Pull to refresh

Comments 108

И больше времени чтобы HTC динамило с апдейтами :(
Наоборот, может появится шанс, что у их программистов найдется время на стареющие модели. А это продлит их жизненный цикл.
Жизненный цикл программистов?
ДА! А то, знаете, у них от такой нагрузки даже пальцы об клавиатуру стираются.
Зачем его продлять? Если не продлять, то вы купите новый :) Больше денег :)
Этого следовало ожидать, вон айфон обновление это целая история, а тут такой зоопарк, надеюсь они хоть договорятся о своевременной подготовке на большинстве брендов, чтоб херо на 1.6 а кто то 2.1 не был.
UFO just landed and posted this here
Это хорошо, но опять же большинство их не используют.
Но ведь это проблемы большинства, главное — есть возможность.
А что за история про обновление айфона? С ним, вроде бы, никаких проблем никогда не было.
Я негодую — прогресс страдает из-за алчности производителей.
Эти ленивые програмистишки не хотят релизить новую ос каждый квартал, вот гады
UFO just landed and posted this here
Ба, да я вижу сарказм никто не понимает. То мы жалуемся, что ОС выходит часто, то теперь редко…
С тегом «сарказм» сейчас на Хабре совсем туго стало… Лишний раз коммент оставить не пытаешься даже — не поймут.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Не в этом дело. Был бы дистр пакетным, с возможностью (обращаю внимание: с возможностью) отключить репозиторий производителя, грохнуть не-оригинальный софт, подключить репозиторий Google, и обновляться оттуда напрямую — вопрос бы вообще не стоял.
Но ведь такой вариант, конечно же, не выгоден производителям, поэтому Google не могли его выбрать.
ну-ка ну-ка, отсюда поподробнее. Nokia n810 до сих пор на Maemo Diablo, хотя уже вышел n900 c новой версией оси, которая, в свою очередь, будет замещена MeeGo. Пакетный дистр, а вопрос всё тот же — куда бы продать морально устаревшую железку в идеальном состоянии, купленную 2 года назад.
Вы сообщение целиком прочитали, или только до первой запятой?
да. А своим хотел сказать, что не верю в обратную совместимость. Даже в идеальных условиях (Большая Компаия Nokia, мало устройств на данной ОС, ОС достаточно открыта и пр.). А тем более в реальных для Андроида — десятки устройств уже на рынке и не меньше на подходе.
Как пользователь я от этого сам страдаю. Но не верю.
А как дистрибутивы Linux с этим справляют? Ими поддерживается уж явно больше, чем десятки устройств.
худо-бедно справляют. И забудьте вы про слово Linux уже в контексте Андроида. Программы для него пишутся не под линукс, а под Android SDK, и вот его-то и нужно «справлять» для устройств. + портировать под него уже написанный софт. Тут дело на мой взгляд за производителями устройств, потому как это не случай десктопного линукса, в котором энтузиаст живёт и в котором же и хакает свою неподдерживаемую железку.
Кстати, создать свой репозиторий для андроида вполне возможно + софт там и так пакетный, с единственной зависимостью — самим андроидом. Маркет — вот такой репозиторий. Но я не вижу, чем это принципиально исправит ситуацию.
мой сарказм в отношении к данной теме мне уже язву проел, простите…
Куда спешить-то? За прогрессом будет успевать лишь одно устройство, которое вскоре морально устареет — Nexus One. iPhone в техническом плане уже перегнали, осталось догнать уровнем софта и поддержки
Глупости, Nexus занимает не большую часть рынка Android, т.е. большинство потребителей инноваций не заметит. Даешь массовость и lifecycle как у iPhone!
Массовость приобретается. И темпы очень хорошие. А то, что большинство потребителей не заметит инноваций, разве исключает напрочь у других желание и возможность пользоваться передовыми разработками?
Коммуникатор — это не браузер и не ОС. Менять его раз в полгода очень не хочется. А если темп не сократится, то придется, потому что вендоры будут продавать новые аппараты с новой ОС. За поддержку старых денег они не получают. В этом их винить не стоит, HTC с Apple не потягаться пока.
Вот вы готовы заплатить. Для вас выпустят новый девайс. Все остальные тут же станут морально устаревшими -> пользователям кажется, что их обидели. Согласитесь же, приятнее, когда телефон апдейтят 3 года забесплатно, а не просят по 25килорублей каждые полгода за топовый смартфон?
Коммуникатор пока «не браузер и не ОС». Но сейчас как раз была возможность плавно эту грань перешагнуть. Когда отличный девайс можно было периодически апдейтить, а не менять на новый. В сложившейся «кризисной» ситуации было два выхода правильных:

1) Адаптировать железо и работу к возможности периодического апдейта ОС, как на Nexus One.

