Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 27
ага, расскажите это тем двум моим программистам, которые ушли, завалив проект. Один еще клятвенно божился закончить.
Просто так с работы не уходят, да еще по двое. Скорее всего, зарплата. Когда ее перестает хватать на гаджеты и другие игрушки, программист злится. Когда денег не хватает на бензин, программист уже «сидит на чемоданах». Когда перестает хватать даже на еду, то чего от него еще ожидать? Тем более, что заканчивать проект он не обязан (если в договоре это не прописано).
не по двое, а по очереди, но не в этом вопрос.
Я просто не согласен с точкой зрения автора о гиперответственности конкретно программистов
Я просто не согласен с точкой зрения автора о гиперответственности конкретно программистов
Там же написано: «Конечно же не все программисты такие, но, кажется, их большинство». Все, конечно же, упирается в детали. Если предложат зарплату в 5 раз больше, то ответственность будет позорно забыта, и это вполне логично.
А вот это уже отличная точка зрения, показывающая безответственность программиста.
Сравнение с другой стороны — вы делаете проект, все ресурсы заняты. Приходит другой заказчик и говорит — я хочу то-то и то-то, и называет цену в 5 раз выше той, по которой идет текущий проект. И что, вы первого заказчика пошлете сразу и переметнетесь ко второму? Я даже не буду упоминать о потерянных деньгах, суде и штрафных санкциях, программист же этого, чувствуя запах денег, не вспомнит, по вашим словам.
Чушь это, далеко не все деньгами руководствуются.
Сравнение с другой стороны — вы делаете проект, все ресурсы заняты. Приходит другой заказчик и говорит — я хочу то-то и то-то, и называет цену в 5 раз выше той, по которой идет текущий проект. И что, вы первого заказчика пошлете сразу и переметнетесь ко второму? Я даже не буду упоминать о потерянных деньгах, суде и штрафных санкциях, программист же этого, чувствуя запах денег, не вспомнит, по вашим словам.
Чушь это, далеко не все деньгами руководствуются.
Отношения между работодателем и работником — это не дружба или любовь, они основаны на материальной заинтересованности. Вот прдедставьте, что все сремя заправлялись на одной сети АЗС, а недавно их конкурент снизил цену на 10%. Будет ли предательством стать заливать бак машины на другой сети заправок?
Ваше сравнение некорректно: заказчик и исполнитель свзяаны договором, оговаривающим сроки, оплату, штрафные санкции и прочее. Испонитель не вправе просто послать заказчика — это незаконно. А вот работник вполне может уйти — закон о труде это позволяет, благо крепостное право отменено.
Ваше сравнение некорректно: заказчик и исполнитель свзяаны договором, оговаривающим сроки, оплату, штрафные санкции и прочее. Испонитель не вправе просто послать заказчика — это незаконно. А вот работник вполне может уйти — закон о труде это позволяет, благо крепостное право отменено.
Я сейчас о дружбе и любви говорю?
все любят приводить в пример КЗоТ, но помнят ли эти все, что по КЗоТу есть куча штрафных санкций за невыполнение должностных обязанностей и, как минимум, требование отработать 2 недели после написания заявления об уходе.
Работник тоже договором, в белом варианте, связан
все любят приводить в пример КЗоТ, но помнят ли эти все, что по КЗоТу есть куча штрафных санкций за невыполнение должностных обязанностей и, как минимум, требование отработать 2 недели после написания заявления об уходе.
Работник тоже договором, в белом варианте, связан
Я не в России живу, но, кажется, КЗоТа больше нет, есть ЗоТ. Не суть. В нашей стране единственное условие — поставить работодателя в известность об уходе за месяц. Никаких «доделать» в законе нет. Конечно, в договоре это можно описать, но ни на одной работе мне подобные пункты не попадались. Более того, подозреваю, что в суде их можно оспорить.
так это уже хоть какое-то понимание ответственности! За месяц, если проект длинный, можно его перераспределить и посвятить в курс следующего человека. Я же говорю о том, что вообще не посвящают в планы, кроме как «привет, я завтра уже не работаю» )
Кстати, более того, в моей практике были кадры, которые неделями не появлялись на работе, сказав, что возник ряд проблем, а потом, когда я в конце концов до них достучался, чтобы встретиться и понять, что происходит, говорили «Я ухожу». А вы — ответственность ) Да она такая же у программистов, как и у всех остальных, есть гиперответственные люди, а есть и безответственные
скорее всего ваши сотрудники не были связаны контрактом или оформлены по белому, и тут вы сам себе злобный буратино… жадный платит дважды…
>>Да она такая же у программистов, как и у всех остальных, есть гиперответственные люди, а есть и безответственные
полностью согласен
>>ага, расскажите это тем двум моим программистам, которые ушли, завалив проект
>>Кстати, более того, в моей практике были кадры, которые неделями не появлялись на работе, сказав, что возник ряд проблем, а потом, когда я в конце концов до них достучался, чтобы встретиться и понять, что происходит, говорили «Я ухожу».
