Комментарии 18
что не так с ее экономикой?
Нищенская оплата труда, конские налоги. Социализм.
В каком месте там социализм?
Ну по совести говоря во всех местах, куда не плюнь. Разумеется это условный "социализм" - ярлык так сказать - высокий уровень вмешательства государства (включая местные органы самоуправления) в экономику на всех уровнях
Например отработав год сотрудник имеет право на отпуск 3 месяца с оплатой 80%. Ну и как бизнесу жить с таким?
Ну это-то как раз не страшно. Во первых сказанное вами по поводу трёхмесячного отпуска это мягко говоря преувеличение - ничего подобного трудовое законодательство не предусматривает - трудовое законодательство Испании гарантирует отпуск продолжительностью 30 календарных дней за каждый отработанный год, с оплатой в размере 100%. Есть разного рода доп. отпуска (напр и н. "климатические") но они условные. Можно предположить и наличие саббатических отпусков, но они, даже если и есть только по согласованию с работодателем (и думаю вряд-ли на основании годичного стажа - в Финляндии это к примеру 5 или даже 10 лет для сабатического отпуска продолжительностью до года, да и то не везде)
Трудовое законодательство Испании в целом не сильно отличается от аналогов в других странах ЕС, но да - есть особенности - напр режим выплат по безработице не сильно стимулирует людей к возвращению на рынок труда (если до увольнения ты был высокооплачиваемым специалистом). Но опять же - для бизнеса это не проблема в целом
Проблема это различные регуляции, при не слишком эффективной работе регуляторов. Налоги в которых сам черт себе сломит всякое...
Но вообще-то количество ИТ вакансий в испании на линкедине прёт вверх... Даже грешным делом подумывал туда переехать (временно например), но зарплаты и правда пока так себе
Если есть возможность работать по b2b, то можно как digital nomad поехать. Процесс легализации очень быстро проходит. У меня от подачи до одобрения 20 дней прошло. И еще через месяц внж был на руках.
Главное только подаватся сразу с территории Испании на digital nomad внж, а не в консульстве на digital nomad визу. Пока есть активная виза некоторые проверяющие заворачивают документы на внж. А без внж банки не хотят открывать счета гражданам рб/рф
Я резидент ес и мне не нужны подобные ухищрения. Хотя конечно ВНЖ получать надо, если проживание длится более трёх месяцев (по факту - в течение месяца я должен уведомить о том, где проживаю, но не факт, что так кто-то делает, если у него нет серьезных на то причин). Но это... Ну не то чтобы вот прям автоматически, но чтобы отказать нужна ну очень веселая причина (скажем отсутствие достаточного дохода)
Работаю-же я удаленно и давно. Кстати и не в испанские компании тоже доводилось работать. Ну а так - я могу работать почти откуда угодно (есть список не рекомендованных стран и регионов), и для того, чтобы пожить годик в Испании, мне нужно только желание (ну и это позволит откликаться на испанские вакансии тоже, хотя как я упомянул выше - не сильно впечатляет размер вознаграждения). Ну в общем пока мы с женой решили ограничиться двумя-тремя месяцами. Для чего мне нужно приобрести внушительный список оборудования пригодного к перевозке в багаже... Чем я и занимаюсь сейчас
Кажется digital nomad подразумевает что работа будет за пределами Испании, а жить будешь в Испании. Разве не так?
Так и есть, но по всей видимости автор комментария имел в виду, что соответствие нормам закона сравнительно просто организовать. Ну простота там условная конечно - речь идёт о собственной компании, которая располагается за пределами страны в которая выдает такую визу - за пределами Испании в данном случае. И уже эта компания может заключать контракты с кем угодно, в. с. и с испанскими компаниями.
Вся штука в том, что испанские чиновники вовсе не такие дебилы, как кому-то может показаться и они прекрасно понимают все возможные варианты злоупотреблений этим законодательством. В частности они поинтересуется и вопросом принадлежности компании и даже контракт могут попросить предоставить (тот самый, который b2b)... Ну много чего могут попросить предоставить.