2) Притормозить развитие ОС.

Фактически на Google надавили (партнеры видимо) и он выбрал второй путь, чтобы снять напряженность и давление общественности на «неповоротливых» производителей мобилок.

> Согласитесь же, приятнее, когда телефон апдейтят 3 года забесплатно, а не просят по 25килорублей каждые полгода за топовый смартфон?

Вот! Так вы понимаете, что выступаете против этого шага? За долгие годы я не видел, чтобы кто-то сильно старался выпускать обновления. Обычно выходит новая железка и жизнь предыдущей практически заканчивается, не смотря на то, что ее железо еще вполне тянет. Разве нет?
Если больше времени между выходами новых версий — больше вероятность обновления, проще «успеть».
Хотя, подумав с другой стороны, за такое-то время уж точно проще новый аппарат выпустить…
В том и фишка. Именно благодаря тому, что срок большой и обновлений выходит сразу пачка, обновление железа становится критичным и очень обоснованным.
Ну, тогда давайте протестовать и надеяться на скорый выход Google Two, Three, etc.
Ну, битва проиграна, но не война. Остается надеяться, что Google временно отступил, чтобы не создавать себе противников в виде недавних партнеров. А вот станут позиции Android стабильнее, тогда может и сделают новый прорыв.
а зачем успевать производителю железа? он же железо продает, а не старается чтобы меньше покупали.
лучше бы стекло вместо пластика для кармы использовали бы :-)
добро пожаловать в мир бесплатной ОС для смартфона и мир где железо и софт поставляют разные компании. там где компания одна (эпл, блэкбери, палм) там вроде как совсем не тормозят с выпуском апдейтов. и телефон там не устаревает за полгода.
У меня в столе лежит LifeDrive (Palm), что-то я не слышал предложения обновить на нем ОС. На столе лежит WM-девайс. Его предустановленная ОС — 6.0 и мне опять никто не предложил апдейта до 6.1, а потом до 6.5 (спасибо умельцам, но мы их не берем в расчет). Оба аппарата безнадежны. И хотя последний аппарат по железу меня вполне еще устраивает, никаких шансов на смену ОС уже нет.
Лайфдрайву сколько лет? Если я не путаю, то не меньше 10. Разве нынешние палмы на вебос не обновляются?

А WM-девайс операционкой разве производитель железа обеспечил? Про WM я и говорю, что схема по один, железо другой несколько ущербна в плане свежести ПО.
Начало выпуска LifeDrive — апрель 2005 (получается 5 лет). 450 МГц, 64 Мб. Вполне еще ничего девайс.

Ну, WM — да. Там все плохо. А много ли эпл балует обновлениями свои мобилки? На 2g и 3g стоит одинаковая ОС?
>>Вполне еще ничего девайс.

Девайс ничего, но 5 лет все таки не то же самое чтобы купить девайс с уже устаревшим андроидом и ьез надежды получить обновление.

>>А много ли эпл балует обновлениями свои мобилки? На 2g и 3g стоит одинаковая ОС?

бесплатно обновляет всех и постоянно. причем сейчас операцинка везде может стоять самая свежая 3.1.3. но функции будут работать не все. при этом те что будут работать — будут работать и там и там одинаково.

на счет 4 версии ничего не скажу, возможно и не будет она работать на 2g вообще. но девайсу уже извините 3 года. совсем не то же самое что полугодовой или даже самый свежий девайс с уже необновленной или необновляемой операционкой. разве нет?
Да какая разница сколько лет девайсу? Он либо тянет, либо нет, либо имеет нужное железо (gps,wifi и т.д.), либо нет. Вопрос должен упираться только в возможность железа потянуть операционку и разные приложения. Я бы с удовольствием поменял на LifeDrive ОС на самый-самый примитивный Android и сделал бы из него простую читалку почты, например. Или информер какой.

