Проблема с антенной iPhone 4 не будет исправлена софтверным апдейтом

[Terion]

ну надеяться на софтверный апдейт было как минимум глупо.
софтверный апдейт меняющий законы физики?

ну а так вообще да, лажа… не думал, что они такое учудят.
если бы бамперы раздавали бесплатно — были бы молодцы. а так…
=(

[Maxima]

Если бы начали раздавать бесплатно, то это было бы официальным подтверждением наличия проблем :-)

[Svobodniy]

С другой стороны проблема уже всем известна и от нее не отвертишься. А если бы стали раздавать, то показали бы свою заботу о клиентах.

[Maxima]

Думаю если какой либо магазин вдруг начнет раздавать их бесплатно, это круто подставит Apple.

[lfway]

Да не парьтесь, через год выйдет iPhone 4S

[eu22]

И нормальную антенну представят как инновационное новшество.

[lfway]

Ага, причём все всё понимают, но море восторга будет обеспечено как в той карикатуре про джоббса, енгейджед и гизмо)

[amarao]

ещё +500 баксов к цене.

[vitmeat]

Зато этот подешевеет…
А научиться его правильно держать, или носить в чехольчике проблем не составит…

[NAZGULhabr]

Вот мы и дожили )… вы только вчитайтесь: ПРАВИЛЬНО ДЕРЖАТЬ… Это ж как надо было мозг сполоснуть людям?
Это не просто ошибка огромной компании: это такая лажа за которую их надо бить мордами об стену. Выпустить за такие бабки телефон, который не звонит — это или проверка на верность яблоку, или общий маразм тех, кто его выпустил.

[zlll]

это на сколько надо любить продукцию этой компании, чтобы начинать себя ограничивать?

[muromec]

а какая там сейчас наценка на линуксо-ориентированность n900?

[amarao]

Не знаю. N900 стоит 19круб. Даже чуть меньше.

[MaD5py]

а антенна будет как на китайских с телевизором

[pswd]

ага, или просто проблему перенесут в другой угол :)

[medik88]

Забота о клиенте — это признать ошибку и отозвать продукцию назад. А раздавать чехлы для телефона представительского класса, внешний вид которых может вызвать негодование многих — это была бы полумера. И, по моему мнению, она неприемлема для телефона такого класса. Это тоже самое, что если бы у Мерседесов начали отваливаться рули, и решением компания было бы бесплатно раздавать набор гвоздей с молотками, чтобы прибить руль на место.
У Эппл было два выхода: признать поражение или отрицать все. Но так как они ошибаться не могут по определению, то конец этой истории очевиден.

[yanisdesign]

Это он у нас «телефон такого класса», а там это просто телефон за 200 баксов.

[lrrr]

Ну, при том что большинство телефонов с контрактом «там» вообще бесплатные, 200 баксов это очень даже

[yanisdesign]

200 баксов ну никак там нельзя назвать «класс люкс».
Еще и PS3 придачу дарят, только заключи с ними контракт :)

[TEHEK]

Что-то я часто тут слышу это заблуждение.

Телефон за 200 баксов идет с контрактом на 2 года (24 месяца). Каждый месяц вы переплачиваете где-то +20 енотов. Итого 200+480 = 680. В случае утери телефона или попытки переключиться на другого оператора, вы доплачиваете то, что недоплатили за эти месяцы (штраф за разрыв контракта).

Есть, правда, такая опция, что если у вас какой-то там особый план (на всю семью, к примеру), вы можете бесплатно проапгрейдить свой телефон, подписав новый контракт.

Так что это не просто телефон за 200 баксов. Это даже больше, чем 600, просто в кредит.

[TEHEK]

Не забудьте про налоги, которые не включают в указанную стоймость (от 0 до 12% в зависимости от Штата), а также всевозможные поборы по 20 баксов за утилизацию, или как они выражаются «electronic recycle».

[TEHEK]

В Т-мобайле +5 баксов за каждый месяц, если при подписании контракта вы не оставляете кредитку, с которой они автоматически снимали бы деньги каждый месяц. Уверен в АТиТ еще круче что-нибудь.

[zvic]

Ничего подобного в AT&T нет

[TEHEK]

Ну хотя бы так!

[MaximKat]

Контракт тут не причем. На припейде то же самое

[yanisdesign]

Видно что вы фильтруете прессу на предмет «цены за границей».
Но менталитет разный кардинально. Мы тут охаем-ахаем, как же дорого, какой люкс.
Там этого нет. Каждый телефон продается с таким тарифом, все платят и пользуются связью.