Но и с не менее так сделать возможно - просто не все так просто как кажется и есть нюансы (помимо тех, которые я привел)
Есть и нюансы связанные с рынком труда самой Испании. Например непонятна святая уверенность некоторых соотечественников, что достаточно "открыть фирму" и к тебе тут же выстроится очередь желающих заключить b2b контракт. На самом деле получить такой контракт независимому контрактов очень сложно - особенно первый (это не теоретические знания - я и есть независимый контрактом) - нужна репутация. Причем не только самого конструктора, но и его компании. Часто нужны всякие формальные доказательства "о том, что ты не верблюд" и в любом случае требуется полная прозрачность. (Другое дело, что есть ещё такая штука как фриланс, но тут речи не идёт об "испанском работодателе")
Ещё один нюанс - если вы обратитесь к линкедину, поискав там удаленные вакансии в той же Испании, вы можете пойдете уйму таковых. Но, практически все они требуют физического присутствия работника в Испании. Причем речь не идёт о всяких мутных схемах с регистрация и компаний, нет - работник должен работать работу на территории Испании будучи при этом резидентом Испании и не важно является ли он employee или контактором (и да - конечно далеко не все такие позиции являются b2b). И это вовсе не блажь испанских работодателей (собственно во всех странах ЕС примерно так - работодателю очень важно чьим резидентом является исполнитель. Даже найти контракт на территории ЕС непросто (в смысле когда работодатель и исполнитель находятся в разных странах ЕС) - такие варианты есть (и они как правило b2b) но, их не слишком много
Автор имел ввиду, что можно можно устроиться в любую не испанскую компанию по договору оказания услуг(типа как фрилансер), и испанцы будут рады тебя видеть. С таким договором и еще пачкой кое-каких документов приезжаешь в Испанию, открываешь там autonomo, покупаешь за 70 евро подписку в xolo, чтоб они считали за тебя налоги, и Digital Nomad в кармане.
Если есть возможность работать именно в испанской компании, то нужно оформляться туда в штат, и можно будет так же ловко сделать Blue Card.
Ну вот буквально то, что я изложил - вариант "объехать на кривой козе" - вполне возможно, но вовсе не так просто как многим кажется. И устроиться "в любую компанию" непросто и Испании вовсе не так много ж будут рады вас видеть. Ну точнее видеть то может и рады будут, а вот оплачивать вашу работу будут рады не все
Любо я вас не понимаю, либо вы меня. Приходишь на собес в любую компанию или даже в свою текущую. Справшиваешь, "с вами можно работать по b2b как фрилансер на удаленке?". Если ответ положительный, вместо того, чтоб устраиваться в штат, оформляешься по договору оказания услуг. Показываешь договор испанцам. Открываешь в Испании autonomo. И дальше работаешь как и раньше на свой ФэйсГугАппФликс, только сидя в Испании.
Почему вы называете это "объехать на кривой козе"? Почему не так просто? Почему не будут оплачивать работу? Фирмы помогаторы уже на поток поставили этот процесс под ключ, некоторые даже предложат открыть autonomo и считать налоги. Процент аппрувов под сотню. В номадских чатах тысячи человек. Да даже в моей компании больше ста человек так оформлены.
Ну давайте я попробую обогатить ваши теоретические знания... Ну... чуть чуть конечно...
Во первых сразу скажу про "помогаторов" - их условно можно разделить на три категории: мошенники, люди которые прочитали бложики других помогаторов и решившие, что они могут нести добро людям, Люди которые так или иначе переехали в испанию не обладая сколь нибуль востребованной профессиией и пытающиеся заработать на жизнь продавая "свой личный опыт" (т.е. жто те кто называют себя блогерами и копирайтерами, и часто говорят о вебе во множественном лице описывая свои услуги)
Как вы можете (ну или не можете) догадаться - разница между ними сугумо номинальная
Далее. Давайте уточним "за что" получают визу цифрового кочевника испаниию Все очень просто - это виза для людей которые получают доход за пределами ЕС (отметим это в связи с вашим желанием работать именно на территории испании и позже вернемся). Кроме того, к соискателю предъявляется требование минимального дохода (чуть меньше 3 тыс евро в мес, плюс дополнительные суммы на каждого члена семьи - уж не помю сколько). Ну и требуется докзать (именно доказать), что работа выполняется удаленно. Есть иные требование (вроде отсутствия судимости, но эти требования носят в основном технический характер). Но вот чего в требованиях нет и никогда не было, так это обязательство работать по b2b контрактум - вполне годятся employee контракты, а равно как и фрилансерские контракты. Но и b2b тоже годятся конечно
Прежде чем перейти к практическим вопросам я хочу отметить, ону простую вещь, которая почему-то не очевидна для соотечественников... Да для получения визы цифрового кочевника (как и любой другой визы или ВНЖ) выдвигаются некий формальный список условий которым должен удовлетворять соискатель. Но.. НО!!!! Нет и никогда не было каких либо обязательств со стороны государства выдать эту визу, если формальные условия выполнены!!! Вы божете проставить зелененькие галочки в своем списке условий но какие-то могут быть просто не приняты - просто потому, что чиновник (или чиновники) который рассматривает заявление решил, что представленые свидетельства не вызывают у него доверия. Никакой презупции невиновности - забудьте об этом! все бремя доказательств лежит на заявителе! Это не особенность испании - в любой стране так. Более того, возможно для вас будет неожиданностью узнать, что даже наличие визы (любой!) не означает автоматического права въехать на территорию страны которая выдала эту визу (виза это лишь свидетельство того, что МИД этой страны не имеет возражений против въезда в оговоренные строки и с заявленной целью, а фактическое право дает пограничник или миграционный чиновник на границе)... Это к вопросу про "любую компанию".. Но об этом далее
