Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 127
Ну наконец-то, здравая мысль.
А ещё, интересно было бы посмотреть на статистику самоубийств сотрудников других крупных компаний.
А ещё, интересно было бы посмотреть на статистику самоубийств сотрудников других крупных компаний.
например ОАО «Газпром»? :)
Работая в «ГазпрЁме» нужно жить и радоваться, забыв даже думать о самоубийствах!
Это вы так считаете, пока там не работаете :-}
Это вы как-то неправильно работаете в ГазпрЁме…
надо колбасой в них однако ;)
надо колбасой в них однако ;)
У меня был сокурсник по МБА из одной дочки «Газпрома», так он защищал диплом на тему «Улучшение морально-психологического климата в коллективе»… и я помню из него 2 момента: «Ген. директор авторитарный самодур» и «высокая текучка» )
Это в любой компании где сотрудники занимаются именно денежными вопросами или как минимум видят что мимо них проходят миллионы, а они получают копейки.
Во всех таких компаниях и начальство на лексусах — козлы и уходить все перманентно собираются (в основном в свое дело — не имея представления о том что это такое )
Во всех таких компаниях и начальство на лексусах — козлы и уходить все перманентно собираются (в основном в свое дело — не имея представления о том что это такое )
Мне думается, там все немного иначе.
Это если совсем высоко сидишь, можно радоваться. А если пониже и мохнатой лапы нету…
Деньги платят конечно хорошие, но будь готов что подсидят.
Это если совсем высоко сидишь, можно радоваться. А если пониже и мохнатой лапы нету…
Деньги платят конечно хорошие, но будь готов что подсидят.
Самоубийство в Газпроме это точно ГРЕХ!
а сколько несчастных случаев! а в компаних-конкурентах?
вот где поле непаханное для статистикии желтых газет
вот где поле непаханное для статистики
Сильно зависит от культуры.
В Азии с собой кончают только так.
Из 150 человек, с которыми я работаю в одной группе — 2 за 3 года, например.
Ну и бывший начальник всего здания тоже из окна не так давно вышел.
И, что характерно, никакой шумихи.
В Азии с собой кончают только так.
Из 150 человек, с которыми я работаю в одной группе — 2 за 3 года, например.
Ну и бывший начальник всего здания тоже из окна не так давно вышел.
И, что характерно, никакой шумихи.
Есть ложь, наглая ложь и статистика. Тут мы имеем явный случай
Во-первых,
Средний уровень самоубийств среди китайцев составляет 14 на 100 000 человек в год. Хотя люди в возрасте 65+ сводят счёты с жизнью гораздо чаще молодых, поэтому можно оценить нормальный уровень самоубийств среди молодёжи примерно в 10 на 100 000 человек в год.
Почему в десять-то, если всего 14, а пожилые кончают с собой чаще? Давайте возьмём 4 на 100 000.
Во-вторых, речь идёт о Тайване, а вы берёте каких-то расплывчатых «китайцев». Тайвань и КНР уже даже культурно отличаются, не то, что экономически. И климат в Тайвне намного лучше
Во-первых,
Средний уровень самоубийств среди китайцев составляет 14 на 100 000 человек в год. Хотя люди в возрасте 65+ сводят счёты с жизнью гораздо чаще молодых, поэтому можно оценить нормальный уровень самоубийств среди молодёжи примерно в 10 на 100 000 человек в год.
Почему в десять-то, если всего 14, а пожилые кончают с собой чаще? Давайте возьмём 4 на 100 000.
Во-вторых, речь идёт о Тайване, а вы берёте каких-то расплывчатых «китайцев». Тайвань и КНР уже даже культурно отличаются, не то, что экономически. И климат в Тайвне намного лучше
Статистика — она дама такая, легко подстраивается под нужды аналитика.
почему [b]максимум[/b] 6?
Ну потому что пожилых — больше, больше из двух вариантов — больше половины, половина — 7, соот-но при самом приближенном к этому значению варианте пожилых — 8, молодых — 6.