Извините, что вмешиваюсь, но вам не кажется, что вы что то делаете не так?
полностью согласен
>>ага, расскажите это тем двум моим программистам, которые ушли, завалив проект
>>Кстати, более того, в моей практике были кадры, которые неделями не появлялись на работе, сказав, что возник ряд проблем, а потом, когда я в конце концов до них достучался, чтобы встретиться и понять, что происходит, говорили «Я ухожу».
Извините, что вмешиваюсь, но вам не кажется, что вы что то делаете не так?
К сожалению, гораздо более часто встречается «привет, вы завтра уже не работаете». Иногда, чтобы избежать вот такого «привета», почувствовав неладное, люди и идут на такой вот шаг.
Ну и вообще если у вас люди вот так вот уходят — это повод задуматься «почему?».
Не просто так ведь уходят. Всему всегда есть причина, подумайте над ними, поработайте, может тогда и уходить перестанут.
Ну и вообще если у вас люди вот так вот уходят — это повод задуматься «почему?».
Не просто так ведь уходят. Всему всегда есть причина, подумайте над ними, поработайте, может тогда и уходить перестанут.
Всему всегда есть причина, подумайте над ними, поработайте, может тогда и уходить перестанут.
— Подумали, поработали. Перестали
Вопрос ведь во взаимной ответственности. Я, когда работал в различных организациях и встречался с тем, что меня не устраивало, сначала общался с руководством по поводу этих спорных моментов, а потом уже принимал решение и сообщал заранее.
Просто и «привет, я завтра не работаю» и «привет, вы завтра не работаете» — это одинаково безответственно
— Подумали, поработали. Перестали
Вопрос ведь во взаимной ответственности. Я, когда работал в различных организациях и встречался с тем, что меня не устраивало, сначала общался с руководством по поводу этих спорных моментов, а потом уже принимал решение и сообщал заранее.
Просто и «привет, я завтра не работаю» и «привет, вы завтра не работаете» — это одинаково безответственно
«Если предложат зарплату в 5 раз больше, то ответственность будет позорно забыта, и это вполне логично.»
Хм… Не факт. Сильно зависит от того, какая работа, каковы гарантии, что через два месяца все не накроется медным тазом (слишком уж подозрительно «в 5 раз»). Ну и есть ли время довести проект до состояния, в котором его можно передавать. Это при условии, что программисту в старой компании «хорошо». Знаю даже таких программистов, которые не уйдут на повышение в другую контору, если и здесь им нравится — «от добра добра не ищут».
Хм… Не факт. Сильно зависит от того, какая работа, каковы гарантии, что через два месяца все не накроется медным тазом (слишком уж подозрительно «в 5 раз»). Ну и есть ли время довести проект до состояния, в котором его можно передавать. Это при условии, что программисту в старой компании «хорошо». Знаю даже таких программистов, которые не уйдут на повышение в другую контору, если и здесь им нравится — «от добра добра не ищут».
Если вы работаете не за еду и вам предлагают «в пять раз больше», то возникает вопрос: почему? И действительно ли то, что вы делаете может так дорого стоить? Я бы с большим скеписом на такое предложение отреагировал.
Знаю, сам побывал в такой ситуации. Теперь, если она повторится, уйду не раздумывая. В конце концов, не такой я уникальный специалист, что без меня все развалится.
Очень знакомая ситуация :) Для меня таким сроком был год ;)
программисты представляются людьми, которые стараются свести количество этих ям к минимумуМожет быть, дело в том, что, закончив проект, он добавляет его (мысленно или в резюме) к этапам своих достижений и может сказать «я сделал этот проект». Хотя бы себе доказать, что неразрешимых ям в нём не осталось. Дело даже не в закончившейся зарплате, а в будущей, когда он другим может сказать, что сделает подобный проект.
Ничего не понимаю. Пост на тему «что делать, когда не платят зарплату?»
Ога
нытики на хабре ищут одобрения своему безвольному характеру)
нытики на хабре ищут одобрения своему безвольному характеру)
Выше упоминалось о резюме. Законченные проекты это прежде всего огромный плюс разработчику. Также есть области, в которых работать очень интересно, поэтому и уходить не хочется. Статья — это не нытье о плохой жизни. Это попытка определить границу, после которой работа в организации становится бессмысленной по различным причинам. Причины ухода у каждого свои.
Я решил сменить работу (работал младшим админом в одном вузе), то просто нашел человека на замену себе, потихоньку за две недели ввел его в курс дел. В итоге все почти довольны, а «почти» — потому что меня отпускать не хотели :) Но я уверен, что человек, которого я им привёл, сможет еще лучше справляться с обязанностями.
Задержался в последней компании на пол года дольше, чем следовало бы.
Не жалею — получил бесценный опыт.
Не жалею — получил бесценный опыт.
А я думал, я один такой идиот, который всеми силами сначала старался всё доделать и потом уже свалил :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Ответственность против программиста