Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 21
Такую лампу купить можно и даже стоит.
Я бы воздержался - обычный электролитический конденсатор(хорошо видимый на фото) при температуре 70-80 С дает срок службы как у лампы накаливания среднего качества, тоесть при типичном использовании(часов шесть в сутки) через полгода лампу нужно будет менять(проверено на практике).
Такому конденсатору все равно где грется до 70+ градусов, причем в силовой схеме LED-драйвера, по мере деградации он еще и сам начнет греться изнутри, что дополнительно ускорит процесс деградации конденсатора.
дает срок службы как у лампы накаливания среднего качества, тоесть при типичном использовании(часов шесть в сутки) через полгода лампу нужно будет менять(проверено на практике).
У вас наверное плафон маленький и герметичный, лампа установлена цоколем вверх, и температура воздуха около лампы +30 (кухня наверное), напряжение в сети повышенное и имеет высокочастотный шум на линии, нет подавления помех, а это электролит. При таком раскладе конденсатор греется больше 105С. Если до 80С то он (105С) многие годы держит разумную емкость (проверено на практике).
Лампы филлипс wiz, на которые я перешёл везде, рекламируют компоненты рассчитанные на 125 градусов.
Лампа 13 ватт, эквивалент 120 ватт имеет корпус в 50 градусов. Ну надо сказать он там большой, у меня нет обычных ламп, только больше и маленькие в люстры. Ну и встроенные светильники halo wiz и wall контроллеры spex, всего около 200 вайфай устройств.
Ну да, цена несравнима, ещё и потому что у меня цвет, файфай и блютус.
Но есть простой филлипс, там думаю тоже компоненты на 125 градусов.
Точно написано -40℃~+105℃ практически на любом "электролите". Но критерий истины не надпись, а практика. Это во первых.
Во вторых если углубиться в секреты китайских мастеров(даташит, раздел 5.1.5 "температурные характеристики"), то они пояснят, именно значит "работать при температуре +105℃" это 2(два )часа сохранения номинальных характеристик своего изделия при указанной температуре.
Во вторых если углубиться в секреты китайских мастеров,
Osram наверное тоже давно куплен китайской конторой, но по качеству, если верить обзорам здесь на хабре, они в топе почти вместе с филипсом. Лампы и тех и других у меня работают многими годами в т.ч. российской сборки. Но я устанавливаю их так, чтобы не перегревались.
если верить обзорам здесь на хабре
Если Вам не трудно скинте ссылки на пару обзоров, где были тесты по наработке на отказ, а особенно интересно если еще, как у Вас внутренности лампы при этом показаны.
Osram наверное тоже давно куплен китайской конторой
Тут главный вопрос с какими комплетующими Osram работает. В лампе с описанным в посте ценником, все комплектующие, понятно, из Китая и не самый топ по качеству и по меркам Поднебесной.
Вы не верите, что LED лампы Osram и Phillips могут работать годами, если не перегреваются?
Я, как инженер, не рассматриваю абстакные "Osram" и "Phillips"(которые сами по себе лишь зарегистрированные товарные знаки применительно к обозначениям на лампочках).
Как инженер смотрю на конкретную партию изделий, с конкретной схемой, комплектацией и т.д.
Как инженер смотрю на конкретную партию изделий, с конкретной схемой, комплектацией и т.д.
Есть сомнения в правоте автора, который разобрал лампу, сфотографировал конкретную конструкцию и написал: "Это классическая, аккуратно сделанная конструкция бюджетного драйвера, без попыток «наэкономить ещё рубль». " ?
Разобрал 6-ваттную OSRAM, там стоит конденсатор AiSHi. ChatGPT сокращенно:
AiSHi (sometimes written AISHI) is the capacitor brand of the Aihua Group, a Chinese company. In terms of size and market position: they are one of China’s top aluminum capacitor makers, and among the largest globally.
They have R&D capabilities: proprietary electrolytes, advanced foil processing, and over 230 registered patents. Their product lines cover many form factors: radial leaded, SMD, snap-in, screw terminal, etc. Certifications: According to CODICO, AiSHi is certified to ISO 9001, ISO 14001, and IATF 16949. CODICO Sample Shop
In summary: AiSHi / AISHI is a well-established, large-scale Chinese capacitor manufacturer under the Aihua Group, producing a broad range of capacitor types (electrolytic, polymer, film) for various applications (industrial, power, consumer electronics, etc.).
Если не перегревать, то работает годами. Если есть возможность такой установки, то почему не купить?
Инженерных критерия два:
Смотрим даташит.
Смотрим тесты по наработке на отказ.
Чат-гптшеные ответы в этом смысле ниочем(как многие прочие ответы Чат-гпт).
