Я ни разу не эксперт в этой теме, но вроде основная проблема начинается когда из тела что-то должно торчать достаточно большое. Например железный штырь, имплантированный в кость, для подсоединения протеза. Сложно заставить кожный эпителий плотно прилегать к таким материалам, но были статье об успехи, при копировани фактуры поверхности у оленьих рогов.
Примеры: импланты зубов, искуственные систавы, армирование костей,…
Поэтому мой вопрос выше и был задан.
Я ни разу не эксперт в этой теме, но вроде основная проблема начинается когда из тела что-то должно торчать достаточно большое. Например железный штырь, имплантированный в кость, для подсоединения протеза. Сложно заставить кожный эпителий плотно прилегать к таким материалам, но были статье об успехи, при копировани фактуры поверхности у оленьих рогов.
Если хочется сделать более-менее полноценную замену конечности, то все намного сложнее чем штырь. Сложность сделать так чтобы организм не отторгал предмет растет экспоненциально в зависимости от сложности функций которые организм возлагает на имплант. Вот.
Кратко: все сложнее чем кажется. Крюк вместо руки или деревяшку вместо ноги уже давно цеплять умеют… Но это не то что мы ожидаем от кибергов )
Есть конечно вариаты насаживать импланты на зажившие раны как с зубами или вышеуказанными пиратскими девайсами, и как-то безпроводно улавливать сигналы, но это безумно сложно, пока.
Кратко: все сложнее чем кажется. Крюк вместо руки или деревяшку вместо ноги уже давно цеплять умеют… Но это не то что мы ожидаем от кибергов )
Есть конечно вариаты насаживать импланты на зажившие раны как с зубами или вышеуказанными пиратскими девайсами, и как-то безпроводно улавливать сигналы, но это безумно сложно, пока.
Интересно, какой вес она выдерживает!
Прошлым летом в Тине видел мужика с протезом ноги, полностью в сноубордической экипировке. На протез тоже был надет сноубордический ботинок. Я видел как его везли в коляске, но не просто ж так он разоделся и наверх забрался. Видимо этот протез ему позволяет кататься на сноуборде. Был поражён и очень рад если это так.
А батареи на сколько хватает?
Аналогичный вопрос возник :) Скорей всего если схема продумана — то есть фиксаторы когда пальцы сжаты, что бы повысить нагрузку и не тратить энергию.
Но все равно… одно дело когда разрядился мобильник, а другое дело — рука…
Но все равно… одно дело когда разрядился мобильник, а другое дело — рука…
пальцы в розетку и не проблема
Там вроде жужало именно при движениях — т.е. моторчик крутит что-то когда двигает, и соответственно не тратит энергию, когда не крутит. Там не пружина с электромагнитом.
Это и подразумевалось под «схема продумана». :) Хороший электромоторчик обладает довольно низким трением при вращении. а значит требуется минимальное усилие что бы его провернуть в отсутствие напряжения на входе. Поэтому кроме моторчика необходим механизм механнической (что бы не тратить эл. энергию) фиксации.
Че то фэйк по моему… сами на сайт пробовали заходить?
Столько постов об этих руках видел, что уже не восхищает как-то
а вы заметили, что только один раз показали, как он осторожно сует в пальцы протеза мячик. все остальные нарезки показывают с момента, когда в протез уже что-то положили. походу, рано еще радоваться…
Дата видео — 20 ноября 2008го года. То-то я думаю, чего рука-то такая отстойная по сегодняшним меркам.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Bionic Hand