[MaximKat]

Что-то я часто тут слышу это заблуждение.

Откуда получается каждый месяц переплата?

[yanisdesign]

Согласен с вами.
О какой-то переплате речь…
Так рассуждают, будто мы 2 года платим абонентскую плату за айфон, а не за услуги связи.

[yanisdesign]

Вы понимаете что за свои 480 баксов вы получаете услуги связи?
2 года услуг связи стоят — 480 как вы подсчитали.
Айфон стоит 200.
О каком кредите и переплате речь?

[TimTowdy]

Тарифы от AT&T для айфона отличаются от тарифов для других телефонов. Для обычного телефона контракт стоит, к примеру, 40$ в месяц, для айфона — 70$. Каждый месяц вы переплачиваете около 30$. 24*30 + 200 = 920$ — приблизительно та сумма, которую вы заплатите за айфон. Услуги связи в неё не входят.

[yanisdesign]

Подтверждайте утверждения ссылками на тарифы.

Для айфона:
www.wireless.att.com/cell-phone-service/packages/packages-details.jsp?q_package=sku4710254

Для любого телефона:
www.wireless.att.com/cell-phone-service/cell-phone-plans/individual-cell-phone-plans.jsp?_requestid=414161

И там и там Nation 450 = 39.99

[TimTowdy]

Ага, только для айфона вы всегда покупаете еще и интернет, от которого нельзя отказаться, и который стоит 15-45$.
А цены сравнивались здесь: naps.habrahabr.ru/blog/95902/

[yanisdesign]

Ага, только айфон жрет трафик в разы больше другого телефона, и без трафика он нафиг не нужен.

Вы говорите так, будто с вас просто сдирают 15$, но вам предоставляют интернет-трафик. Оплата идет за конкретно предоставляемые услуги.

Другой вопрос что вы вынуждены при покупке айфона, покупать все эти услуги. Но это никак не «айфон стоит 900$!!!»

Почитал эти сравнения, инфу с разных сайтов сравнивают.
Я привел ссылки с одного сайта оператора где все видно.

[MaximKat]

а зачем нужен айфон без интернета? гвозди забивать?

[TimTowdy]

Интернет бывает не только от AT&T, и не только через 3G.

[zvic]

Тот пост я разбил в пух и прах. Автор просто не имеет представления о чем говорит.

У AT&T дата-план обязателен для ЛЮБОГО смартфона. Так что ежемесячная плата не зависит от того, какой у абонента телефон

[zvic]

Тарифы для айфона НЕ отличаются от тарифов для любых других смартфонов

[taliban]

200 баксов по контракту или нет? это ведь не одно и то же

[MaximKat]

И в чем разница?

[taliban]

Всего лишь в том, что беря телефон по контракту, вы обязуетесь выплачивать ежемесячно некую сумму, нечто типа разсрочки получается, так можно взять телефон за 2000 уе, но заплатить за нее 400 уе (цена хорошего бюджетника, но функционал флагманов)

[MaximKat]

я правильно понимаю, что без контракта можно пользоваться услугой сотовой связи бесплатно?

[Colobock]

Предупреждение, что телефон — не совсем телефон.

[muromec]

вы все ничего не поняли.

это была глобальная акция по выявлению мутантов с потными ладошками.

за всеми, у кого плохо ловил сигнал, уже выехали.

[Terion]

когда в макбуках про 2008 стало фейлится видео — они признали проблему и сделали расширенную гарантию, по которой заменяют все потроха ноута.
ну да, там можно было свалить фейл на нвидиа, но прецедент есть и этим поступком они неплохо подняли свою репутацию. мол «ну чуваки, бывает, лажанули. все починим бесплатно».
а тут — фигушки. при том что раздать бамперы — значительно дешевле, чем поменять потроха ноута.
странно это все

[Maxima]

Думаю ноутов было продано меньше и они учли урок :-)
Ибо такие замены не копеечное дело.
В итоге теперь будут идти до последнего, ну пока народ петиции не начнет подписывать :-)

[Maxima]

Всё так.
Просто аккумулятор съёмный :-)
И эти издержки компенсирует им производитель бракованных аккумляторов.
А что делать Apple?
Вариант один, вернуть деньги.
А это провал, или близко к тому.

[DedalX]

Просто проблема в том что там можно было заменить внутренности, можно было заменить аккмуляторы. А тут надо ПОЛНОСТЬЮ СМЕНИТЬ КОНЦЕПТ устройства чтобы убрать проблему — то есть разработать iPhone 5. Потому что текущую проблему невозможно просто исправить никаким ремонтом, и сомневаюсь что ее смогут аппаратно исправить к примеру в следующей партии с завода.
А если признать такую ошибку и вернуть деньги покупателям — то многомиллиардная компания без проблем может за пару недель стать банкротом.

