Комментарии 89
интересно хром/хромиум имеют эту же дыру или нет? Тоже ведь на вебките сделаны.
Неужели вышел новый сезон Рабыни Изауры?Это шутка такая? Я сойду за К.О., но думаю, отвечающие имели в виду всяческих «Хаузов» и «Теории Больших Взрывов», а не «Богатые тоже плачут».
А в целом статистика интересная, хотя и ничего интригующе-нового не открыла.
Заранее отвечу на вопрос: Можно ли судить об аудитории Хабра на основе 2 800 анкет?
Чтобы на него ответить, надо понять, много это или мало 2 800 респондентов? Понятия много или мало относительны, так что прибегну к сравнению.
Компанию TNS строит свой Web Index Рунета на основе примерно 10 000 респондентов. Всего в Рунете порядка 50 млн человек (смотря, как считать). Получается, что выборка составляет 0,02% от генеральной совокупности.
В моем анкетировании поучаствовали примерно 2 800 человек, среди них около 1200 пользователей. Аудитория Хабра насчитывает около 2 млн человек, а количество пользователей порядка 55 тысяч. Выходит, что выборка моего исследования составляет 0,14% от аудитории и 2.18% от пользователей.
Получается, что моя выборка репрезентативнее Web Index'a Рунета от TNS в 7 раз относительно аудитории Хабра в целом и в 109 раз относительно его пользователей.
Предыдущее высказывание, конечно же, шутка, так мерить неправильно. Но думаю, что эти расчеты показывают, что выборка достаточная, чтобы делать выводы об аудитории Хабра.
Чтобы на него ответить, надо понять, много это или мало 2 800 респондентов? Понятия много или мало относительны, так что прибегну к сравнению.
Компанию TNS строит свой Web Index Рунета на основе примерно 10 000 респондентов. Всего в Рунете порядка 50 млн человек (смотря, как считать). Получается, что выборка составляет 0,02% от генеральной совокупности.
В моем анкетировании поучаствовали примерно 2 800 человек, среди них около 1200 пользователей. Аудитория Хабра насчитывает около 2 млн человек, а количество пользователей порядка 55 тысяч. Выходит, что выборка моего исследования составляет 0,14% от аудитории и 2.18% от пользователей.
Получается, что моя выборка репрезентативнее Web Index'a Рунета от TNS в 7 раз относительно аудитории Хабра в целом и в 109 раз относительно его пользователей.
Предыдущее высказывание, конечно же, шутка, так мерить неправильно. Но думаю, что эти расчеты показывают, что выборка достаточная, чтобы делать выводы об аудитории Хабра.
Вспоминаю струю добрую фразу: ложи бывает 3-ох типов: ложь, наглая ложь и статистика.
Но всё равно топик был интересен и как я считаю довольно правдив. Спасибо за проделанную работу.
Но всё равно топик был интересен и как я считаю довольно правдив. Спасибо за проделанную работу.
Насколько я помню в статистикие в большинстве общественных опросов репрезентативная выборка начинается от 1400 респондентов до 1600 уже считается легитимной.
А вы уверены, что выборка равномерна? Желание заполнять или не заполнять анкету зависит от склада характера, уровня занятости, личной паранойи, в конце-концов.
Я бы добавил еще, что как правило специалисты заняты :) А проходить тесты и заполнять анкеты любит другая категория лиц. Хотя все же ресурс профильный, так что можно расчитывать на бОльшую адекватность.
Вот-вот. Это статистика не аудитории хабра, а только лишь «активной аудитории хабра». Вот например, я анкету не заполнял по двум причинам: 1) лень 2) понимание, что из-за таких же ленивых вся статистика будет обманчивой.
Единственный способ собрать корректную информацию: чтобы при заходе на хабрахабр нельзя было зайти на сайт пока не заполнишь анкету или не нажмешь кнопку «не заполнять» (и тогда у нас будет статистика по отказавшимся).
Хотя для курсовой работы, так и быть, потянет. )))
Единственный способ собрать корректную информацию: чтобы при заходе на хабрахабр нельзя было зайти на сайт пока не заполнишь анкету или не нажмешь кнопку «не заполнять» (и тогда у нас будет статистика по отказавшимся).