Навеки ваш, К.О.
Навеки ваш, К.О.
Вы поддельный КО.
Во-первых, неизвестно соотношение молодых и пожилых людей среди населения.
Но даже предположим, что их поровну. Если среди молодых будет, например, 12 на 100000, а среди пожилых 16 на 100000 (т.е. среди пожилых больше), то в среднем будет как раз 14 на 100000.
Во-первых, неизвестно соотношение молодых и пожилых людей среди населения.
Но даже предположим, что их поровну. Если среди молодых будет, например, 12 на 100000, а среди пожилых 16 на 100000 (т.е. среди пожилых больше), то в среднем будет как раз 14 на 100000.
Это вы поддельный К.О. :)
В статистической выборке не сказано ни про пожилых отдельно, ни про молодых отдельно, никто их отдельно не считал, сказано просто про количество самоубийств на 100000 человек — 14 — из которых большинство оказываются пожилыми.
В этой выборке могут быть всего 100016 китайцев, из которых 16 — пожилые, и все покончили с собой, а остальные — молодые, но покончило с собой только 12 человек. Это не меняет факта того что пожилые оканчивают жизнь самоубийством чаще, несмотря на то что их всего 16 супротив 100000 молодых.
В статистической выборке не сказано ни про пожилых отдельно, ни про молодых отдельно, никто их отдельно не считал, сказано просто про количество самоубийств на 100000 человек — 14 — из которых большинство оказываются пожилыми.
В этой выборке могут быть всего 100016 китайцев, из которых 16 — пожилые, и все покончили с собой, а остальные — молодые, но покончило с собой только 12 человек. Это не меняет факта того что пожилые оканчивают жизнь самоубийством чаще, несмотря на то что их всего 16 супротив 100000 молодых.
Во-первых, это не статистическая выборка, а статья ализара, который как всегда не указывает никаких источников и переводит как его левой пятке вздумалось. Оригинал, по всей видимости, здесь.
Во-вторых, речь идет не об абсолютном количестве, а об относительном, на 100тыс человек. Поэтому, если бы на 16 пожилых было бы 16 самоубийств, то это было бы 100тыс самоубийств на 100тыс населения (ШОК! все пожилые китайцы покончили с собой!)
В-третьих, не вижу как ваши рассуждения доказывают «максимум 6»
Во-вторых, речь идет не об абсолютном количестве, а об относительном, на 100тыс человек. Поэтому, если бы на 16 пожилых было бы 16 самоубийств, то это было бы 100тыс самоубийств на 100тыс населения (ШОК! все пожилые китайцы покончили с собой!)
В-третьих, не вижу как ваши рассуждения доказывают «максимум 6»
Ну давайте не скатываться до «статья Ализара», и «да я на себе вообще по жизни тельняшки рвал», мы оперируем теми данными, которыми владеем.
Ну вот я и оперирую. Вы говорите, что если есть цифра 14 случаев на 100тыс и известно что среди пожилых частота самоубийств больше, то среди молодежи не может быть больше чем 7 на 100тыс.
Абстрактный опровергающий пример: 100тыс молодежи+100тыс стариков. Покончили с собой 12 молодых и 16 стариков. Всего 28 самоубийств на 200тыс человек, т.е. все условия соблюдены. С чем вы не согласны?
Абстрактный опровергающий пример: 100тыс молодежи+100тыс стариков. Покончили с собой 12 молодых и 16 стариков. Всего 28 самоубийств на 200тыс человек, т.е. все условия соблюдены. С чем вы не согласны?
Ваш пример ровным счетом ничего не опровергает, так как в нем как раз таки на 100 тысяч населения будет 8 самоубийств стариков, и 6 молодых, ч.т.д., мое утверждение неверно в случае когда стариков меньше чем молодежи.
Причем тут количество самоубийств стариков на общее количество населения? Самоубийства стариков надо считать по количеству стариков, так же для молодежи.