Итак вы (допустим для простоты, что это вы), проживая постоянно в РФ хотите въехать в испанию как йифровой кочевник. Вы работаете по найму (для простоты - усложнать будем далее), и вашь работодатель не против, чтобы работа выполнялась удаленно. У вас достаточный размер дохода (т.е. чуть менее трех тыс евро в мес.) и вы можете подтвердить, что вы работаете в этой компании не менее трех месяцев, а ваш работодатель может подтвердить, что он присутствует на рынке не менее года (вариант сходите по такому-то адресу и посмотрите сами тут не проканает). Это практически идеальный вариант, при котором вам не нужно оформлять b2b контракт - просто собираете все бумаги подтверждающие вышесказанное (но учтите - если контракт срочный, то виза будет выдана максимум до даты окончания контракта). Ну да от вас требуется представить контракт в котором указан ваш доход, и дополнительно к этому нужна бумажка (в свободной форме от руководителя кадровой службы о том, что компания не возражает против того, чтобы вы работали удаленно с территории испании). Ну банковская выписка (есть варианты, если вы получаете деньги наличными в чемоданах) и прочие мелочи.
Как я сказал это идеальный случай - если все в порядке (будут звонить работодателю, возможно не один раз), и работодатель не находится в каких-то санкционных списках, то можете собирать чемоданы - через месяцок-другой уже можно будет ехать с вероятность. 99% (есть лайфхак - податься с территории испании - это выгоднее, и достаточно въехать по туристической визе)
Теперь следующий по сложности случай - вы фрилансер. В принципе усложнение тут небольшое - вам нужно представить несколько контрактов - формально за последние три месяца, по факту - минимум за год. Показать движение средств на банковском счето по этим контрактам, ну и из этих доказательств должно следовать, что вы выполняете требование минимального дохода. Далее вам нужно будет доказать, что выполняемая вами работа может быть выполнена если вы будете выполнять ее на территории испании - обычно с этим проблем не возникает, ну если только ваш бизнес не выгул собак или доставка пиццы (да природу бизнеса нужно будет описывать конечно). Если вам показалось, что это очень сложно, но вы не правы - таких как раз в испании любят. При при одном условии - если все это не лажа.
Далее по сложности - ваша собственная компания (речь не про b2b который выполняется через свою компанию а реальный бизнес) - в принципе почти тоже самое - компания сущсевует не менее года, она прибыльна и вы способны платить себе зарплату не ниже минимальных требований. Ну и вы как-то доказываете, что вы можете осуществлять свою деятельность удаленно
Ну и наконец му подошли к самому сложному варианту - выполнение работ по гражданско-правовому договору либо ИП либо через свою компанию (уверяю вас чиновник с легостью отличит компанию-прокладку от реальной компании). В чем здесь сложность? В доверии! в испании зарегистрировать бизнес такого сорта точно также просто как и в РФ. Соответсвенно учредительные документы особого веса иметь не будут (хотя конечно нужны). Что нужно? доказательство фактической деятельности в течение года, доход за последние три месяца (тут допустимо использовать средний доход за последние 12 мес), контракты по которым исполняются работы, банковские выписки и черт знает что еще - принимаются любые виды документов, которые могут подтвердить ваши заявления. Но вы должны быть готовы к тому, что они будут восприниматься весьма скептически
Отдельной строкой хочу добавить случай, когда ваша деятельность осуществляется в течение длительного времени (12 мес и более) на основании b2b контракта (либо гражданско-правового договора). Дело в том, что такое положение вещей рассматривается в испании (и почти везде в ЕС) как скрытая форма найма, ущемляющая права работников. Раньше это вообще не допускалось, сейчас считается приемлимым если в договоре прописаны некие социальные гарантии для работника (сюрприз! не забудьте сообщить об этом в "любую компанию"). Нарушение этого правила может закрыть вам въезд в ЕС на пять лет по любой визе. Но тут есть нбанс - при подаче на визу этого могут "не заметить". А вот позже, когда вы будете регистрироваться в качестве ИП в испании (в случае если вы employee этого не нужно и по моему даже затруднительно, а вот если вы контрактор или фрилансер - обязательно в течение 6 мес), вы можете огрести конкретно - поэтому делать такие вещи лучше через грамотного посредника - не "помогаторов", которых вы упоманули, а именно посредника с соответствующей лицензией... К сожалению и среди них хватает и мошенников и непрофессионалов, но также есть и те кому таки можно доверять (как таких найти отдельная история - непросто)
Далее переходим к вашей конечной цели - вы въехали в испанию как цифровой кочевник, зарегистрировались как ИП и уже хотите, искать тех кто "рад вас видеть" на территории испании, чтобы грести бабло лопатой предоставляя испанским лохам услуги по b2b контратам...
