Обновить

Комментарии 37

Ой а чего это мистер Кожаная Куртка затрепыхался?

я думаю, можно получить субсидии от государства за просто так. обычный бизнес.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Там вроде openAI просит правительство США предоставить госгарантии по кредиту на триллион, вот ему и обидно.

Да, вроде, по открытым моделям далеко впереди уже, еще немного и открытые китайские модели будут лучше закрытых западных. Очень забавно, в свете того, что опенсорс родился и активно развивался на западе.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

По открытым моделям, Китайские где-то на год отстают от закрытых западных.

Не знаю, где это скоро и о каких наносекундах говорит Хуанг, но используя даже самые наисвежайшие Китайские модели, не видно, что бы они бы ну хоть рядом.

Polaris, который gpt 5.1, уничтожает всё, что есть у Китая, а ведь там ещё Gemini 3.0 поджидает.

Да даже к Grok никто не приблизился. Смотришь qwen, minimind, kimi, кого угодно, но это вообще не конкурент, на текущем этапе

Можно ссылки на бенчмарки, которые показывают, что китайские open-source модели ДАЛЕКО впереди американских?

Хм, а есть бенчмарки показывающие обратное? Ну вот, например, lmarena: https://lmarena.ai/leaderboard glm-4.6 на 7-м месте, самая лучшая открытая американская open-source gpt-oss-120 на 71-м месте.

Хм, а есть бенчмарки показывающие обратное?

Бремя доказательства.

https://lmarena.ai/leaderboard

Проверил. Реально все открытые модели с высоким рейтингом китайские... Удивительно. У меня был стереотип, что китайцы только пользуются open-source, иногда делая его проприетарным, а тут такое. Ладно, буду иметь ввиду.

@может просто мышление китайцев ближе к мышлению ии

Интересная, кстати, мысль. Особенно если посмотреть как поднялся Китай в последние десятилетия -- они "захапали" огромную кучу чужих знаний и технологий, переработали ее не менее огромной толпой двуногих "ИИ-процессоров", и, начав с тупого копирования, через творческое копирование и интерпретацию, пришли к созданию уже вполне передовых знаний и технологий. Это сильно похоже на то, как работает ИИ. Да и сам китайский язык с его иероглифами требует, на мой взгляд, более ИИ-шного мышления (хотя бы просто для распознавания этих иероглифов), чем европейские (и прочие "нормальные" алфвавитные языки).

сам китайский язык с его иероглифами требует, на мой взгляд, более ИИ-шного мышления

тогда у японцев с их кандзи + 2 каны мышление должно быть ещё более ИИ-шным?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Японцы придумали грамматику. У китайцев вся грамматика на пол-страницы умещается. Весь китайский язык – это зубрёжка устойчивых словоформ.

Ну запад тоже поднимался далеко не засчет свои мозгов, тот же Хуанг, например

Где-то было исследование по языкам промта ИИ, на 1м месте по "пониманию" - польский, на 2м - русский, китайский в конце списка.

Текущее преимущество Nvidia только в передовых чипах. Китай эту проблему активно решает и решит в ближайшие пару лет.

  • это вам Китайцы сказали или все же есть возможность почитать про их достижения?

достаточно факта тряски Дженсена Хуанга, ибо «никто не пинает дохлую собаку»

Уже даже старина Билли высказался, что Хуанг пузырь раздувает на рынке ИИ. Хуанг просто денег хочет, много денег. Чего только не придумаешь, когда новую куртку покупать надо.

Буквально на днях была новость, что все субсидии за покупку китайских ускорителей не покрывают счета за электричество. Энергоэффективность в три десять раз страдает у китайцев. Мол кроме как на китайском рынке эти железяки никому не нужны.

Так вот это все ещё тряска у Хуанга или все же раздувание рынка?

Энергоэффективность в три десять раз страдает у китайцев

А можно ссылочку почитать?

Как сообщается, Китай предоставляет различные энергетические стимулы местным компаниям, чтобы удерживать их интерес к ИИ-чипам от Huawei и Cambricon. Такие процессоры не способны конкурировать с современными решениями AMD и Nvidia по энергоэффективности и цене, проигрывая порой в три-четыре и более раз. 

На самом деле из-за ограничений на поставки чипов Nvidia в Китай у местных компаний и выбора-то особо нет, но проблему с огромным потреблением электроэнергии это всё равно никак не решает. 