Хотя для курсовой работы, так и быть, потянет. )))
Конечно не равномерна. Но что поделать? Мир несовершенен.
Спасибо за интересный отчет.
Выборка репрезентативна и равномерна. Если ответят 1500 или 2800 или 30000 респондентов, то всё равно погрешность будет в пределах нормального отклонения. Иными словами те, кто не принял участие в опросе по разным причинам (поленился, не посчитал необходимым, не было времени и т.д.) всё равно бы ответили примерно так, и общая картина вряд ли была отличной от Вашего отчета.
Выборка репрезентативна и равномерна. Если ответят 1500 или 2800 или 30000 респондентов, то всё равно погрешность будет в пределах нормального отклонения. Иными словами те, кто не принял участие в опросе по разным причинам (поленился, не посчитал необходимым, не было времени и т.д.) всё равно бы ответили примерно так, и общая картина вряд ли была отличной от Вашего отчета.
Репрезентативность выборки, вследствие её конечности как подмножества, либо ограниченности относительно генеральной совокупности, определяется не только «объёмом» выборки, но и способом её построения. Таким образом сравнение репрезентативности выборок лишь на основе их объёмов, несколько некорректно.
75 людям платят за написание топиков. Однако, проплаченных топиков на Хабре встречается мало.
Парадокс?
Парадокс?
Откуда такая уверенность, что их мало? Просто они хорошо завуалированы ;-)
«Мало встречается» говорите?
Сейчас просто глазами пролистал 5 страниц главной, это где-то 50 постов, из них 4 были из корпоративных блогов, еще 2 редакторских. Получается из 50 авторов 6 профессионалов. Это в три с лишним раза больше, чем вышло по результатам анкетирования.
Сейчас просто глазами пролистал 5 страниц главной, это где-то 50 постов, из них 4 были из корпоративных блогов, еще 2 редакторских. Получается из 50 авторов 6 профессионалов. Это в три с лишним раза больше, чем вышло по результатам анкетирования.
Неправильно посчитали. На главную попадают хорошо оценённые, а надо считать все подряд (ссылка «блоги--Все--Новые»).
Иначе получилось, насколько больше профессионалов хорошо оценили читатели, чем всех подряд. Впрочем, посчитал по тем же 5 страницам — 3 корпоративных, один проплаченный, видимо, от Гугла. Разница не очень большая.
Иначе получилось, насколько больше профессионалов хорошо оценили читатели, чем всех подряд. Впрочем, посчитал по тем же 5 страницам — 3 корпоративных, один проплаченный, видимо, от Гугла. Разница не очень большая.
Мне и, возможно, еще некоторым людям было бы интересно узнать, что писалось в пунктах «Другое», если такое возможно.
Там несколько пунктов «Другое». Ответ на какой вопрос Вас интересует?
К примеру, «Почему Вы пишите топики?» и «Что символизирует уровень кармы?» :)
Выдающиеся ответы я вынес в бонус. Так интересных было не особенно много.
Тем не менее на вопрос про карму были такие ответы:
«Насколько неадекватны минисующие» (популярная точка зрения)
«Адекватность и тонкое чувство юмора :)» (тоже часто встречается)
«Склонность писать тепло принимаемые всей аудиторией обзоры железяк :)»,
«В 2008 году — компетентость. В 2009 году — адекватность. Теперь уже ничего»,
«Ничего, в принципе все вместе, у одних карма от реально проделанной работы, у других от того, что лизали хорошо»,
«Я считаю, что карма определяет степень дозволенности. Человек с высокой кармой может менее сдержанно высказывать свое мнение, чем многие пользуются. Часто замечаю откровенно провокационные комментарии или низкокачественные статьи вообще не по теме от людей с высокой кармой».
А на вопрос «Почему Вы пишите топики?» людя чаще отвечали, почему они этого не делают:
«Не пишу, потому что нет аккаунта. Дайте инвайт name@mailprovider.ru» (очень популярно),
«Не пишу потому что не могу выбрать достаточно интересный материал в котором бы досконально разбирался, а неинтересного хватает и так.».