[Maxima]

Именно так!
Точнее не скажешь!

[Maxima]

Я тут грубо прикинул и получил почти миллиард мертвых президентов если делать возврат денег сейчас.
Плюс наверняка на складах ещё куча этого добра значит ещё один примерно :-)
Лучшее решение это раздать по себестоимости в Россию :-)

[daD]

на iPhone 4 спрос превышает предложение. «склады» пустые.

[Maxima]

Вы работник пустого склада?

[mokaton]

Эпплы всегда так говорят. На самом деле очень часто придерживают, для создания ажиотажа. Боянистый такой прием, а вы до сих пор верите. Даже у нас в РФ когда всякие мвидии и прочие мегафоны начали продавать телефоны им ОТТУДА сказали не сливать весь склад сразу. Политика у них такая.

[Alaunquirie]

Существуют десятки моделей с металлическими корпусами, и они такой проблемой не страдают, почему так сфэйлили в яббле — непонятно.

[DedalX]

Мне кажется рано говорить о фейле, два знакомых в США купили телефон в первый день продаж. У одного да, от руки сигнал падает, у другого нет.
Такое впечатление что это действительно зависит от местонахождения и качества самого сигнала. Прежде чем орать про эпик фейл надо потестировать аппарат в России, у нас в разы меньше электроволн, файваев, вимаксов и прочей фигни дающей помехи в воздухе чем в крупных городах США где WIFI и 3G ловит буквально каждый метр)

[Alaunquirie]

Суть не в том, что у кого-то теряет, а у кого-то нет, а в том, что сделали дурацкий вариант антенны, которая подвержена такой болезни. Это фэйл инженеров, а не яббла в целом. Есть же много моделей с металлическим корпусом, которые не страдают подобным. Даже с цельнометаллическими. Это однозначный провал инженеров, даже если и проявлятся не у всех — скорее проводимость у людей разная. Бывает такое.

[iliar]

видел отзывы людей, которые говорили, что глюк проявляется не всегда, а только некоторых местах. Тоесть один и тот же человек, один и тот же телефон. Но на работе глюк проявляется, а дома нет.

Так что я не думаю, что конструкция антены является единственной причиной. Возможно есть и другие факторы.

[muromec]

проводимость тела меняется — учите физику, технику безопасности и чего-то там еще, забыл дисциплину.

ладошки вспотели — все держи двумя пальцами.

[mechmind]

Мне больше интересно, какой идиот не покрыл поверхность антенны простейшим прозрачным лаком-изолятором? Или приделал какую-нибудь пластиковую нашлепку? WTF? Это похоже даже не на просчет инженеров, а на издевку.

[arkady]

Но на работе глюк проявляется, а дома нет

Если работа мешает айфону — бросай работу (с) :)

[Serenevenkiy]

Про проводимость людей. Мы как-то с начальством полезли чинить электросеть. Так начальника даже подключённые провода не «трогали». Да-да, сами тупанули — отключить забыли. Потом сильно страшно было и больше не забывали.
А меня, например, постоянно бьёт током металлическая дверь.

[Osxol]

Простите а с каких пор частоты WIFI, WImax и прочего дают помехи на GSM частоты?
Учите теорию поля.

[Maxima]

Потому что другим в страшном сне не могло присниться делать антенну корпусом (основной его частью), в устройстве которое будут брать в руки.

[Maxima]

Читаем:
«Данная разработка может использоваться в мобильных устройствах, оснащенных металлическими частями корпуса. Подобные детали, расположенные внешне, могут использоваться как декоративный элемент и одновременно выполнять роль антенны,» — сообщается в документе.

Где тут идёт речь про весь корпус или его основу?
Части используйте ради бога, только вот там где мы руками их заслонять и трогать не будем,
это раз, второе там речь идет о нескольких антеннах.
Если одну перекрыли то вторая будет работать.

В случае iPhone 4G, увы и ах :-)
Она там только одна для всей телефонной части.

Кстати за HTC я не сильно беспокоюсь они свое дело знают и делают его хорошо.

[voooz]

Ага, HTC знает, недавняя массовая проблема с сенсорным экраном (который переставал быть сенсорным через некоторое время) конечно же не в счет.

[Maxima]

На сколько мне известно HTC сами не производят сенсорные накладки, следовательно это не инженерная проблема, а проблема производителя сенсорных накладок (дисплеи сенсорными не бывают :-) В случае Apple именно инженерный просчет.