Власти субсидируют половину всей электроэнергии в таких случаях. Как минимум упоминаются целые провинции, где размещено много ЦОД: Ганьсу, Гуйчжоу и Внутренняя Монголия. А вот объекты, использующие ускорители Nvidia, прав на субсидии не имеют

https://www.ixbt.com/news/2025/11/05/kitajskim-vlastjam-prihoditsja-subsidirovat-polovinu-vsej-jelektrojenergii-kompanijam-ispolzujushim-otechestvennye.html#comment4386389

Одна и таже новость на разных ресурсах дает разные цифры. Тот же ft.com говорит, что владельцы цодов с китайским оборудованием сильно бухтят, что субсидии маленькие и денег эти печки топить не хватает.

Спасибо. В целом пишут что в два раза хуже энергоэффективность.

Не так плохо на самом деле, если учесть что несколько лет назад вообще несравнимо было. Еще поколение и то на то и будет. Разница будет меряться в десятках процентов.

И вот уже следующее поколение будет смысл брать всем. Хотя бы процентов 10-20 от парка. Чтобы спокойно научиться с ними работать и снять зависимость от одного поставщика. Плюс десятки процентов электричества сойдет. Снятие рисков важнее.

Современные ИИ-процессоры, выросшие из видеокарт, совершенно неэффективны для этого, это тупиковый путь. Мозг человека использует на порядки меньше энергии для той же работы. Как только "выстрелят" альтернативные железки для инференса, NVidia "сдуется" обратно. Хуанг это тоже понимает.

Да. Только с чего вы взяли что нейросетевой asic соберёт не Хуанг?

Он эту тему уже лет 10 раздувает, у него экспертов в теме больше, чем во всём оставшемся мире

Не так плохо на самом деле, если учесть что несколько лет назад вообще несравнимо было. Еще поколение и то на то и будет

Ну так Китай, ведя "борьбу с Коллективным Западом", вовсе не отказывается от Болонской системы. Наоборот, активно посылает студентов учиться туда, несмотря на риск невозвращения (фамилия босса NVidia какбэ намекает). Это и обеспечивает ему устойчивое место №2. А чтобы быть №1, нужно и самому привлекать специалистов, чего пока особо не наблюдается

Ну так Китай, ведя "борьбу с Коллективным Западом", вовсе не отказывается от Болонской системы. Наоборот, активно посылает студентов учиться туда, несмотря на риск невозвращения (фамилия босса NVidia какбэ намекает). Это и обеспечивает ему устойчивое место №2. А чтобы быть №1, нужно и самому привлекать специалистов, чего пока особо не наблюдается

Вроде как привлекают, изрядная доля уехавших учиться и набираться опыта возвращаются на зарплаты как минимум соизмеримые с западными. Запад, раздираемый межклановыми дрязгами и близко не способен клепать спецов в тех количествах и того качества, как это делают наши коммунистические братья. Фамилия босса намекает, что если он вдруг захочет чухнуть на свою историческую родину, то тогда вообще непонятно что будет твориться.

Фамилия босса намекает, что если он вдруг захочет чухнуть на свою историческую родину, то тогда вообще непонятно что будет твориться

Думаю, босс NVidia слишком хорошо знает судьбу босса AliExpress, чтобы его "рвало на родину". Ну а про межклановые дрязги расскажите Ху Цзиньтао. Вчера ты - руководитель КНР, а сегодня тебя чуть ли не пинками под зад под телекамеры всего мира гонят с XX съезда ЦК КПК

Я так понял там сильно от задачи зависит. Если пузырь лопнет, то железки от Хуанга CUDA в любом случае поддерживают, а китайские нет, переорентировать сложно будет ЦОДы.

Еще в прошлом году китайцы потребительские видеокарты выпустили на внутрений рынок, так вроде голая производительность не чего так, а видно каких то спец блоков не хватает или с дровами не сложилось.

Никогда ещё фраза "Дай денег!" не звучала так ободряюще. "Ты выигрываешь. Соперник отстаёт. Денег дай..."

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Шеф все пропало!!! Китайцы уезжают, гипс снимают

Дайте денег или вмешайтесь

Как можно выиграть там, где все постоянно меняется? Смешно, Запад проиграл Востоку уже лет 15 назад. Прогресс не остановить, если Восток сделает санкции Западу- они сдохнут за полгода, уровень из жизни упадет в разы.. Грабить будет некого.. Сегодня США в последний раз пытается поставить на счётчик мир.. но он уже не собирается платить.. Запад сдался и в смысле технологий тоже , теперь его ждут жёсткие ответы Азии..

А вот если из тиктока вылезти, то это по каким таким ключевым технологиям Китай впереди?

Зачем он носит косуху? Поди соприкасается с внешней средой только по дороге от крыльца до двери лимузина.

ему дует

Чтоб показать что он свой обычный парень.... как и футболка Цукерберга

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации