Комментарии 25
Плюс-минус неплохая история вопроса, но выводы...
Так что айтишник, который хвастался перед всеми, какая у тебя большая зп, какой у тебя последний айфон и дорогие часы, это именно ты привел людей к отчаянию,
Да-да, не фильм "Социальная сеть". Не курсы, обещавшие "300к в наносекунду". Не каналы, разгонявшие это все и зарабатывающие на хайпе и эмоциях зависти зрителей - конечно, виноват исключительно рядовой айтишник!
:фейспалм:
Хвастался ли ты перед друзьями своим доходом?
Но зачем, чтобы потерять и тех двух, что были?
Однако, знаете, что больше интересует в этой ситуации, а как мы сюда пришли и что нас ждет дальше. И тут к удивлению, у нас два отличных примера.
Нулевой пациент тут - Индия. Подобные чатики "работай на 10 контор одновременно, не пались, смотри как надо действовать" у них появились, думаю, лет 15 так назад.
Так что айтишник, который хвастался перед всеми, какая у тебя большая зп, какой у тебя последний айфон и дорогие часы, это именно ты привел людей к отчаянию
Мда ну и бред... Разработка (давайте сузим именно до разработки, а то уборщицу или продажника в айти компании тоже некотрые назовут "айтишниками") - не столько профессия, сколько призвание. Которое, кстати, хорошо оплачиваться стало относительно недавно (в РФ - года этак после 2005). А до этого момента тот самый средний "айтишник" сидел на чистом интересе, писал игры, моды, небольшие программы, "эникействовал" в фирмах, собирая пыль под столами офисных каморок.
Жертвуя свободным временем, упуская какие-то другие возможности. Типа, когда открывается одна дверь, другие закрываются.
А со временем оказалось, что навыки разработки востребованы, и на рынке дефицит кадров. ЗП пошли вверх в соответствии с рыночным законом спроса и предложения.
При этом не могу вспомнить какой-то особой "халявы" в профессии. Да, ЗП выше средней, но и знать, и работать надо много и усердно, и работать "мозгами". Что по мнению многих, выматывает больше работы "руками". Я уже не говорю про всякое самообразование, которым надо заниматься самостоятельно и в свободное время, чтобы не отстать от жизни.
Вы можете представить, чтобы например бухгалтер на выходных или в отпуске продолжал работать, сводя дебеты с кредитами? А в "айти" это называется "пет проекты", и если у тебя их нет, то ты наверное ленивый или глупый.
И в какой-то момент массы людей захотели в айтишку. Никогда до этого не хотели, а тут резко захотели. Увидя высокие ЗП, но не увидя жертвы, на которые надо идти.
В итоге получили битву жабы с гадюкой, где работодатели хотят получить сеньора по цене джуна, а недо-джуны накручивают опыт, чтобы получить ЗП сеньора или хотя бы мидла.
И теперь главный вопрос: зачем автор глупость толпы пытается переложить на плечи добросовестных разработчиков? Пускай толпа остаётся глупой и ленивой, это вообще не мои проблемы.
Вы можете представить, чтобы например бухгалтер на выходных или в отпуске продолжал работать, сводя дебеты с кредитами?
ты удивишься... Достаточно просто поговорить с людьми, если ты не хочешь глянуть кто когда на работе присутствует.
Вообще типовое у бухгалтера сидеть стабильно под конец квартала в формировании деклараций, отчётов, пояснительных и прочего перед налоговой. Стабильно ночью, в праздник, на похоронах - отвечать на вопросы начальника или контрагентов и зачастую с выходом на работу(если нет удалённого доступа). А проверки постоянные. Мммм и вишенка на торте зачастую - уголовная ответственность за деятельность ...
Норм чё.. одни программисты особенные и работают сверхурочно(хотя тут вот чисто проблема организации своего времени и процессов в команде).
Стабильно ночью, в праздник, на похоронах - отвечать на вопросы начальника или контрагентов и зачастую с выходом на работу(если нет удалённого доступа). А проверки постоянные.
Вы это точно про рядового бухгалтера, а не исключительно про главбуха?
и вишенка на торте зачастую - уголовная ответственность за деятельность
Чтоб получить уголовку за бухгалтерскую деятельность нужно прям сознательно схематозить (ну и опять же, это про главбуха, а не про рядового бухгалтера.). Так можно сказать что и программист под угрозой статьи постоянно ходит -- вдруг он перс. данные с прода случайно сольет и случайно в даркнете продаст.
одни программисты особенные и работают сверхурочно(хотя тут вот чисто проблема организации своего времени и процессов в команде).
В эту игру могут играть двое -- если бухгалтеру приходится овертаймить, постоянно быть на связи, чтобы отвечать на вопросы начальника и контрагентов, то "тут вот чисто проблема организации своего времени и процессов в команде".
ты вообще не понял)
речь же не о сверхурочной работе, когда ты не успеваешь, что-то горит, закрытие, бюджет и все такое. Пет-проекта -- это инициативы, не связанные напрямую с твоей трудозанятостью. Это про энтузиазм, когда по желанию что-то делаешь для себя. И да, за пределами айти я таких едва знаю (во всяком случае, из профессий, что меня окружают).
Бухгалтеры не приходят домой и решют задачки и упражнения, не сводят тренировочные бюджеты. Юристы не зачитываются судебной практикой с кофе и пледом на новогодних праздниках. У кадровиков нет дома игрушечных сейфов и игрушечными трудовыми книжками, и они не берут вечером пятницы пивко и как давай всех увольнять-нанимать, и 2-НДФЛ готовить.
Ага, вот в администрировании тоже по выходным работаешь и на связи. Особенно если в наследство досталось Легаси и овердолгом техническим на три поколения вперёд...
Вы интересно подметили. Сначала у меня появилась гипотеза, что пет-проекты и работа не ради заработка также свойственна творческим профессиям:
дизайнер/иллюстратор — рисует в свободное время из интереса и по вдохновению.
фотограф/видеограф — помимо коммерческих съемок снимает как хобби.
музыкант — играет не только на выступлениях и репетициях, а когда захотелось.
танцор — и на сцене выступает, и в клубе с друзьями может показать свои навыки.
Затем с удивлением придумал еще несколько не очевидных для себя и, как будто бы, не творческих профессий:
историк — кроме лекций в каком-нибудь ВУЗе вполне может просто читать книги по теме без краткосрочной прагматичной цели.
автомеханик — может для души с мужиками в гараже перебирать свою «ласточку».
репетитор по иностранному языку — практиковаться за рамками педагогических задач.
Кто еще дополнит список?
А вот про юристов зря. Знакомый юрист (человек старой школы, идейно социалист) постоянно соцсети что-то приносит и мы это в комментариях обсуждаем, но нас там 2,5 землекопа. И сетует периодически, что стар стал и огромные объемы информации уже не вывозит.
И знаю главбуха, что подрабатывает ведением бухгалтерии частных контор, хотя основная должность в бюджетном учреждении. А там учёт и отчётность отличаются. И в свободное время мониторит налоговое законодательство, на основной большая часть этой информации не нужна. Ещё и торты печет в качестве хобби. Другая девушка ведёт бухгалтерию и всю документацию бизнеса мужа, помимо основной работы, и тоже печет торты на заказ, забавное совпадение)
Или дотошно ведут домашнюю бухгалтерию, ища разные инструменты, оптимизируя. Домашний архив документов с оцифровкой. Это же тоже работа.
Это всё подтверждает только одно - если работа = хобби, то в любой работе есть поле для совершенствования. Просто истории из it в юристы единичный (если вообще есть), зато из юристов в it постоянны. И всему виной большие зарплаты, за которыми все ринулись. Вот тут и происходит магия, что it-шник, которому интересна профессия, а не только деньги, работает гораздо лучше, чем тот, который просто за деньги.
Основной момент - в обществе был создан нарратив, мол it выучить легко - за пол года можно стать мидлом, хотя это далеко не так. Стоматологи вот тоже много получают, зачастую больше it-шников, но что-то не вижу толпы в очереди на полугодичные курсы стоматологов)))
Это про энтузиазм, когда по желанию что-то делаешь для себя. И да, за пределами айти я таких едва знаю
Ну если по энтузиазму делается что-то, то у человека это хобби или делать ... нечего ему. За хобби или безделье - никто не платит в принципе.
Ну и коль я про бухгалтерию тут начал, то там так же сидят и когда нет работы обязательной/срочной, то по "энтузиазму" люди изучают изменения законов, улучшают методологию для получения отчётов нужных быстрее/проще, смотрят как уменьшить налоги и получить больше прибыль и т.д
Не представляю вообще профессий, где человек на энтузиазме не может что-то делать. Дворник и тот на энтузиазме может лишний круг дать по двору и прибраться.
Но вопрос изначальный был в:
Вы можете представить, чтобы например бухгалтер на выходных или в отпуске продолжал работать, сводя дебеты с кредитами?
и тут про энтузиазм ни слова. Тут про "работать". И работают сверхурочно за деньги ли или на "энтузиазме"(иные причины) - все. Врачи, учителя.. дворники(если выпало больше снега, то они выходят чаще, чтобы банально им проще было убирать снег по чуть-чуть, чем заваленный по колено двор)
Претенциозный заголовок, а внутри — ошибка на ошибке. Автор, вы вообще слышали про падежи в русском языке? Про запятые и орфографию я молчу. Взгляните для начала на заголовок и подумайте, что с ним не так. Ну это же просто неуважение к читателям. Но в целом форма соответствует содержанию — текст столь же бессмысленнен, сколь и малограмотен.