Тем не менее на вопрос про карму были такие ответы:
«Насколько неадекватны минисующие» (популярная точка зрения)
«Адекватность и тонкое чувство юмора :)» (тоже часто встречается)
«Склонность писать тепло принимаемые всей аудиторией обзоры железяк :)»,
«В 2008 году — компетентость. В 2009 году — адекватность. Теперь уже ничего»,
«Ничего, в принципе все вместе, у одних карма от реально проделанной работы, у других от того, что лизали хорошо»,
«Я считаю, что карма определяет степень дозволенности. Человек с высокой кармой может менее сдержанно высказывать свое мнение, чем многие пользуются. Часто замечаю откровенно провокационные комментарии или низкокачественные статьи вообще не по теме от людей с высокой кармой».
А на вопрос «Почему Вы пишите топики?» людя чаще отвечали, почему они этого не делают:
«Не пишу, потому что нет аккаунта. Дайте инвайт name@mailprovider.ru» (очень популярно),
«Не пишу потому что не могу выбрать достаточно интересный материал в котором бы досконально разбирался, а неинтересного хватает и так.».
Это сколько ж народа в церковно-приходской школе учились О_о.
И главное, почти у всех техническое образование. Мои представления о мире перевернулись.
И главное, почти у всех техническое образование. Мои представления о мире перевернулись.
Бывших учеников церковно-приходской школы всего 2%, так что эта шутка принципиально не повлияла на результат.
Больше 70% людей с техническим образованием мне не кажется удивительным, все-таки ИТ ресурс. Если бы анкетирование проводилось для ресурса типа e-xecutive.ru, так доля гуманитариев была бы намного выше.
Больше 70% людей с техническим образованием мне не кажется удивительным, все-таки ИТ ресурс. Если бы анкетирование проводилось для ресурса типа e-xecutive.ru, так доля гуманитариев была бы намного выше.
Новичку на хабре, статья очень полезна, спасибо.
Понравился график «Почему Вы читаете хабру?»
и 0,8% — «Я не читаю хабру»…
Значит 0,8% слушают Хабру. или картинки смотрят!
и 0,8% — «Я не читаю хабру»…
Значит 0,8% слушают Хабру. или картинки смотрят!
Я предполагал, что это люди, которые случайно попали на Хабр в момент публикации моего призыва, но вдруг решили поучаствовать в нем.
Чукча — не читатель, чукча — писатель.
Ну, положим часть хабра действительно можно слушать и смотреть :)
> Чтобы быть в курсе новостей, В образовательных целях, В развлекательных целях, Я не читаю Хабр
xD
xD
0,8% — «Я не читаю хабру»…Не, есть тут такие, которые не читают, а только топики строгают (то ли на заказ, то ли от графоманства).
Их легко отличить по большому числу своих топиков и по ничтожно малому количеству комментариев.
Я считаю, что невозможно регулярно читать и при этом совсем не комментировать и не вступать в обсуждение интересующих тебя тем (а читают ведь интересные для себя темы).
Рекламная пауза
Кстати, пользуясь случаем, раз уж пост вышел на главную, хочу прорекламировать пост своего знакомого.
Топик посвящен разработке приложения для Вконтакте, в частности игры Мафия. На мой взгляд, он незаслуженно находится в небольшом минусе. Видимо люди думают, что реклама, но на самом деле в нем рассказывается про сам процесс, про использованные технологии и т.д. Короче рекомендую: habrahabr.ru/blogs/gdev/96436/
Кстати, пользуясь случаем, раз уж пост вышел на главную, хочу прорекламировать пост своего знакомого.
Топик посвящен разработке приложения для Вконтакте, в частности игры Мафия. На мой взгляд, он незаслуженно находится в небольшом минусе. Видимо люди думают, что реклама, но на самом деле в нем рассказывается про сам процесс, про использованные технологии и т.д. Короче рекомендую: habrahabr.ru/blogs/gdev/96436/
Или 2ое суток без сна пагубно на меня влияют, или на 1ой диаграмме по данным ТМ примерно 260% нас обладают одной из перечисленных профессий, еще 20% другими?
Или они так решили учесть факт наличия нескольких профессий?
Но даже так как-то многовато.
Или они так решили учесть факт наличия нескольких профессий?
Но даже так как-то многовато.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
support@habrahabr.ru, я полагаю.
