Comments 48
Изобрели неимеющую аналогов и асиметричную ?
И как в итоге вышло по стоимости по сравнению с продающимися аналогами?
А баркод из проводящих/непроводящих полосок испытывался? Такой, конечно, будет читаться (почти) контактным способом и будет требовать специального ридера, которым надо чиркнуть метку - но в ответ метка может быть(вроде бы) сделана практически нестираемой, 'вечной' и не требующим электроники. И читаться будет даже через всякую грязь, если ридер электропроводность не совсем напрямую определяет.
а как по чистому металлу делать? Там тогда два компонента обязательно - проводящий "1" и непроводящий "0". Визуально разные по цвету, термо- и химически стойкие с высокой адгезией. Хоть и сложно, но может можно. Но на практике мало отличается от обычного QR-кода (не забываем про толстый слой масла). Мне ударная маркировка больше всего понравилась :-)
Там тогда два компонента обязательно - проводящий "1" и непроводящий "0".
Ну да.
Имеется в виду - такая же внешне метка, как описывается, но представляющая из себя брусок/пластину чего-нибудь непроводящего с влитым на поверхность и в глубину металлическими плашками. Баркод только линейный для удобства создания ридера.
(не забываем про толстый слой масла)
Который не помешает считывать, что под концом щупа, которым чиркаем метку - металлический элемент или нет.
Мы проводили эксперименты, по ударной маркировке. Работает только с применением доп. мер. Мы ямки заполняли особо стойкими красками, тогда работает, иначе метка быстро погибает во время эксплуатации :(
я уверен, что ваша самодельная маркировка меньше живет в тех же условиях. А так да -- затираем в углубления контрастную краску и получаем приемлемый результат на фото). Но ударный метод из-за трудоёмкости только в особо неудачных местах (по типу металлических колёс или валов, металлических станин каких-нибудь).
Интересно, какова её стоимость. Если она недорогая и неотклеиваемая, то её удобно даже вместо в офисе вместо инвентарного номера использовать.
При попытке демонтажа метка саморазрушается (антивандальная защита)
Может, защита от перестановки, от подделки, контроль вскрытия, но не антивандальная. Вандалам и надо что-то сломать, причинить вред: а вот вам теперь деталь без метки.
Лазерная маркировка - ...настройка режимов - 5-20 минут на одну деталь.
Нет. Режим подбирается 1 раз для типа детали (или материала). Режим заносится в техкарту на деталь. И потом просто выбирается из списка. Тем более, обычно маркируется сразу партия.
Требуют значительных затрат еще на этапе пробного внедрения
Пишете продавцу лазера, и они вам проведут презентацию с возможностью пощупать и сделать пробную маркировку на ваши детали.
К сожалению, так происходит только в идеальном мире. Когда ты подбираешь режимы прожига, и маркируешь только детали/агрегаты только одного типа. На практике необходимо маркировать не на заводе, изготовителе комплектующих, а в условиях ремонтного предприятия. Это означает, что какие агрегаты сегодня сняли с локомотива, к таким у тебя и есть доступ. Более того, просто нанести QR/метку мало, необходимо еще и «зарегистрировать» её в специализированной АСУ. Итого, мы получаем примерный алгоритм процесса:
Генерация QR-->Передача его в маркиратор (в случае отсутствия этой функции в нём)-->Преобразование кода в графическое изображение-->Выбор режима прожига и его скорости-->Непосредственно сам прожиг-->Сканирование результата терминалом/сканером (проверка на читаемость), в случае необходимости повтор с новыми параметрами-->Ввод паспортных данных (год изготовления, завод изготовитель, заводской номер и др.)-->Регистрация результата в АСУ. -->Переходим к следующему пациенту.
Не совсем так. и да, обращение к продавцу лазерной системы мало чем поможет в вашем случае.
Вопрос в другом что для каждой детали уже должна быть запись в системе, после чего требуемый qr-код наносится на деталь и дополнительно прописывается на метку для радио считывания. Контроль считывания оптическим и радиоканалами конечно же желательно, но скорее для внесения систему подтверждения нанесения. Что касается режимов маркировки, то это отдельная тема которая боль. Более того, вам нужно не менее трёх систем для нанесения на разные поверхности. И, да, я по своему опыту (25 лет учёта) могу сказать что нанесение qr-кода и hex лазером в сочетании с табличкой с тем же кодом и радио частью будет лучшим решением. И кстати требует совсем немного времени.
Да, вы все правильно говорите, однако за время тестовых испытаний, требования к метке значительно выросли. Теперь недостаточно просто маркировать. Метка должна полноценна «участвовать» во всех логистических процессах, будь то складской учет и/или контроль внутрицехового перемещения. Поэтому наличие RFID и UHF - уже обязательное условие.
Т.е. вы кобыле приделали инструмент коня и радуетесь??? А не проще ли было иметь журнал деталей под конкретную модель локомотива и отведённую складскую зону и лоток под узел например здесь ТЭП70 зона двигатель и так все для двигателя?? Тем более что мелкие детали с допусками как будут маркироваться вашей универсальной супер супер меткой????