Ну так если стариков и молодых в выборке одинаковое количество — то если % самоубийц-стариков больше — то и в итоговом числе самоубийц их будет больше, если % меньше — то и в итоговом числе их будет меньше, в прямом соотношении %. Вот если в выборку попадет меньше стариков, пусть это абстрактная выборка 100 тысяч человек, и стариков вообще по стране значительно меньше — то вне зависимости от % их самоубийств, он может быть очень велик, в эти 14 человек их попадет немного.
Сколько раз мне надо повторить? Нету никакой выборки. И ложки тоже нет. % самоубийц-стариков считают среди стариков, % самоубийц-молодежи считают среди молодежи. Эти цифры друг с другом вообще никак не связаны.
Да хорошо, хорошо, % стариков считаем среди стариков, % молодых среди молодых, стариков — 10%, молодых — 5%, стариковский % больше, берем 100 человек, их них 50 — молодые, 50 — старики.
50 * 10% = 5 стариков
50 * 5% ~= 2 молодых
Итого 5 стариков, 2-ое молодых, стариков — больше, вот если-бы мы взяли 90 молодых и 10 стариков — тогда
10 * 10% = 1 старик
90 * 5% ~= 4 молодых
при том что % стариков — выше.
50 * 10% = 5 стариков
50 * 5% ~= 2 молодых
Итого 5 стариков, 2-ое молодых, стариков — больше, вот если-бы мы взяли 90 молодых и 10 стариков — тогда
10 * 10% = 1 старик
90 * 5% ~= 4 молодых
при том что % стариков — выше.
Отлично. В вашем первом примере всего выходит 7 случаев на 100 чел, т.е. 7%.
Если следовать той же логике, по которой из 14 получается «максимум 6», то для молодежи должно выйти «максимум 3%», а на самом деле 5%. Противоречие?
Если следовать той же логике, по которой из 14 получается «максимум 6», то для молодежи должно выйти «максимум 3%», а на самом деле 5%. Противоречие?
По логике по которой из 14 получается «максимум 6» все вполне сходится, соотношение % стариков и молодых — 2/1, и из 7 самоубийц выйдет:
7 / 3 * 2 ~= 5 стариков
7 / 3 * 1 ~= 2 молодых
7 / 3 * 2 ~= 5 стариков
7 / 3 * 1 ~= 2 молодых
Э… не передергиваете. Предположите, что вы не знаете цифр 10 и 5.
Т.е. вам сказали, что на 100 человек было 7 самоубийств, причем процент самоубийств среди стариков больше.
Т.е. вам сказали, что на 100 человек было 7 самоубийств, причем процент самоубийств среди стариков больше.
На 100 человек из которых 50 стариков и 50 молодых, я уже признал свою неправоту в остальных случаях, итак если процент самоубийств стариков и молодых равен — то из 7 человек должно быть 3.5 самоубийцы старика, и 3.5 молодого самоубийцы, а чтобы самоубийств стариков было больше — в этих 7 человеках стариков должно оказаться больше 3.5, там я оперировал ровными числами — соот-но здесь я назову цифры 4 и 3.
3.5 молодых самоубийцы на 50 молодых = 7% смертность, а не 3.5%
Так мы и исходим из того что смертность — 7%
habrahabr.ru/blogs/statistics/94771/?reply_to=2887556#comment_2887372
habrahabr.ru/blogs/statistics/94771/?reply_to=2887556#comment_2887372
Я к тому, что не получится «4 и 3», а будет около 7%. Точно так же из 14% у Вас получается 6, хотя реально будет около 14.
Из 14% получается 6 + 8, что и будет таки «около» 14.
Я считал % стариков самоубийц относительно всех самоубийц, а не относительно всех стариков, и конкретно в этом был неправ.
Я считал % стариков самоубийц относительно всех самоубийц, а не относительно всех стариков, и конкретно в этом был неправ.
Т.е. мы договорились, что для исходной ситуации может получиться, например, 6 молодых на 50000, что соответствует 12 на 100000? Ура!
а где написано, что пожилых больше? Написано что чаще :) А их кол-во нигде не регламентировано. Поэтому условно если взять пожилых 100 а молодых 10, то пожилые будут самоубиваться чаще, несмотря на то что вероятность (АКА плотность самоубийств на душу пожилого населения) их самоубийства у них, к примеру, в 3 раза меньше. ;)
И ваш… К.О. :)
И ваш… К.О. :)
Написано что чащеА так как оканчивают жизнь самоубийством они чаще, в среднем числе 14 — их больше.
Всегда ваш, К.О.
Среднее на то и среднее, что надо не складывать, а усреднять. «Меньше» в данном случае означает не меньше 7, а меньше 14.
Ваш настоящий КО
Ваш настоящий КО
Ваш К.О. в недоумении :) никогда доселе ему не попадались настолько упертые подаваны :)
Из общего количества людей выбрано 100000 человек, кто они — неизвестно, они могут быть корейцами, китайцами, мужчинами, женщинами, молодыми, стариками, из них 14 покончило с собой. И из этих 14 стариков оказалось больше, засчет чего можно сделать вывод что старики завершают жизнь самоубийством чаще.
Из общего количества людей выбрано 100000 человек, кто они — неизвестно, они могут быть корейцами, китайцами, мужчинами, женщинами, молодыми, стариками, из них 14 покончило с собой. И из этих 14 стариков оказалось больше, засчет чего можно сделать вывод что старики завершают жизнь самоубийством чаще.
Действительно. Вы хоть знаете что означает «на 100 тыс населения»? Это не случайная выборка из 100000 китайцев.
Берутся общие данные по всей стране, делятся на размер населения, умножаются на 10^5, профит.
Для пожилых — то же самое. Берется количество самоубийств среди пожилых, делится на общее количество пожилых, итд по алгоритму.
Поэтому частота самоубийств всего равна не сумме частот самоубийств молодежи и стариков, а среднему.
Берутся общие данные по всей стране, делятся на размер населения, умножаются на 10^5, профит.
Для пожилых — то же самое. Берется количество самоубийств среди пожилых, делится на общее количество пожилых, итд по алгоритму.
Поэтому частота самоубийств всего равна не сумме частот самоубийств молодежи и стариков, а среднему.
Я так понял вы ведете к тому что «14 человек на 100 тысяч населения» и «пожилые заканчивают жизнь самоубийством чаще» — два несвязанных между собой факта, которые вычислялись отдельно, и в выборке на 100 тысяч среди 14 может оказаться только один пожилой, даже если представить себе ситуацию что 100% пожилых заканчивают жизнь самоубийством.
Ну тогда я конечно-же неправ :) Непременно ваш, поддельный К.О. :)
Ну тогда я конечно-же неправ :) Непременно ваш, поддельный К.О. :)
Я веду к тому что нету никакой выборки на 100 тыс. И никогда не было. Это просто усредненные данные по всей стране.
И да, статистика по каждой возрастной группе считается отдельно.
Цифры есть на сайте WHO, правда за 1999 год. Кстати, там среди молодежи почти такие же цифры как в среднем вообще, наверное просто стариков очень мало и на общие цифры они почти не влияют.
И да, статистика по каждой возрастной группе считается отдельно.
Цифры есть на сайте WHO, правда за 1999 год. Кстати, там среди молодежи почти такие же цифры как в среднем вообще, наверное просто стариков очень мало и на общие цифры они почти не влияют.
Тервер и матстат — науки, в которых даже очевидные вещи неочевидны, и тому есть масса доказательств.
Анекдот: третий час ночи, стук в дверь профессора. Профессор изпросонья открывает дверь — за дверью студент.
— Да?
— Господин профессор, вы вот на лекции сказали что это очевидно… Но я не могу понять!
— Где?
Смотрит в конспект, бормочет:
— Да… Я сказал что это очевидно? Не может быть… Да, вот здесь правильно, отсюда выплывает вот это, поэтому… Да, получаем равность… Нет, не сходится… А если вот так… И вот так… И наконец вот так… НУ КОНЕЧНО!!! ДА ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО!!!
Анекдот: третий час ночи, стук в дверь профессора. Профессор изпросонья открывает дверь — за дверью студент.
— Да?
— Господин профессор, вы вот на лекции сказали что это очевидно… Но я не могу понять!
— Где?
Смотрит в конспект, бормочет:
— Да… Я сказал что это очевидно? Не может быть… Да, вот здесь правильно, отсюда выплывает вот это, поэтому… Да, получаем равность… Нет, не сходится… А если вот так… И вот так… И наконец вот так… НУ КОНЕЧНО!!! ДА ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО!!!
Тут мы и с вашей стороны «имеем явный случай» непонимания статистики.
Если брать цифру самоубийств = 4, то делить нужно не на 100 000, а, например, на 50 000, так как в 100 000 есть и пожилые, а нам нужны только молодые китайцы.
Если брать цифру самоубийств = 4, то делить нужно не на 100 000, а, например, на 50 000, так как в 100 000 есть и пожилые, а нам нужны только молодые китайцы.
Это же ализар. Компания тайваньская, а завод в Китае. И работают там китайцы.
Души самоубийц покидают тела и вселяются в iPAD'ы, которые далее распродаются по всему миру. Грядет час судного дня, когда iPAD'ы восстанут портив своих хозяев, с помощью iPhon'ов свяжутся в единую сеть и задушат человечество микроволновыми удавками.
не покупайте iPAD'ы
не покупайте iPAD'ы
Правды мы все равно не узнаем и я склонен к тому, что люди там на уровне машин, никто их не ценит и руководству абсолютно плевать на это. Я верю что они там работают 12 часов в сутки, при этом скорее все как и у других подобных есть максимум 3 перерыва в течении дня общим временем не более часа. И зарабатывают они реально 150$. И компания Apple это знает, но закрывать глаза на такое отношение к людям им выгодно. Империи всегда строятся на крови.
Зачастую журналисту без разницы, о чем писать — главное «раздуть кадило».
Я правильно понял, что «работать 12 часов в день за $150 в месяц» снижает естественное желание любого китайца покончить с жизнью?
Да, китаец, работающий 8 часов в сутки, на 4 часа больше думает о самоубийстве.
Не совсем понимаю почему вы так накинулись на 12 часов и $150, 12 часовой рабочий день для стран азии является стандартом, как и для нас 8-9 часовой. То же самое происходит и на Самсунге и других предприятиях, далеко не только у Foxconn, а зарплата $150 для тех мест вполне достойная. У нас выехать за МКАД и то же самое будет, есть места ГОРОДА! Вплоть до районных центров, где 5000руб считается хорошей зарплатой, особенно если это был город-предприятие, которое развалилось или на грани (но это для РФ уже не исключение, а обыденное состояние).
Не совсем понимаю почему вы так накинулись на 12 часов и $150, 12 часовой рабочий день для стран азии является стандартом, как и для нас 8-9 часовой. То же самое происходит и на Самсунге и других предприятиях, далеко не только у Foxconn, а зарплата $150 для тех мест вполне достойная. У нас выехать за МКАД и то же самое будет, есть места ГОРОДА! Вплоть до районных центров, где 5000руб считается хорошей зарплатой, особенно если это был город-предприятие, которое развалилось или на грани (но это для РФ уже не исключение, а обыденное состояние).
Потому, что меня не вдохновляет тот факт, что рабский труд за нищенскую зарплату где-то считается «стандартом». Это касается и зарплат наших шахтеров и зарплат сотрудников компании, занятых на производстве продукции для эпл, которая недавно стала самой дорогой ИТ-компанией.
Что тут поделать? Бизнес :(
Если присмотреться, то в плане работы за несколько тысяч лет не так уж и много поменялось.
Если присмотреться, то в плане работы за несколько тысяч лет не так уж и много поменялось.
А почему вы считаете это рабским трудом за нищенскую зарплату? Может это вы на лодырничество капусту косите просто? Чего больше — то как бы и является точкой отстчета, китайцев с 12 часовым днем явно больше чем манагеров московских
Счастье для всех невозможно.
Если в Китае зарплаты станут более-менее нормальными, то либо вырастут цены на продукцию там производимую(а это почти всё), либо посыпяться наши «нормальные» зарплаты.
Скорее всего и то и другое.
Вы что выбираете благосостояние абстрактного китайского рабочего или благосостояние своей семьи?
Если в Китае зарплаты станут более-менее нормальными, то либо вырастут цены на продукцию там производимую(а это почти всё), либо посыпяться наши «нормальные» зарплаты.
Скорее всего и то и другое.
Вы что выбираете благосостояние абстрактного китайского рабочего или благосостояние своей семьи?
дак когда? времени вообще нет. А если ещё и дети в семье.
Убей китайца — Купи IPAD ))
Какая глубокая аналитика.
Интересно, откуда автор владеет данными «Средний уровень самоубийств среди китайцев составляет 14 на 100 000 человек в год»
Уверен, социальная среда влияет гораздо больше чем место работы.
Вообще какая-то грустная тема с утра. Друзья, давайте жить и творить)
Интересно, откуда автор владеет данными «Средний уровень самоубийств среди китайцев составляет 14 на 100 000 человек в год»
Уверен, социальная среда влияет гораздо больше чем место работы.
Вообще какая-то грустная тема с утра. Друзья, давайте жить и творить)
Тупой способ прославиться.
да чего привязались-то к фоксконну? Тупо по закону больших чисел среди такой толпы народа всегда найдётся с десяток суицидальников. Эти никак не связано с работой гда-бы то ни было. Вот если бы в конторе из 1000 человек в год 10 «само-убивались» бы, был бы разговор.
>>С января этого года на заводе произошло 13 попыток самоубийства среди молодых рабочих, в том числе 10 успешных.
слово «успешных» в кавычки хоть возьми
слово «успешных» в кавычки хоть возьми
«Россия несколько лет стабильно занимает второе место в мире по законченным суицидам, то есть со смертельным исходом. Первое место у Литвы, третье — у Латвии»
«на сегодняшний день в России фиксируется 30 случаев суицида на 100 тысяч человек в год. „Притом что критической считается цифра 20 человек на 100 тысяч“
«на сегодняшний день в России фиксируется 30 случаев суицида на 100 тысяч человек в год. „Притом что критической считается цифра 20 человек на 100 тысяч“
и как это они вычислили эту «критическую цифру»? И вообще, 20 — это число, а не цифра ). Ох уж эти аналитики с журналюгами…
Слово «цифра» имеет много значений. В данном случае используется обозначает порядок.
Слово «цифра» без уточнения обычно означает один из следующих десяти («алфавит») знаков: 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 (т. н. «арабские цифры»).
Исключительно в множественном числе слово «цифры» также может обозначать числовые данные.С ув., ваш персональный копипастер Википедии.
Угу, больше верьте википедии.
www.gramota.ru/biblio/magazines/nauka_i_zhizn/28_666
© Словарь Ожегова
В наши дни слова число и цифра употребляются и в других значениях. Например, когда мы спрашиваем «Какое сегодня число?», то имеем в виду день месяца. Сочетания «в том числе», «из числа кого-нибудь», «в числе кого-то» обозначают состав, совокупность людей или предметов. А если мы доказываем что-то с цифрами в руках, то обязательно используем числовые показатели. Словом цифра называют также денежную сумму (цифра дохода, цифра гонорара).
www.gramota.ru/biblio/magazines/nauka_i_zhizn/28_666
2. обычно мн. ч. Показатель, расчёт чего-н., выраженный в числах. Получилась солидная ц. Контрольные цифры. С ~ми в руках доказать что-н.
© Словарь Ожегова
Ошибаются действительно часто, что не может не огорчать, особенно если учесть, что и сам грешен.
Про то, откуда берется число 20, я думаю, это результат вычислений социальных отношений типа «берем процент людей с отрицательным девиантным поведением, сравниваем с процентом психически неустойчивых (я правда беру из головы эту ерунду) и делим на показатель уровня жизни большей части оных». Как сказал бы Альберт Эйнштейн, все в этом мире относительно.
Про то, откуда берется число 20, я думаю, это результат вычислений социальных отношений типа «берем процент людей с отрицательным девиантным поведением, сравниваем с процентом психически неустойчивых (я правда беру из головы эту ерунду) и делим на показатель уровня жизни большей части оных». Как сказал бы Альберт Эйнштейн, все в этом мире относительно.
Слово «цифра» часто используется в значении «значение», простите за тавтологию.
Остров Тайвань вытянут с севера на юг на 394 км, ширина около 140 км, площадь 35834 кв. км.
Ну вы меня поняли :)
Ну вы меня поняли :)
несмотря на масштабы производства, у меня тоже не укладывается в голове такая цифра, даже возникает ощущение что там кроме отливки в формы, все остальное делается руками(в смысле нет роботов, конвееров механизированных)
330 тысяч это всего у них рабочих на всех фабриках. Общее число сотрудников компании, согласно Fortune 500, составляет 486 тыс человек (2009 г.). Можно предположить, что речь идёт не об одном физическом заводе, это было бы глупо. Financial Times говорит о 20 фабриках, правда её цифра числа рабочих несколько отличается, там упомянуто 800 тысяч.
СМИ очень любят раздувать то, чего нет.
«Мол, работать 12 часов в день за $150 в месяц очень тяжело и люди не выдерживают. „
В этих странах жилье, еда, одежда, в разы дешевле, это нормальные деньги для них.
Точно так же как и у нас в стране на иностранных заводах никто не получает теже самые деньги, как на заводах той же компании в США. Зарплаты всегда подгоняются под местный уровень цен и зп.
«Мол, работать 12 часов в день за $150 в месяц очень тяжело и люди не выдерживают. „
В этих странах жилье, еда, одежда, в разы дешевле, это нормальные деньги для них.
Точно так же как и у нас в стране на иностранных заводах никто не получает теже самые деньги, как на заводах той же компании в США. Зарплаты всегда подгоняются под местный уровень цен и зп.
Это, говорят, так и следует. Такой процент, говорят, должен уходить каждый год… куда-то… к черту, должно быть, чтоб остальных освежать и им не мешать. Процент! Славные, право, у них эти словечки: они такие успокоительные, научные. Сказано: процент, стало быть, и тревожиться нечего. Вот если бы другое слово, ну тогда… было бы, может быть, беспокойнее…
причем тут вообще apple, там производят сборку и множество других компаний. я отдал деньги, чтобы мне собрали железо, а самоубийства — это уже целиком внутренние дела компании Foxconn и меня не касаются, не я же владелец и не я устанавливаю уровень зарплат и график работ.
Я тоже не пойму. Фокскон достаточно именитая и многим знакомая компания, в мире ИТ зарекомендовала себя с хорошей стороны.
Они выполняют сотни заказов для сторонних компаний, но все почему-то пишут только про Эппл. Я не думаю, что Интел, Микрософту или Нинтендо есть дело до этих самоубийств. Их устраивает качество, цены фокскона, а все внутренние проблемы проблемы фокскон – это проблемы только фокскона и никого другого.
Они выполняют сотни заказов для сторонних компаний, но все почему-то пишут только про Эппл. Я не думаю, что Интел, Микрософту или Нинтендо есть дело до этих самоубийств. Их устраивает качество, цены фокскона, а все внутренние проблемы проблемы фокскон – это проблемы только фокскона и никого другого.
Foxconn занимается изготовлением таких известных изделий, как:
Mac mini, iPod и iPhone для корпорации Apple;
PlayStation 2 и PlayStation 3 для Sony;
Wii для Nintendo;
Xbox 360 для Microsoft,
Amazon Kindle;
оборудование для Cisco.
Для корпорации Intel Foxconn выпускает материнские платы,
выполняет различные заказы для американских фирм Dell и Hewlett-Packard.
Это не все пишут только про Эппл, это вы замечаете новости только про него.
Вот, к примеру, про майкрософт: ruformator.ru/news/article06568/default.asp
Вот, к примеру, про майкрософт: ruformator.ru/news/article06568/default.asp
Средства массовой информации говорят, что «кризис самоубийств» портит имидж Foxconn и бросает тень на Apple, которая собирает здесь iPhone и iPad.Каждый раз, когда ты покупаешь iPad или iPhone, ты убиваешь одного китайца?
Кaждый 453651й aйфон уносит жизнь рaботяги из Тaйвaни
дожили.
задача для 2-го класса.
Дано:
В школе №1024 кончили самоубийством 5 девочек и 3 мальчика.
В ПТУ №22 кончили самоубийством 2 мальчика и 3 преподавателя.
Вопрос: насколько успешнее наша школа и почему Вы ещё не поспособствовали её успеху?
задача для 2-го класса.
Дано:
В школе №1024 кончили самоубийством 5 девочек и 3 мальчика.
В ПТУ №22 кончили самоубийством 2 мальчика и 3 преподавателя.
Вопрос: насколько успешнее наша школа и почему Вы ещё не поспособствовали её успеху?
по-моему, автор неправ. Это хорошо, что вы пытаетесь применить научный подход. Но в таком случае давайте возьмем и социальное положение самоубийц. В большинстве случаев самоубийства совершают социальные изгои, коих теоретически на такой крупной фабрике должно быть меньше.
Чтобы убедить меня в ваших цифрах, прошу привести статистику безработных китайцев-самоубийц.
Чтобы убедить меня в ваших цифрах, прошу привести статистику безработных китайцев-самоубийц.
Туфта какая то.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
Цитата из таблички «Число суицидов на 100 000 человек в 2007 году»:
КНР — 56
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
Цитата из таблички «Число суицидов на 100 000 человек в 2007 году»:
КНР — 56
Да здравствует википедия. Еще бы знать откуда они эту цифру взяли. На сайте WHO последние данные за 1999 год.
Ну да. Какая то левая цифра.
en.wikipedia.org/wiki/Suicide_in_the_People's_Republic_of_China
en.wikipedia.org/wiki/Suicide_in_the_People's_Republic_of_China
Какой смысл обвинять компанию в самоубийстве сотрудника? Не нравится компания — ищи ту которая устроит.
Самоубийство говорит лишь о том, что его совершил человек не нашедший выхода. Но на компании в которой вы работаете, белый свет не заканчивается, за редким случаем, когда это ваша компания. Но мне кажется выход есть в любой ситуации.
Самоубийство говорит лишь о том, что его совершил человек не нашедший выхода. Но на компании в которой вы работаете, белый свет не заканчивается, за редким случаем, когда это ваша компания. Но мне кажется выход есть в любой ситуации.
И ещё. Тут все перекинулись на Тайвань.
Foxconn действительно находится на тайване. Вернее его директора.
А завод находится в Шэньчжэне, провинция Гуандун, КНР.
И именно на него ссылка в новости.
Foxconn действительно находится на тайване. Вернее его директора.
А завод находится в Шэньчжэне, провинция Гуандун, КНР.
И именно на него ссылка в новости.
Повеситься на шнуре от айфона.
этим постом вы мне очень напомнили нашего премьера обвинившего шахтёров-наркоманов.
Число сотрудников Foxconn почти 500 тысяч.
А почему все сравнивают число самоубийств на Foxconn с самоубийствами по стране, а не по другим заводам?
Что то мне подсказывает что число самоубийств — это статистика. просто очень много людей там работает.
Начиная свое дело, найми сотрудников с учетом среднего уровня самоубийств…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Десятое самоубийство на заводе Foxconn — доказательство успеха компании