Кстати вы абсолютно правы. Но боюсь, хабралюди уже не раз предлагали это НЛО, а значит, НЛО не хочет так делать :)
Смею предположить, что это не проблемы кармы, а проблемы отношения к жизни. Это не в ваш огород камень, а размышления и о себе тоже.
Настоящая проблема заключается в том, что мы не ищем возможности что-то сделать, а стремимся убедить себя в том, что в очередной раз на нашем жизнненном пути встало непреодолимое препятствие.
Итак ответственно заявляю, что даже при отрицательной карме есть способ опубликовать топик. И стяжать плюсов. Конечно при условии, что это будет хороший, годный топик. Способ этот прост как трусы.
Скажете, что это за способ?
Настоящая проблема заключается в том, что мы не ищем возможности что-то сделать, а стремимся убедить себя в том, что в очередной раз на нашем жизнненном пути встало непреодолимое препятствие.
Итак ответственно заявляю, что даже при отрицательной карме есть способ опубликовать топик. И стяжать плюсов. Конечно при условии, что это будет хороший, годный топик. Способ этот прост как трусы.
Скажете, что это за способ?
>— её можно понизить ни за что. Было бы хорошо, есди бы понижение кармы на 1 пункт понижало карму и понижающему на полпункта. Тогда бы народ не понижал карму просто так…
Было бы неплохо отключить возможность изменения кармы вообще, а, например, вычислять её на основе минусов/плюс за посты или комментарии. Это было бы гораздо ближе к понятию кармы, чем текущая цифра, которая может меняться по желанию любого «автора».
Было бы неплохо отключить возможность изменения кармы вообще, а, например, вычислять её на основе минусов/плюс за посты или комментарии. Это было бы гораздо ближе к понятию кармы, чем текущая цифра, которая может меняться по желанию любого «автора».
нет тут проблем, они есть, но не те, что вы написали
1. хочется написать, но нет кармы? открываете notepad или аналог и пишете. Или по какой то причине нахождение вашего черновика именно на сайте хабра для вас предпочтительно и в блокнот у вас писать настроения не бывает никогда?
2. вы думаете только каким то своими инцидентами. А что если карму нужно понизить осознанно, за дело? вот придет к вам сегодняшний топик 5 троллей и начнут нести ахинею, вы захотите минуснуть после чего сами словите -2.5, уйдете в минус и больше ничего писать не сможете, это нормально? А за плюс в карму, ради баланса сил нужно еще полбалла добавить голосующему! Или в минус?
Вы забываете — карма это не валюта и вообще никакая не ценность, это _просто_ рейтинг, показывающий отношение людей к вам, и всё. «Просто так» в минус не ставят, значит все таки вы кому то чем то не понравились. Он этот факт выразил функцией интерфейса хабра.
Предложение можете не слать, его уже озвучивали не один десяток раз.
1. хочется написать, но нет кармы? открываете notepad или аналог и пишете. Или по какой то причине нахождение вашего черновика именно на сайте хабра для вас предпочтительно и в блокнот у вас писать настроения не бывает никогда?
2. вы думаете только каким то своими инцидентами. А что если карму нужно понизить осознанно, за дело? вот придет к вам сегодняшний топик 5 троллей и начнут нести ахинею, вы захотите минуснуть после чего сами словите -2.5, уйдете в минус и больше ничего писать не сможете, это нормально? А за плюс в карму, ради баланса сил нужно еще полбалла добавить голосующему! Или в минус?
Вы забываете — карма это не валюта и вообще никакая не ценность, это _просто_ рейтинг, показывающий отношение людей к вам, и всё. «Просто так» в минус не ставят, значит все таки вы кому то чем то не понравились. Он этот факт выразил функцией интерфейса хабра.
Предложение можете не слать, его уже озвучивали не один десяток раз.
Средний возраст 23,67года 45% не имеют пары. Гики, какие гики! )))
Необязательно гики.
Работа и учёба отнимают вагон времени. Мне например просто некогда устраивать личную жизнь.
Работа и учёба отнимают вагон времени. Мне например просто некогда устраивать личную жизнь.
На самом деле интересен был бы опрос на данную тему, действительно ли гики такие гики. Среди знакомых IT'ов в возрасте 25-35 найдется немало таких, которые и не планируют (я в том числе), ну и еще большее количество одиноких, хотя причины не известны.