Пользуюсь активно "штрихкодами как из магазина". Если не жидиться и печатать на полипропилене, то они вандалоустойчивее "всего" :). Клей можно тоже заказывать усиленный.
Ну т.е. история знала случаи, когда отмаркированные латунные детали были условно "забыты" в приморском городе на пару лет на солнце "на берегу". Они были черные как саркофаг александра невского, с зеленью еще. Навыброс.
Этикетки белоснежные с отлично читаемыми надписями. Как были, так и остались. Масла их тоже не берут. Не знаю что вообще их может повредить. Разорвать к примеру руками малореально. Сил не хватит.
ЗЫ. Владею и лазерным маркиратором. Какую-то дичь вы про них пишите. Конечно при смене материала понадобится какое-то время на подбор режимов, но на общем фоне совершенно незначительное. Даже без автоматизации перейти к следующему коду - дело секунд, а не 5-20 минут...
Я бы даже сказал что если в итоге пришли к созданию целого своего изделия, то почему нельзя было просто реализовать штамповку с гравировкой типизированной?
Скорее всего проблема в заказчике, который никогда и ни за что не будет менять внутренние процессы,и вот надо ему и на велосипеде и с балалайкой, значит так и будет.
Температура до +200°C (с запасом)
Устойчивость к маслам, дизелю, спирту
Выдерживать удары (тест молотком)
Вибростойкость при движении
Не очень понятно вот что: если у вас есть дизель и поршня в нём, вы разбираете и метите каждый поршень???
Нет, конечно. Хотя геометрические параметры его очень важны. В основном маркировка происходит для средних и крупных агрегатов. Конечная цель всех этих мероприятий, помимо количественного учета – «привязать» диагностические параметры к конкретному, уникальному изделию. В рамках текущих задач, выбор маркируемых аппаратов/агрегатов/изделий – происходит из экономической целесообразности, физической возможности маркировки и руководствуясь здравым смыслом.
А зачем? В тепловозе не только двигатель имеется, но и куча всего навесного: ТНВД, компрессоры, маслонасосы, помпы, форсунки, и т.д., и т.п. И это всё имеет свойство отрыгивать по отдельности. А в депо тепловоз не будет стоять и ждать, пока условный ТНВД переберут - его заменят и дальше в дорогу, а проблемный ТНВД уже будут чинить не спеша: тепловоз-то не простаивает. И вот это всё надо как-то учитывать, чтобы и ноги не появлялись, и от отсутствия своевременного обслуживания не подыхало (ну хоть в какой-то мере). И да, 100+ градусов, душ из дизеля и масла не только на самом блоке двигателя бывает.
а так же контактора и еще 200+ деталей, конечно оно отрыгивает по отдельности, маркировку, мне кажется, можно провести условно 1 раз, и всего, потом в последствии выяснять проблемный узел, а так же основная фича всего это же инфа в облаке, ю ноу?
смысл маркировки имеется везде и всегда, речь даже не про базовый тупой учет, если будем говорить про тепловозы, электровозы, в общем и целом локомотивы, то какая трудность все промаркировать? есть куча деталей помимо двигателя, я сейчас учусь на специальности локомотивы, заканчиваю, и там есть тьма деталей труднодоступных, которые подлежат ремонту, и неоднократно слышал на практике от ребят, скромные намеки на появление удобства ремонта, они, на секундочку, пальчиками в компухтере вбивают все себе в 1с
Показали, что на цилиндрические и полированные поверхности лазерная метка плохо наносится. Допустим. Как при этом чувствует себя ваша метка?
Да нет там особо проблем. Если предмет цилиндрический - есть ось вращения к лазеру. Если кривизна не очень велика, то может хватить глубины и при гравировки по плоскости. Сейчас делают вообще переносные, т.е. можно хоть на чугунную чушку маркировку ставить хоть на ледокол.
Почему на полированное у них не наносится я вообще не понимаю. Использую для пристрелки совершенно зеркальные жетоны из нержавейки. Насколько я понимаю лазер имеет такую длину волны, что от металлов не отражается. Пробовал и алюминий и медь, все прекрасно гравируется.
Многие металлы гравируются на совершенно разных режимах, чтобы каждый раз не менять настройки надо целый цех гравировки.
Не все детали удобно транспортировать, гравировать кузов самосвала будет тяжеловато.
С заделом под роботов удобнее один маркер с пачкой меток, как удобно - так читай.
Автору большое спасибо за статью, очень интересно. Пока хоть и дорого, но уже многообещающе. Композиты по идее всегда можно разбавить песком/мелом, для rf вполне себе подходит омедненный лакированный кабель
У лазера четыре параметра(у некоторых три) :), стандартная утилита поддерживает десять наборов настроек. Что за такие постоянно разные материалы то ? В большинстве случаев разница в настройках - экономия времени, т.е. наиболее консервативные настройки будут работать почти для всех металлов, просто не за десять секунд на метку, а за двадцать.