[Maxima]

А собственные мысли есть?
Кстати ссылка бесполезная ибо коммент по ней найти не реально.

[Maxima]

Минус свой поставте хрому ибо на маке он отказывается показывать ваш ценный комментарий.

[Maxima]

Вы забавный :-)
Пишите ещё.

[quadfactor]

А следующую партию качественным прозрачным лаком покрыть, не вариант?

[DedalX]

1)Прочитайте предыдущие комментарии — покрытие лаком не исправит проблему, разве что он будет толщиной сантиметра 2.

2)Другая партия ТОГО ЖЕ САМОГО устройства не может отличаться визуально! Да и технически тоже. Это уже новое устройство с новыми изменениями, его надо заново проверять во всех инстанциях на безопасность и выпускать под другим названием.

Не может быть два iphone 4 по разному выглядящих. Это только у китайцев по 10 «сифонов» с одним названием и разными дизайнами и начинкой.

[quadfactor]

2см? А чехольчик защитит значит?

[DedalX]

Вам же сказали что чехол проблемы тоже не исправит. Он только немного ее снизит.

[quadfactor]

Спасибо. Вопросов больше не имею.

[Osxol]

Откуда информация про 2 сантиметра? И почему именно два сантиметра?
Как я понял основная проблема это контакт с кожей в следствии чего характеристики антенны падают. Так вот если убрать этот контакт(посредством резины или лака или ещё чего-то), то эта проблема исчезнет и останется только экранирование(заслонение) рукой антенны.

Вы верите что у всех телефонов расстояние от антенны до наружней стенки корпуса меньше 2 см?)))

[DedalX]

Покажите мне устройство где антенна составляет полкорпуса телефона, да еще и находится снаружи?) так только у iphone 4 )

[Osxol]

Не расценивайте это как защиту Эпла и Джобса.

Насколько я знаю у Нокии есть пару моделей которые отлично работают. Тут антенна занимает далеко не пол корпуса, а намного меньше. Просто она так расположена что человек её в любом случае зацепит

[Alaunquirie]

Можно тонкую полимерную пленку использовать, только она со временем сдохнет. А так есть пленочки с огромным сопротивлением, которые могли бы изолировать антенну от рук.

[zvic]

Да-да, нанопленку надо использовать. Обращайтесь к Петрику, он поможет

[Alaunquirie]

Я реально говорю про полимерную пленку толщиной 0.1-0.2 мм, её можно получить в виде аэрозоля и ею изолировать рамки. Вопрос в том, как скажется это на работе самой антенны.

[zvic]

В СВЧ технике не обязательно прикасаться к антеннам, проводникам, и т.п. Достаточно поднести руку достаточно близко и параметры приемно-передающего тракта сильно изменятся. Так что 0.1-0.2 мм совершенно недостаточно для качественного улучшения ситуации

[Alaunquirie]

Скорее всего сильно увеличивается емкость антенны (за счет человека), т.к. остальные мобильники не сходят с ума от поднесения к уху.

[MaximKat]

Возможность вернуть телефон обратно у покупателей никто не забирал.

[voooz]

Ага, первым покупателям он пришел почти неделю назад, в РФ, Украине 2-е недели срок возрата к примеру, в США тоже есть такой закон, непомню сроки.
Сколько покупателей сразу не заметят данную проблему (не все читают новости).

[MaximKat]

ну если вы за месяц не заметили проблему, то вряд ли она вас так сильно беспокоит

[dmbreaker]

Тонким слоем прозрачного пластика покроют антену и все. Да, немного вид может изменится, но проблему решит полностью.

[caIIIa]

Полностью сменить концепт — это так теперь называется покрытие бесцветным лаком?

[Klimka]

1.7 миллиона проданных айфонов с момента старта продаж. Если умножить на 200$ (цена 16 gb айфона в штатах) — то это 340 млн $. Не вернут :)

[DedalX]

Не забутьте что им надо вернуть не только 200$ людям но и почти 2000$ за двухлетний контракт AT&T, которые последние потеряют в случае возвратов iPhone'ов.

[zvic]

В течении 30 дней они могут вернуть без проблем

[PATRICK17]

вот мне интересно если эта проблема такая большая. и в течении 30 можно вернуть iPhone почему никто не возвращает и не пишут о массовых возвратах, если они есть?

[osof]

Помнится мне, была в iBook'ах 12" G3 проблема с перегревом видеочипа, после которого чип просто отваливался. Да, Эпл меняла материнки по программе замены. Но меняла она на ТОЧНО такие же, с глючными чипами. При том, программа замены работала только один раз.
Итого — мне плату заменили (год ждал пока привезут) и через полгода чип опять отвалился. Программа закрыта, ноут лежит с отпиленной матрицей на антресолях. Еще тогда меня мучали смутные сомнения насчет эпплового сервиса.

[disserman]

в 2008 у многих производителей были проблемы — нвидия сфейлила с чипом и решалось всё это за деньги нвидии.

[investor]

Только они их продают. Еще суровее.

[mrmager]

если бы начали раздавать бесплатно, то Apple была бы уже не Apple. Это все равно, что ждать «по-настоящему безлимитного интернета» от опсосов.

[SerGold]

В этом весь эпл — никогда мне эта компания не нравилась!

[BlackTears]

Nintendo рассылало бесплатно силиконовые чехля на Wii-remoute. Получатель оплачивал доставку.

[Maxima]

У них были проблемы с устройством при его отсутствии?
Смешно, но самого главного так и не сказали.
Бампер не решит этой проблемы :-)
Он может слегка изменить её характер…
Для радио сигнала рука рядом (в 2-4 мм) с антенной или непосредственный контакт с ней не имеет большой разницы.
Сигнал в любом случае будет затухать.
Потому чаще всего антенну пытаются расположить на обратной стороне или сделать внешней чтобы расстояние до ближайшего предмета было как минимум четверть, пол, или длина волны.
Всё что ближе будет оказывать влияние причем существенное и не линейное.
Потому решение этой проблемы у данного телефона одно, не держать его руками вообще :-)

[Terion]

стоп-стоп. там беда же в другом.
антенны коротить начинает.
а не сигнал затухать.
в большинстве телефонов, когда вы их держите, антенну от руки отделяет совсем чуть-чуть пластика, и это совсем не мешает сигналу

[Maxima]

Я вас разочарую но увы это не так :-)
Это просто народу так проще понять.
Вот потому так все и поняли.

[Maxima]

Ура!!! А то я уже решил что я тут один такой.
Каждый минус сразу отражает кол-во знаний по теме :-)

[Terion]

я не минусую, если что )

[Maxima]

Да, спасибо.
Это я как обычно резко выразился и обидел страждущих.
Но не могу я читать эту полуправду про закорачивание антенны и якобы панацею в виде бампера :-)
Но ваще это детская болезнь мелких китайских конторок, и крупный фейл для такой компании как Apple.

[d0z]

кстати таки стало интересно у меня alcatel OT-203, ну такой аппаратик для бабушек ток с дисплеем цветным, так вот провел эксперимент:
поднес руку к месту где должна быть антенна точнее условно говоря 2 пальца. так вот сигнал оставался в норме. зазор между пальцами и антенной как раз в районе 2-4 мм. Если снять крышку и коснутся антенны, то сигнал таки падает в двое. Дальше интереснее. возвращаем крышку на место и прикрываем антенну больше чем просто двумя пальцами(почти полностью закрыл антенну), таки сигнал исчез почти совсем. Собственно это кульминационный момент. бампер таки не решит проблему. антенна аналогично прикрыта рукой почти полностью. мб я где-то не прав поправьте. но товарищи рубили правду матку)

[Maxima]

Я уже написал об этом выше.
Просто когда вы касаетесь рукой это ваще, невероятно, крайне плохо, а когда она рядом это просто крайне плохо…
Я стараюсь проще выражаться :-)

[d0z]

ну еще добавлю что мне не надо вставать на голову чтобы взять аппарат «правильно», скорее наоборот. А так просто захотел про экспериментировать, вашу идею я прекрасно понял )

[Mew]

омг, вы правы. Я ща зажал свою нокию classic — сигнал потух!!!

[Mew]

При этом сила потери сигнала зависит от того, насколько плотно зажал трубу.

Это ж получается — это проблема не айфона, а вообще всех трубок, просто ее раньше никто не замечал до появления того видео на ютубе.

[Maxima]

Это проблема всех телефонов которые используют несущую корпусную деталь по периметру телефона которая имеет непосредственный контакт с рукой пользователя вне зависимости от прокладки в виде бампера.

[Maxima]

Ну если вам не понравилась предложение не держать его руками, можете держать на столе но не трогать :-)

[FINTER]

— Доктор, у меня здесь болит, когда я делаю так.
— Не делай так.

[Colobock]

— Доктор! Когда я касаюсь кончиком языка кусочка фольги, в которой недавно пекли картошку, у меня колет за правым ухом. Что это значит?
— Это значит, что у вас слишком много свободного времени.

[gigaset88]

Не обманывайте. Nintendo рассылала чехлы АБСОЛЮТНО бесплатно. Доставку оплачивал то ли «Новый диск» (российский партнер Nintendo), то ли сама Большая N.

[BlackTears]

врать не буду, когда я этим интересовался года 2 назад, то на сайте у большой N было написано, что высылают бесплатно, надо будет оплатить доставку.

[Gol]

Насколько я помню, чехлы стали высылать после участившихся случаев выскальзывания вимота из руки и попаданию в морду недешёвому телику. Верёвочка вроде там рвалась легко, куча народу телики побило. Вот Нинтендо и подстраховалась, молодца.

[Sakyra]

«При этом сотрудникам категорически запрещается предлагать такие чехлы бесплатно.»

То есть совсем-совсем теоретически, закатив истерику, такой чехол можно получить бесплатно. Иначе бы написали, что такие чехлы бесплатно давать не будут, а так звучит, как «ну лучше не надо казенные чехлы раздовать». Или это просто автор так перевел?

[Maxima]

Что тут не понятного?
Как только они свяжут напрямую наличие бампера с некоторым уменьшением проблемы это сразу укажет на её наличие :-)

[bruce]

[Kastrulya]

да! да! я ждал ее! habrahabr.ru/blogs/humour/97451/#comment_2992822

[wazd]

Ну если довериться ведущему аналитику Mobile Research Group Всемогущему Эльдару Муртазину, то, дословно, проблема с коротящей, то есть перестающей работать вообще, антенной решается «также как она решается во всех остальных телефонах, увеличением мощности, плюс алгоритмы подстройки :)»
В его вселенной если увеличить мощность приемника в телевизоре, то он будет ловить лучше даже будучи не воткнутым в розетку :)

[Maxima]

Смешно :-)
А что нужно увеличивать если оно как минимум сигнал не принимает?
Правильно, чувствительность приемного тракта, а это создает кучу других проблем ибо если её увеличивать то вместе с ней ты увеличиваешь шум, а значит с ним и помехи, а в цифровом сигнале такие помехи превращаются в «тыр пыр» во время разговора по телефону.
А по поводу передачи сигнала вообще забавно.
Конечно страдают обе части, как прием так и передача, но если увеличение чувствительности ещё можно понять (хотя оно не сильно поможет), то вот до каких пределов увеличивать мощность передатчика чтобы оно побороло неэффективнный передающи тракт (который был рассторен руками владельца). Ващето нормы есть, это раз, а во вторых, чем менее эффективен приёмно передающий тракт, тем выше потребление, тем быстрее будет садится аккумулятор.
Увы, тут нет хорошего решения.
Можно либо мирится с тем что есть, либо вовзврат денег.
Ну и три новых вакансии инженеров по антеннам (это странное название для них) на сайте Apple, о много говорят.

[Maxima]

Это бред сумасшедшего.
Одной из комплектующий оказался корпус (его основная часть) являющийся антенной :-)
Путем его замены всё можно исправить конечно, выпустив совсем другой телефон в итоге.
Незначительная это 1,7 млн?
В принципе при партии 10 млн. действительно не так уж значительно.

[ozs]

Не могут они начать раздавать бесплатно. Ведь изначально так и было задумано, что бы наварить побольше денег на своих не совсем корректно работающих игрушках. Глупо думать, что на этапе тестирования этот баг был не замечен, я не удивлюсь если он был внесён специально.

[qwertydust]

бесплатно? ))) я сегодня в мск держал это бесплатное чудо за 80к рублей в магазине. Высокое качества по приемлемой цене.

[SLIDERWEB]

Данная проблема решается нанесением безцветного изолирующего лака на «антены-вставки». Пологаю, что инженеры яблока били себя рукой в лоб за то, что им сразу такая идея в голову не прешла, и думаю, следующая партия будет с таким покрытием. Это не решит проблему на 100%, но достаточно снизит эффект затухания сигнала, ведь человеческое тело, по сути — большой конденсатор.
Хотя, как бы я не любил яблоки, этот пролет с антеной — наверное самый глупый за всю историю, мне ведомую =)

[Terion]

в треде выше говорят, что лак не поможет

[SLIDERWEB]

Сори, проглядел.
А по существу: бампер спасает, а лак нет — в чем же генез проблемы? Бамперы довольно тонкие ведь.

[Sap_ru]

Там каждый миллиметр на счету. Чем дальше — тем лучше. Хотя лак конечно же поможет. И сильно поможет. Например, будет работать пока руки сухие — в принципе это приемлемо.
Многие производители, кстати, антенны рассчитывают с учётом наличия руки пользователя. В руке ловит лучше чем без неё — например мотороловские телефоны многие такие.