Хотите расскажу анекдот (в дореволюционном понимании анекдот — это короткая смешная история из реальной жизни):
В 1995 году я попытался устроиться в знаменитую программистскую фирму «СП ПараГраф» и два месяца работал там программистом, освоил внутрифирменный язык программирования и участвовал в создании компьютерных игр.
Однако, испытательный срок я не прошел по очень удивительной причине.
В ноябре я женился. И когда я об этом сообщил на работе, принес шампанское и конфеты, то реакция была такой, как будто кто то скончался. Конечно прозвучали сухие поздравления, но было видно, что от меня такого не ожидали.
Дело в том, что в «СП ПараГраф» программисты работали с утра до позднего вечера, а женаты были на своих компьютерах.
Но я, хотя и был тогда увлеченным компьютерщиком, вовсе не желал, чтобы компьютер стал основным смыслом моей жизни. И в начале январе 1996 г. меня попросили уволиться из «СП ПараГраф»:)
(я конечно понимаю, что тогда я был начинающим программистом, и причины скорее всего были в моем профессионализме: то что привыкнув работать на продуктах компании Borland за 2 месяца я не смог освоить Microsoft Visual Studio, но со свадьбой получилось очень прикольно).
В 1995 году я попытался устроиться в знаменитую программистскую фирму «СП ПараГраф» и два месяца работал там программистом, освоил внутрифирменный язык программирования и участвовал в создании компьютерных игр.
Однако, испытательный срок я не прошел по очень удивительной причине.
В ноябре я женился. И когда я об этом сообщил на работе, принес шампанское и конфеты, то реакция была такой, как будто кто то скончался. Конечно прозвучали сухие поздравления, но было видно, что от меня такого не ожидали.
Дело в том, что в «СП ПараГраф» программисты работали с утра до позднего вечера, а женаты были на своих компьютерах.
Но я, хотя и был тогда увлеченным компьютерщиком, вовсе не желал, чтобы компьютер стал основным смыслом моей жизни. И в начале январе 1996 г. меня попросили уволиться из «СП ПараГраф»:)
(я конечно понимаю, что тогда я был начинающим программистом, и причины скорее всего были в моем профессионализме: то что привыкнув работать на продуктах компании Borland за 2 месяца я не смог освоить Microsoft Visual Studio, но со свадьбой получилось очень прикольно).
Это уже не анекдот, а реальности жизни. Сам работал точно так же, когда уйти домой раньше 10 вечера было как-то даже не серьезно, поэтому кто женился, как правило меняли место работы, причем сами.
p.s.
В те времена привыкнуть к VS после Builder'а — что-то невообразимое, я вас прекрасно понимаю, после продукции Borland остальные системы просто не воспринимаются.
p.s.
В те времена привыкнуть к VS после Builder'а — что-то невообразимое, я вас прекрасно понимаю, после продукции Borland остальные системы просто не воспринимаются.
а сколько всего человек ответили, что они школьники?
Я так понимаю что значение кармы нужно было вводить руками (иначе откуда такое обилие значений 100500 в документе на Google Docs). Если бы значение «подтягивалось» из анкеты пользователя на момент голосования и сохранялось, то можно было бы сделать вывести формулу успеха Хабра — а именно, учитывать не только количество респондентов, но и их «вес».
Как то странно, обзоры железа лишь на 6ом месте, но при этом топики с обзорами всегда в топе.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я вот совершенно не переживаю за карму, но, к сожалению, теперь не могу публиковать статьи =(
К сожалению Хабр сильно изменился за последние пару лет, вот в 2007 — 2008 годах, на мой взгляд, всё было более адекватно. И в карму, почём зря просто так не плевали, и топики минусовали — те что действительно были не актуальны и не адекватны.
А сегодня, я считаю, что на Хабре собралось какое-то сообщество малолетних школьников, хотя из редка попадаются и профессионалы, которые не уважают ближнего и почём зря всех и вся минусуют — просто от своей холливарности, глупости и в добавок поганости настроения.