Вы отвечаете на сообщение, где написано, что ныне делают носимые лазеры. Хоть на атомный реактор можете маркировку наносить хоть на кузов самосвала, подносите лазер к изделию, а не изделие к лазеру.
Я не против rfid, я против того, чтобы придумывать для всех других технологий мнимые проблемы. Я как-то себя неуютно чувствую...
нужно, чтобы сзади метки, каким либо образом уже был клей. чтобы просто взял метку и приклеил.
Простите, но в самом начале вашей статьи говорится, что основная проблема в неуникальных идентификаторах на алюминиевых шильдиках, а в остальном с ними всё хорошо. Но решаете вы в статье совершенно другие проблемы. Ведь получается, что достаточно подобрать листовой материал, на котором создаётся хорошее контрастное изображение, и наносить по вашей схеме уникальный qr-код и человекочитаемый код. Сами шильдики крепить как и раньше на клёпки, это будет надежнее, чем на клей. Можно крепить на циллиндрические поверхности, так как листовой материал гнётся. Температуру будет выдерживать соответствующую материалу шильдика. Так как материал шильдика один и тот же, параметры печати/графировки достаточно отстроить однократно на большую партию шильдиков. Себестоимость копеечная.
Но потом вы описываете решение с кучей электроники и сложными процессам, где вопрос уникальности меток вообще не самая главная проблема.
Всё описанное интересно, но стоит следить что бы каждый абзац статьи раскрывал введение и работал на выводы.
системная проблема: заводские номера не уникальны. Один и тот же аппарат от разных производителей мог иметь одинаковый номер.
Но ведь на шильде есть наименование производителя. А комбинация "наименование производителя + партномер" уже уникальна. Так что никакой системной проблемы нет, есть только техническая проблема автоматического считывания инфы с шильда.
Бред про 20 минут на генерацию и прожиг QR кода лазером, отражающие поверхности, высокую стоимость маркиратора и прочие "недостатки" я даже обсуждать не буду, такое комментировать - толькт портить. К счастью, тут и без меня уже знающие люди пояснили на эту тему.
Напоследок, хотелось бы только узнать, как это:
При попытке демонтажа метка саморазрушается
сочетается с этим:
метка должна выдержать <...>, удары (при транспортировки и ремонте аппарата)
вы готовы предоставить мне метку, чтобы я проверил, выдержит ли она удар молотком, например?
Действительно, любопытно, чем металлические шильды с металлографикой прикрепляемые к агрегату, проиграли. В крайнем случае же можно стяжками металлическими прицепить к какой-то трубке
У публикации противоречий больше чем плюсов, на их фоне любой способ или вариант будет наследовать это ее свойство автоматически. Удачи в поиске.
Сколько видел - ударным методом обычно делают data matrix (он под такой способ нанесения хорошо подходит) а не qr code. Странное решение...
Раньше QR-коды, напечатанные на лазерном принтере, распознавал один телефон из десяти. ТСД с лазерным сканером приходилось двигать взад-вперед, чтобы считать штрих-код.
Современное оборудование читает коды с пролетающей мимо коробки - прогресс не стоит на месте.
Возможно, имеет смысл периодически пересматривать отвергнутые ранее гипотезы?
Лет десять уже пользуюсь датаматриксом 5х5мм, читаю сканером. За всё время пара случаев, когда целый по виду код не читался. Читается даже наклееный на шариковую ручку (т.е. на сильно кривую поверхность). Последние годы со сканером какая-то фигня, похоже линзы помутнели, и иногда он читает небыстро, но на десять минимум лет его хватило.
Телефоны плохо предназначены для кодов, подсветки нет нормальной итп.
Какие минусы у такого способа? Хлястик можно заменить медной проволокой
Какие минусы у такого способа?
Это немного не по теме статьи, но конкретно у того что на фото - проблема с тем маркером, который использовали для подписи вручную. Надо выбирать тот, который за 20-30 лет не выцветет. Произвольно купленный в магазине (а время от времени будут использовать именно такой) - таким свойством может и не обладать.
Вы статью читали?
Материал бирки какой? Какая технология печати (пред и инфо)?
"Хлястик" оторвут при первом же ремонте или в процессе монтажа/демонтажа.
При разборе аппарата, во время ремонта, его или забудут поставить или потеряют.
То, что вы предлагаете, хорошо работает в статической системе, в рамках помещения.
Возможно, потребуется «узаконить» прикрепление такой бирки. А это опять согласования, изменение документации и т.д.
Лазерным гравером заранее нарезать уникальные трафареты, на пленке, потом просто термо краской (любимого цвета) переносить на деталь, цена в разы дешевле. Не сгорит точно, почитается по-любому после того как протереть тряпочкой, долговечно (супер вечно если покрыть с верху термо лаком)
Я hex-код писал бы на метке так, чтобы в каждой строке было чётное число букв. И моноширинным шрифтом.
20 лет поисков идеальной промышленной метки: от наклеек до метки собственного производства