Увы - тут вас ждет облом - цифровой кочевник в принципе может оказывать услуги на территории испании (и ЕС) при при одном условии - не больше 20% (по валовому доходу). Да вы безусловно можете подать на ВНЖ в первых же раб. день по въезду на территорию испании по физе цифрового кочевника (и об этом трубят на каждом угла ваши любимые помогаторы). Но есть одно но - подача заявления не означает, что его непременно удовлетворят - для получения ВНЖ нужно выполнить ряд условий.. Не то чтобы сложных, но крайне сомнительно что вам удастся из выполнить раньше чем через 6 мес. проживания... Да и 6 мес. тоже несколько оптимистичнно.
Но даже после того, как вы получите нормальный ВНЖ (срочный к слову сказать), вы напрасно надеетесь, что "вас будут рады видеть" в качестве контрактора. Увы это достаточно сложный процесс - контрактор в первую очередь торгует своей репутацией и уже во вторую - своими знаниями и навыками (которые еще нужно доказать, но эт как раз дело житейское) - все что у вас есть на данный момент это регистрация в качестве ИП и куча амбиций - этого маловато для старта, поскольку ваши возможности получать социальную помошь будут несколько ограничены (о чем "помогаторы" либо не знают либо помалкивают). Поэтому самое лучшее что вы можете в анном случае - просто найти работу в качестве employee (причем оформить вас таки могут как ИП - это таки испания), но тум будут соблюдены формальности упомянутые выше (смысл там в том, чтобы вас уволить при случае без соблюдения норм ТК, но тем не менее вас не выкинут на улицу просто так)
В сухом остатке:
- работаете в качестве employee болше трех мес, а компания в которой работаете существует больше года, имеет хорошую репутацию и не возражает, чтобы вы работали удаленно? При этом у вас доход примерно 3 тыс евро "грязными" (плюс сколько - то еще на каждого члена семьи)? Не изобретайте велосипед и просто подавайтесь на визу - дадут и с удовольствием
- работаете субконтрактором или фрилансером? Или у вас собственный реальный бизнес, которым вы можете управлять удаленно? Достаточно давно и можете подтвердить средний ежемесячный доход примерно 3 тыс евро "грязными" (плюс сколько - то еще на каждого члена семьи)? Вы можете предъявить контракты на основании который вы работаете и зарабатываете? Тоже самое - чуть больше бумажек, но тоже без особых проблем
- вы независимый контрактор? у вас все в порядке с доходами и вы уверены, что ваши доходы сохранятся после переезда в испанию? Да, вам многое придется доказывать, но если источник ваших доходов не поменяется и вы сможете доказать, что он достаточно стабилен - вы получите физу, пусть и придется больше возиться с бумажками. У вас при этом контракт по которому вы работаете более 12 мес? лучше если вы озаботитесь заранее насчет допсоглашений к этому контракту, куда включить оговорки насчет отпуска, notice period и просей лабуды которую не сложно соблюсти (и как правило соблюдают без всяких формальных бумаг).
- вы мечтатель начитавшийся бложиков "помогаторов"? считаете, что вы можете пойти в "любую компанию" чтобы получить некую филькину грамоту, на основании которой вы приедете в испанию где "вас будут рады видеть" в качестве исполнителя работ? Ну тут два варианта - 1) у вас ничего не получится (это не проблема ибо вы ничего такого и не собирались делать), 2) вас поймают на каких либо нарушениях (липовых документах например) - опять-же ничего страшного - закроют въезд в ЕС на пять лет и все
Вроде как в Испании скоро Майкрософт обещает офис открыть и других гигантов зовут
Но зарплаты внутри страны не то чтобы привлекательные, жилье достаточно дорогое, особенно в приличных районах, и не дешевеет а наоборот, налоги относительно высокие (но вроде ниже чем в Германии и Франции).
Это помогает решить сразу 2 задачи: дефицит рабочих рук.
А вторая задача какая?
Наверное придираюсь, но некоторые моменты переведены странно
Испания растет быстрее остальной Европы: что не так с ее экономикой