А эплу мое почтение. За одни только обновления уже стоит уважать.
я потрогал Desire и сравнил его со своим G1 (на обоих прошивка 2.1) и, знаете, Desire был на йоту быстрее, но он неудобнее из-за размеров.
Ну а вы на нем HD-видео пробовали играть? :)
у меня идеально играется видео, которое имеет разрешение с размер экрана. Что вы еще хотите? зачем мне BDRip'ы открывать? это мягко говоря глупо и вообще не понятно зачем…
Ок, убедили. Я не про BD-рипы, просто уже юзал Desire для просмотра тизеров к фильмам за едой в макдаке. HD-то все равно лучше выглядит даже на маленьком экране.
У его размеров оборотная сторона — на большом экране приятнее серфить. В ладонь (мою) помещается, в карман тоже. Размеры, собственно, как у iPhone, чего уж там.
ну хотя бы для того что бы скачать фильм, и не тратить время на его сжатие… ;)
я использовал конвертер Badaboom — минут за 10-20 конвертит на моей видеокарте GF 8800.

а вообще можно качать сразу для айфона и конвертить не надо будет (тем же бадабумом я конвертил в формат для яфона)
ну, да что такое 10-20 минут, против 1-2 минут просто копирования ;) а когда скачал какой нить целый сезон какого нить сериала, что такое 2-3 часа против 5-10 минут копирования фигня, вообще не понятно зачем прям рипы смотреть :))))

(но вы не отчаивайтесь, это я не про телефон, это я на свою psp грешу :) )
ну да, конечно. А теперь скажите сколько по времени будет идти ваш сериал? 10-20 минут — это на 2 часа видео, имхо, можно и сконвертить вечерком пока читаете эти строки.
Будут в 2 раза больше изменений закладывать в каждый релиз.
А какие проблемы могут быть у разработчиков приложений? там отличное API для совместимости… тут страдают (и то не много) разработчики ПО для железок, но и то я уверен, что там по сути адаптация идет в основном оформления, нативные либы совместимы с более новыми версиями, старые приложения тоже совместимы и т.д.

Это бизнесс, а не сложности у разрабов.
Собственно человек рассказывает какие трудности он испытывал bit.ly/bYbTUS
не вижу ничего особенного, связанного с обновлениями платформы
Никаких проблем с новыми платформами он не описывает. Всего лишь как обходил баги в конкретной реализации OS и конкретном телефоне. Причем это касается игр.
Обычные приложения же обходятся без этих костылей.

Я пишу свои вещи под 1.6, а тестирую с 1.5 до 2.2. Проблем из-за разных платформ не наблюдал
Я думаю что это правильно. Потому что, Froyo это не просто обновленный Cupcake, а новый продукт. А пользователи и разработчики каждый раз должны изучать и привыкнуть к новому. Помоему, раз в полгода — это нормально.
Не страшно, если приложения можно лишь перекомпилировать. Но вот если их надо писать заново, как с приходом Windows Phone 7…
чушь
программистам не надо делать ничего вообще! вообще ничего не надо делать в связи с выходом новой прошивки. Всё будет работать.

у андроида отличный запас по расширению API и поддерживать обратную совместимость им легко
Тогда о чём же эта статья?
какая? интервью? про скорость появления вкусных рюшечек на платформе. это добавляет возможностей, но никак не ограничивает

«человек рассказывает какие трудности он испытывал bit.ly/bYbTUS»? даже если опустить несколько фактологических ошибок, это никак не «huge amount of code». две описанные проблемы помещаются в два класса при грамотном проектировании.
В первых отзывах о Froyo говорилось что далеко не весь софт под него работает.
пруфлинк? кто отзывы-то писал?
«Для себя решил еще какое то время поиграться с этой прошивкой.Если приложения быстро обновятся- останусь на ней. Нет- откачусь обратно на CaynogenMod и дождусь обновления от «метра „»
habrahabr.ru/blogs/android/94289/
Меня, как обладателя Samsung i7500, таким комментарием вы когда обрадуете??
почти — самое подходящее слово
Не офф.прошивки 2.1 вполне стабильны, шустры и симпатичны, можно уже наслаждаться всеми плюшками, не страдая от ожидания офф прошивки.выйдет-хорошо, не выйдет — ну и фиг с ней
Если очередное обновление будет привносить в 2х раза больше плюшек и исправлений чем при прошлых исправлениях то в общемто не так страшно…
Quite honestly, the product when we launched it, it didn’t really feel like a 1.0, it felt like kind of an 0.8, but it was a window of opportunity…

Энди Рубин фактически заявил, что под 1.0 они выкатили на рынок сырой продукт. И как вам такая честность?
Только сильные могут признавать свои ошибки и промахи, так что вполне по мужски.