Интересно! Это ж прям... методичка.
Идей кстати которые бы волновали всех - вот прям ВСЕХ - не так много.
Деньги, секс, здоровье, вечная жизнь, получение эмоций, счастливая жизнь. Что еще?
С вечной жизнью и счастливой жизнью уже много тысяч лет всё хорошо - любая религия даёт надежду в той или иной форме.
Секс - ну тут да, курсы пикапа, лукмаксинг или welcome в ислам и сразу в вечную жизнь (в одном флаконе т.с.).
Здоровье - Норбеков (помните такого?), Гербалайф, все сетевые продажи БАДов, ЗОЖ...
Деньги - бизнес (любой) , особо выгодная работа (IT)
--------------
Надо что-то придумать...
Харизматичный лидер - я.
Вдохновляющая идея (надо взять что-то из вышеперечисленного)
Сообщество людей, которые пытаются и показывают достижения друг другу - наберутся.
Желание причастия, желания участия - туда же.
Наличие методички, которой нужно следовать - надо написать.
Хуже айтишника, который хвастается своей ЗП, только айтишник, который думает, что всё в жизни понял, и теперь его хлебом не корми, а дай рассказать, как все неправильно живут.
Я слушал подкаст, итбороды вроде... с основателем, все статьи на Хабре упускают несколько моментов.
Это не абсолютно серьезная херня про успешный успех, а скорее самоироничная и людей там скорее настраивают не переживать и бояться, а просто пытаться сесть по комфортнее имея Макс кпд по деньгам.
Считается, что после того как сел, ты ДОЛЖЕН дойти до заявленного уровня сам, иначе это не имеет смысла.
Насколько это плохо? Бизнесу плевать людей и он всегда в плюсе, это считается нормой, но если наоборот...
Вся это история — отличный пример готтентотской морали.
И особенно люди начала обсуждать вопрос
Дальше тоже будет поток не связанных между собой слов? Извините, мой парсер русского языка отказывается работать.
Замечательная статья! Эти две мысли просто великолепны:
1) Колбаса на хуй похожа.
2) Одевайся как бомж, а то придут и ограбят.
Я считаю, что добавлять что-то ещё излишне.
Ибо без тебя этих людей тут никогда бы не появилось. Это сообщество является лишь ответом на прессинг пропаганды и отчаяние людей, которые хотят, но не могут.
Эти сообщества являются ответом на дурь работодателя. Оголтелый карго-культ и попытка сделать "шоб как в хухле" к чертям сломала систему найма. И это бы произошло независимо от популярности айтишных курсов.
Вот серьёзно. У меня больше пяти лет опыта без намёка на накрутку и в наличии актуальный стек, но уже третий месяц не могу найти работу. Большая часть ответов - отказ без рассмотрения резюме или даже прогонки через бота (да, хрюши, хх отмечает время просмотра и отказа). А ежели рекрутёр соизволит хотя бы выйти на связь, то вскоре уйдёт в игнор без объяснения причин. Уж молчу о треше, происходящем на техсобесах (если каким-то чудом подобный вообще состоится) - гордые гейткиперы прямо здесь хвастаются своими результатами отказа от таблеток.
И уже всерьёз задумываешься идти к волкам, ведь честно работу не найти. И это я, опытный спец (у знакомых, кстати, ситуация ничуть не лучше). Что делать выпускникам вузов - вопрос риторический. Хоть все возможные курсы закрой и все сообщества разгони, но бизнес своего подхода менять не будет.
Хватит рекламировать всякую чушь и нести в массы мнение, не подкреплённое фактами.
Специалисты не теряли в зарплате. Не надо смотреть на среднюю зп, где есть условный Суцкевер и Вася после курсов по питону. специалисты получали и будут получать много.
Даже высшее образование не сделает вас специалистом. Только совокупность многих факторов сделает из выпускника условно MIT специалиста. Это нужно и на хорошее место пойти стажироваться, а значит пройти отбор, и уметь учится у тех, кто уже с большим опытом, и продолжать учится дальше.
И это все справедливо не только для айтишки.
Есть сварщики, которые получают 500к, а есть те, кто получает 50к. В одном случае человек варит трубы под давлением как художник, а другой после курсов не знает какой угол фаски должен быть.
Хотите денег - либо становитесь специалистом в любой области на ваш выбор, либо продавайте курсы как быть специалистом в том, что сейчас модно. Но кажется, это называется специалист в маркетинге.
Не бойся волка, бойся мрак следующий за ним