[mafet]

что-то не пойму, а почему не поможет-то?

[Sap_ru]

Если на пальцах:
На таких частотах сопротивление ёмкости очень маленькое. Чем больше ёмкость тем меньшее сопротивление она имеет. Чем меньше зазор между обкладками, тем больше ёмкость. Одна обкладка конденсатора — половинки антенны. Вторая — рука. Лак очень тонкий и ёмкость будет большая. Соответственно рука всё равно будет сильно влиять на параметры контура.
Но раз у проблема не у всех и не всегда, то есть шанс, что лак всё же поможет (например инженеры всё же учли при проектировании емкость тела, но не учли, что сопротивление кожи может меняться на порядок или, что слой под кожей кожа может проводить СВЧ сигнал). Тогда лак спасёт.
Другое дело, что лак имеет обыкновение проводить ток через микротрещены, а металл имеет высокий коэффициент расширения. И руками будут лапать. Короче говоря, лично я сомневаюсь, что лаковые слой продержится на телефоне более года даже при аккуратно использовании.

[mafet]

примерно понятно. а если зазор между антеннами увеличить?

[Sap_ru]

? Это корпус переделывать и весь тракт обоих антенн. И всё равно не факт, что поможет, т.к. уж очень сложные эффекты.

[mafet]

да даже если бы эти бамперы( ненавижу всякие чехлы и подобные приблуды, а тут я типа вынужден покупать это барахло.
на самом деле больше интересна проблема с разбивающимся экраном — антенну можно замазать изаляционным лаком.
может кстати есть уже какие-нибудь тесты крепкости айфона?

[muromec]

хардварнаые баги иногда вполне себе патчатся софтово: wiki.openmoko.org/wiki/GPS_Problems

если кратко: mmc-шина давала наводки на gps и тот не видел спутники.

там багу не поймали, потомучто во время тестов гнали фейковый сигнал.

дело кончилось тем, что ядерным драйвером clock шины просто выключали, когда он был не нужен.

тут такое врядли прокатит, но может как-то и можно тушить вторую антенну во время разговора. телефонные асики бывают довольно гибкие в самую неожиданную сторону.

[benone]

Левый нижний, правый нижний) Надо инструкцию в картинках)

[Svobodniy]

Эпик фэйл эпик фэйла…

[musicincolor]

признаться в «недоработке» своего продукта, аналогично подписать смертный приговор

[equand]

Смотрите-ка Toyota жива!

[Sketch_Turner]

Ой, да потому что всем уже давно глубоко насрать, чего там автомобильные корпорации заменяют/фейлят. У них постоянно чего-то ломается. Автомобили же — всё через жопу.

[mlurker]

Если бы вы знали, с какими скидками сейчас тоёта распродаёт свои автомобили в штатах, чтобы хоть как-то повысить свой быстропадающий рейтинг.

[equand]

Сейчас все всё со скидками распродают. Я только в банк вошел мне уже кредит для стартапов предлагали. А интернет тут предлагают на 2 месяца бесплатно попробовать. Авто тоже не берут, так цены на 25 процентов снизили, так еще и курс к доллару упал на 25 процентов же. И это в Восточной Европе находящейся в полной экономической жопе…

[mlurker]

Потому что там бизнес живёт за счёт оборота, как и в штатах, а не за счёт накруток, как в РФ.

[Sketch_Turner]

Как выше правильно сказали, автомобиль — не сотовый телефон. Ошибка в последнем не приведёт к гибели.

Кроме того эта проблема действительно есть почти у всех. Это частая проблема телефонов, и действительно при определенном способе держать телефон прием сигнала ухудшится, это простая физика.

У меня вот Нокия. И, сюрприз-сюрприз, у неё тоже теряются палки связи, если взять за низ. Об этом НАПИСАНО в инструкции (их вообще хоть кто-нибудь читает, прежде чем раздувать скандалы?).

Я не оправдываю Эппл. Более того, велик шанс, что тут реально эпик фейл произошел. Но и говорить об этом так, будто это новая проблема для сотовых тоже как-то неуместно.

п.с. и чего минусуют, п-ф. как будто это не так и будто кто-то обращает внимание на новости об очередном отзыве очередной партии автомобилей очередной корпорации.

[mafet]

в 2g кстати тоже такая проблема была, и в 3gs, но только в 4 она такая жосткая. Нестрашно когда пару палок теряется. плохо когда теряется полностью связь…

[Plate]

У меня вот тоже Нокия, но связь не пропадает.
Вообще как-то странно сравнивать падение уровня сигнала на 15-20% в случае с Нокия и полное его исчезновение в случае с iPhone 4.