P.S.: А один лысый смешной дядя так и не признал что Vista была неудачным продуктом, единственное заявил что они слишком много времени и сил на неё потратили.
Виста не была, конечно, прорывом, но и неудачным продуктом тоже не была. И если вы продали что-то миллионам людей по всему миру, нужно всё-таки быть осторожным в оценках, не находите?

Разработчики Андроида, конечно, повели себя по-мужски, не сумев подождать несколько месяцев, чтобы выпустить надёжный продукт.
>Виста не была, конечно, прорывом, но и неудачным продуктом тоже не была. И если вы продали что-то миллионам людей по всему миру, нужно всё-таки быть осторожным в оценках, не находите?

В первую очередь нужно быть осторожным в используемых терминах.
Термин «продали» тут не очень уместен, более уместным будет «впарили». Достаточно вспомнить, что в течение долгого времени на всех вин-форумах самой популярной темой было «ноут такой-то, помогите поставить ХР вместо Висты, не могу найти дрова» — и всё встанет на свои места. А уж что творилось «в офлайне» — так это вообще сказка и золотые деньки любого эникейщика: заказов «поставь нормальную винду» было хоть лопатой греби.

Чисто для сравнения: после выхода семёрки на ХР откатывались единицы, а на Висту — вообще никто (из тех, кто в здравом уме :))
Надо сделать поправку на то, что именно Виста во многом вымостила путь для Windows 7. Именно в процессе борьбы с Vista было адаптировано много софта, написаны драйвера, выдрессированы пользователи и разработчики. Так что она была эдаким Матросовым.
А, ну вы один из тех, кто за всем процессом наблюдал со всяких, уж извините, быдлофорумов — тогда ясно. Я вот заплатил за лицензионную Висту и прекрасно знал, что и зачем покупаю. Те, кто «качнули с торрентов очередную поделку майкрофост», или купили новый компьютер, не желая учиться с ним работать, конечно ныли. Ныли — идиоты. Свои «чисто для сравнения» не подкреплённые ничем, кроме силой воображения, оставьте лучше при себе.

Ну, давайте сравним с Андроид — есть не так много телефонов на этой ОС, но уже сегодня они настолько отличаются, что в одной может запустится купленное мной приложение, а в другой нет. А если я использую телефон с той 1.0, а производитель не выпускает обновлений — никому я с этой своей проблемой не интересен. Более того, вендор признал, что моя 1.0 — сырая поделка.
А под вистой я с большой вероятностью без проблем запущу приложение ещё с 95-й винды. И продолжу пользоваться поддержкой в течение не меньше 5+3 лет. Поддержка XP SP2 x64 закончится в 2014 году.

И вообще, ни один ваш аргумент не оправдывает того факта, что главный разработчик Андроида позволяет себе делать такие заявления. А завтра они скажут, что и 2.2 у них как-то хреново вышла, уж звините. Несерьёзно.
"… но уже сегодня они настолько отличаются, что в одной может запустится купленное мной приложение..."
Примеры из жизни плиз!

Более того, вендор признал, что моя 1.0 — сырая поделка
Но этот же вендор НИКОГДА не выпускал устройств с версией 1.0. первый аппарат G1 стартовал с версией 1.5.

Я вот заплатил за лицензионную Висту и прекрасно знал, что и зачем покупаю.
Я вот отдал не мало денег за Samsung i7500, тоже понимал что делаю. Каюсь, повел себя как лох. Samsung суки, впредь буду умнее.
Да, Google не выпускает железо под свои ОСи, но и Microsoft, который вы ругаете — тоже не выпускает (-: Вы видите сами-то, что необъективно оцениваете?

Единственное, что я тут утверждаю, что некрасиво выкатывать на рынок релиз, а потом говорить, что это вообще-то и близко не было релизом. Я, например, привык, что из лабораторий Гугл под статусом «релиз» выходят продукты высшего качества. И привык, что в этом сегменте релиз-циклы и циклы поддержки другие. Поэтому этот момент меня удивил и расстроил.