Инженерных критериев много, не два. А то получится как у индусов - авто-дорога над ж/д дорогой не с плавным поворотом, а поворотом углом. Главный критерий - здравый смысл, который говорит, что для оценки адекватности решения начинать надо с того в каких условиях будет работать это решение. Без этого лезть в даташит нет смысла.
Повторю электролитический конденсатор(хорошо видимый на фото) при температуре 70-80 С дает срок службы как у лампы накаливания среднего качества, тоесть при типичном использовании(часов шесть в сутки) через полгода лампу, во всех случаях с которыми я сталкивался, нужно будет менять(проверено на практике).
Если речь идет о независимых тестах конкретного изделия то:
Смотрим даташит на компонент(ы) критичный(ные) к температуре.
Смотрим температуру конкретного изделия в тестах.
Смотрим статистику по наработке конкретного изделия на отказ.
************
Ничего этого нет, вместо этого цитаты из чата-гпт на тему "масло-масляное"(не дающие конкретных ответов на конкретные вопросы).
Ничего этого нет, вместо этого цитаты из чата-гпт на тему "масло-масляное"(не дающие конкретных ответов на конкретные вопросы).
Конкретный вопрос был один - Стоит ли брать эту лампу.
Ответ автора статьи - стоит, ваш ответ - нет. Его ответ основывается на здравом смысле, - из всего что есть в массовой продаже - это изделие одно из лучших по ряду параметров, следовательно брать рекомендуется.
Ваш ответ - не стоит брать, потому что по этой лампе нет ссылки на даташит компонента, нет замеров температуры критичного компонента в разных режимах эксплуатации изделия и нет статистики наработки на отказ по всем этим многочисленным режимам.
Какая польза от вашей рекомендации посетителю хабра - никакая, практически все лампы доступные ему в продаже не проходят по вашим критериям, ему что без света теперь сидеть?
А от статьи и чата жпт конкретная польза - из того, что доступно - это топ по измеренным параметрам, по репутации фирмы-изготовителя конкретного изделия и фирмы-изготовителя конкретного критически важного компонента.
Польза очевидная - знать сколько времени эта лампа реально проработает. Это как раз в вопросу, что бы "неожиданно" не сидеть без света.
Это особенно актуально, с учетом того что режим эксплатации части комплектующих выходит за рамки рекомендованных даташитом.
Польза очевидная - знать сколько времени эта лампа реально проработает.
Ваше "реально проработает" - полгода, а практически при разумной установке - годы (из многолетнего личного опыта, опыта знакомых, отзывов в онлайн магазинов), особенно если без плафона в нежарком окружении. Так в чем польза вашего предсказания?
Вопрос к отсуствию объективных практических данных по сроку службы конкретного типа ламп рассмотренного в Вашем обзоре.
Причем с учетом того что режим эксплатации части комплектующих выходит за рамки рекомендованных даташитом.
Откуда вы взяли, что что режим эксплатации части комплектующих выходит за рамки рекомендованных даташитом - непонятно. Тот конденсатор, что я обнаружил в лампе, по даташиту 6000 часов при 105 градусах. А при 83 градусах, измеренных автором статьи, во много раз больше.
Вы опять скромно воздержались от уточнения, что именно означает "Endurance: +105°C 6,000 hours", хотя есть конкретная табличка в даташите:
Что по русски сие "Endurance" означает, что призводитель общает указанные номинальные характеристики компонента при 20С, после его пребывания при температуре 105С.
Какие именно характеристики и какое время у него будут при температуре 105С производитель не сообщает. Замечу что потеря ёмкости сглаживающего пульсации конденсатора ведет ускоренной к деградации всей схемы драйвера. Тоесть через некоторе время, даже замена конденсатора нормальную работу схемы уже не восстановит...
А сказать: пардон, не 2 часа, приведенные вами, при 105С, а 6000 часов, а при 83С так и вовсе вероятно десятки тысяч часов до потери емкости 20%, то есть увеличения пульсаций на примерно эти же 20%, - слабо? Sorry seems to be the hardest word?
Там было два часа сохранения номиналов, здесь при 105С вообще ни о каких харатеристиках речь не идет даже на секунды. Посравнению с двумя часами да это весьма слабо вы правы.
Впрочем, если придерживаться вашей методики, то можно просто отпаять конденсатор и никакие характеристики конденсатора при нагреве будут стабильно вечны. А то что вскоре сгорит драйвер при таком апгрейде, так ведь это другое... Все так?
На такой частоте человеческий глаз не способен зафиксировать колебания - никакого мерцания или усталости не будет.
у вас на картинке возможно частота так сказать несущей высокая, но она так сказать частотно-модулированная, и сильно
а вот частота модулирующая .. между пиками 10 мс, т.е. 100 Гц
хотите сказать не заметно будет? даже смартфону?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Что на самом деле внутри лампы Osram Ultra за 176 ₽: полный тест, измерения и разбор