Хабра-люди стали очень холиварными: — совершенно стало не возможным просто обсуждать яркую тему с нетрадиционным взглядом на проблему:(
Такое обсуждение обязательно стало превращаться в разделение на белых и чёрных — противоборство защитников и врагов, и обе стороны считают свои долгом убивать всякого инакомыслящего:(
На хабре, корме инопланетян, поселились какие-то Яблофилы, Гуглофилы, и др. неадекватные товарищи, которых просто раздражает упоминание нелюбимой ими IT-компании:(
Если Хабр — форум IT-профессионалов: ну разве такое поведение — адекватно?
Ну, не нравится топик — пожалуйста минусуй его, а в карму плевать (ставить "-") стоит уж совсем безбашенному хабро-юзеру, а не за неудачно выбранную тему для топика или за высказывание частного (немейнстримного) мнения!
Такого поведения я понять и одобрить никак не могу:(
А сегодня, я считаю, что на Хабре собралось какое-то сообщество малолетних школьников, хотя из редка попадаются и профессионалы, которые не уважают ближнего и почём зря всех и вся минусуют — просто от своей холливарности, глупости и в добавок поганости настроения.
Хабра-люди стали очень холиварными: — совершенно стало не возможным просто обсуждать яркую тему с нетрадиционным взглядом на проблему:(
Такое обсуждение обязательно стало превращаться в разделение на белых и чёрных — противоборство защитников и врагов, и обе стороны считают свои долгом убивать всякого инакомыслящего:(
На хабре, корме инопланетян, поселились какие-то Яблофилы, Гуглофилы, и др. неадекватные товарищи, которых просто раздражает упоминание нелюбимой ими IT-компании:(
Если Хабр — форум IT-профессионалов: ну разве такое поведение — адекватно?
Ну, не нравится топик — пожалуйста минусуй его, а в карму плевать (ставить "-") стоит уж совсем безбашенному хабро-юзеру, а не за неудачно выбранную тему для топика или за высказывание частного (немейнстримного) мнения!
Такого поведения я понять и одобрить никак не могу:(
Вот мы привыкли говорить изменился, был не такой etc. А что мы сами можем сделать? Я думаю первым делом не писать то, что и так очевидно, вторым же делом делать действительно полезные топики и даже если ты школьник вести себя так, как заинтересованный разработчик, дезигнер etc. Мы сами делаем хабра :)
>> Если Хабр — форум IT-профессионалов: ну разве такое поведение — адекватно?
Неадекватно. Но любой специалист является в первую очередь человеком, а это значит, что ему также свойственна относительность и субъективность мнения. От этого никуда не уйти.
>> Такое обсуждение обязательно стало превращаться в разделение на белых и чёрных — противоборство защитников и врагов, и обе стороны считают свои долгом убивать всякого инакомыслящего:(
Человеку как виду сложно оперировать градациями и множественными категориями, а человеку молодому вдвойне сложнее понять, что мир не делится только на абсолютное добро и абсолютное зло.
Неадекватно. Но любой специалист является в первую очередь человеком, а это значит, что ему также свойственна относительность и субъективность мнения. От этого никуда не уйти.
>> Такое обсуждение обязательно стало превращаться в разделение на белых и чёрных — противоборство защитников и врагов, и обе стороны считают свои долгом убивать всякого инакомыслящего:(
Человеку как виду сложно оперировать градациями и множественными категориями, а человеку молодому вдвойне сложнее понять, что мир не делится только на абсолютное добро и абсолютное зло.
Ох, сколько же тут анимешников, ня! ^_^
Кстати, не согласен с предыдущим оратором. Если сравнивать Хабр 2009 и 2010, то нынешний выглядит гораздо более приятным, адекватным, интересным, нежели предыдущий.
Кстати, не согласен с предыдущим оратором. Если сравнивать Хабр 2009 и 2010, то нынешний выглядит гораздо более приятным, адекватным, интересным, нежели предыдущий.
Аниме это уже отдельный вид отдыха?
Очень странно, что в списке нет QA специалистов…
Как-то обидно за профессию (:
Как-то обидно за профессию (:
Все кто хочет получить реальные знания и рекомендации — добро пожаловать в www.google.com или иные поисковые системы. На хабре — один сброд из тупых юзеров и управленцев!
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Аудитория Хабрхабра