P.S. Сейчас я пользователь Убунты и принимаю участие в разработках под Андроид. Неохота через полгода переделывать всё… снова.
А вы на своей «лицензионной висте» что, простите, делали? В офисе, простите, одностраничные документики печатали? Быдлопасьянсы, простите, раскладывали.
У нас все разработчики из под висты сбежали :). Наверное, «быдлофорумов» начитались, ага… И учиться «работать» с ОС не захотели. Что это вообще значит — учиться «работать» с ОС??? Это ведь «запустить программу», не так ли? Но даже это она делала хреново.
>главный разработчик Андроида позволяет себе делать такие заявления
Какие? Что в угоду нетороплавым производителям притормозили выход новых версий? А что здесь криминально?
>А завтра они скажут, что и 2.2 у них как-то хреново вышла, уж звините. Несерьёзно.
Да, да, да. «Серьёзное» заявление — это когда некоторая фирма в ответ на претензии к безопасности не говорит, что у нас безопасно, а говорит что они тратят на борьбу с дырками и багами больше всех денег в мире (но это мало помогает) :). Так серьёзно, что просто некуда!
А вы это всё к чему?
>А, ну вы один из тех, кто за всем процессом наблюдал со всяких, уж извините, быдлофорумов — тогда ясно.

Если бы Вы были одним из тех, кто читает комментарии полностью — Вы бы так не писали.
Если в заголовке есть слово Андройд — то с вероятностью 100% в каментах будет нытьё владельцев Hero
Уже есть — мое. Так что твоя гипотеза верна. Впрочем, а чего ты ожидал?
Айфон — три телефона, программы и игры совместимы. Андроид — десятки телефонов, куча различий в техническом плане, плюс постоянные обновления прошивки — разве это не может сказаться отрицательно на производителях игр, к примеру? Вот Gameloft игры стало делать для андроидов — форумы полны воплей по поводу честно купленных, но не работающих играх.
iPhone OS — телефоны iPhone, плееры iPod Touch и планшет iPad. И должен тебе сообщить страшную вещь — у них есть несовместимые программы.
ты не поверишь, но я это знаю.
Андроид это десятки разных телефонов, с клавиатурой и без, с маленьким экраном и большим, глянцевые и матовые, железные и пластиковые, дорогие брендовые и дешёвые китайские. И они более-менее друг с другом совместимы. Если у фирмы XYZ не получается писать нормально, а у over 9000 фирм получается, то, наверное, что не так в фирме XYZ.
Довольно странно слышать подобное, учитывая что через маркет невозможно купить приложение которое не пойдет на версии ОС установленной на телефоне. Или у них свой магазин?
Андроид нужно развивать, но производители(хотя бы ключевые: moto, htc) должны с телефоном давать гарантию на 1.5-2 года своевременного выпуска прошивки для телефона (допустим не позже месяца с даты релиза версии от андроид тим). Ато реально чувствуешь что тебя за полного дурака держат который будет телефон каждые полгода покупать.
Мне бы хватило официальной возможности лить кастомную прошивку без танцев с бубном и сохранением гарантии.
Я так понимаю, к концу года ждем 3 версию на новых топовых htc, motorola, samsung. А текущие модели будут в пролёте?
htc обещала 2.2 на все телефоны 2010года. Мото обещала обновление Milestone «in near future».
Но не на 3.0?
А ведь desire, думаю, легко потянет след. релиз (кастомные, уверен, будут).
Ну вообще я так понимаю, количество нового в них не станет. Просто будут обновление выпускать не с каждой новой фишкой, а более куммулятивные.
Ну тут недавно в обсуждении новости об ответе Microsoft на демарш Google прошла мысль что все беды Windows он необходимости поддерживать совместимость со старыми приложениями.
А вот в Google не стали идти по этой дорожке. И правильно. Лучше уж пусть голова у разработчиков болит о новых версиях, чем у пользователей об ОС с дырами технологическими отверстиями.
Вчера только послушал про новую Microsoft Windows Phone 7 на конференции. Они пытаются догнать ушедший поезд. И 7я мобильная винда не будет совместима с предыдущими версиями. Но что мне понравилось — для ускорения продвижения системы Микрософт берет на себя разработку драйверов железа. Производителям напрягаться не надо будет, как это происходит с Андроидом.
Я конечно не настаиваю на таком подходе для Гугла, но было бы замечательно, если б драйвера были доступны в исходниках. Гугл мог бы обязать производителей железа делать это как часть лицензионной политики. Посмотрите на xda-developers.com Столько энтузиастов тратят кучу времени на поддержку разного железа и большая часть уходит на то чтобы расковырять рабочие драйвера с одного устройства и перенести это на другое подобное, на которое производитель давно забил и апдейты не выпускает.
А что за конференция была, если не секрет?
Microsoft Windows Phone 7 Development Hub
Евангелисты сейчас по Европе едут, я был в Утрехт( Нидерланды)
Призрак бродит по Европе, призрак комму Микрософта :)
почти © Карл Маркс
Sign up to leave a comment.

Articles