[Sakyra]

А Вы знаете? Инфу в студию, если не затруднит. Если смотреть по России — то тоёта, как и её дочерка лексус, очень и оооочень популярная машина, да и все знакомые дико её хвалят. Говорят более качественного авто сложно найти — и эти выводы сделаны исключительно из опыта использования.

[mlurker]

Я не знаю как в России, но в США из-за этих педалей авторитет тоёты подорвался очень сильно. Всё началось после сюжета, когда человек не смог остановится на хайвее на своём приусе. Его повторяли в течение нескольких недель на разных каналах. А теперь каждый день слушаю рекламу по радио, где дилеры завлекают покупателей хорошими скидками на новые машины, бесплатным сервисом и прочими печеньками. На этом делают рекламу другие конкуренты. В одном из рекламных аудиороликов одного бренда была фраза, что у нас с педалями всё хорошо, в отличие от тоёты.

Про качество этих машин лично ничего не могу сказать, никак не отношусь к этой марке.

[lasc]

Да там за рулем очень одаренный водитель был, ни ручником поддтормозить, ни зажигание выключить, ни на нейтралку поставить.

[mlurker]

Конечно, это всё понятно. Главное подняли шум, а дальше в деталях уже мало кто стал разбираться. Местое население в большинстве своём доверяет ящику.

[yul]

Как раз наоборот, в автомобилях большинство косяков критичны, потому и отзывают. Мобильные телефоны выпустить с сырой прошивкой и железными глюками считается нормальным. По-моему только со взрывающимися аккумуляторами подсуетились.

[nepx]

По-моему признаться — это очень смело и круто! ))

[thecashit]

Мда, грустно…

[unst]

Они же сами себе противоречат, чехол не может защитить от слабого сигнала при накрывании рукой, он защищает от замыкания антенн.

[Mezomish]

Я об этом писал и в предыдущих топиках на хабре, и на енгаджете, но скажите мне, кого это волнует? :)

Стив сказал «такая проблема есть у всех» — фанаты подхватили «это есть у всех!»
Стив сказал «купите чехол» — фанаты подхватили «купите чехол!», совершенно не думая о том, что «проблему как у всех» чехол никак не решил бы.

[muromec]

>но скажите мне, кого это волнует? :)

Мерзомыш, а зачем ты рассказываешь про законы физики фанбоям?

[Mezomish]

Я не просто рассказываю, я ещё и вопросы «неудобные» задаю :)
Веселюсь я так, панимашь %)

[muromec]

ты мерзки злой тролль, а ониж не слушают все равно.

мантра: жопс законы физики держать правильно хорошая антенна софтверный фикс у всех так

[Mezomish]

Стив Джобс: «Законы физики действуют неправильно».

[Rastler]

Apple перестаралась с entertainment забыв о главном назначении телефона

[homme]

iPhone — это пульт управления АппСтором. Случайно так вышло, что он еще умеет звонить.

[Pagefest]

Так и представляю себе как Джобсу сдавали задание проектировщики iPhon'а:

…
— Ах, да! Еще это — телефон.
— Да какая разница… Ладно, пусть.

=)

[tox]

Жулики :)

[braintorch]

Не так. ))
«Знаешь, кто это такие? Ооо, брат! Это жулики!» © Карлсон

[AntiGravitY]

Секретная инструкция такая секретная.

[NikitaOFF]

и вот это чудо стоит 68 тыс…

[Rastler]

Ну это у нас… а там то другой прайс

[fun666]

Да и у «Них» оно столько же стоит, просто размазано на 2 года контракта.

[Davidov]

Ну да, а в следующем году на традиционной конференции Стив Джобс расскажет, что теперь Apple продавец изделий из резины №1 в мире.

[Valery4]

Хорошо, что не из латекса.

[Mobby]

Apple изобрела многоразовый презерватив

[DedalX]

Самый первый созданный презерватив из кишок животных и был многоразовым, и изобретен более 100 лет назад.

[Mobby]

у apple ничего не изменилось. Но не забываем что apple. для них все новое

[d3sp]

Michelin и Durex очень удивятся

[aavezel]

Беленькие и с яблочком на кончике…

[Gol]

Лишь бы не надгрызанные

[LeeMiller]

честно не ожидал что Эпплы недотестируют аппарат со всех сторон. А бамперы за 30$ просто напросто увеличат стоимость 4G с 199 до 229 у.е, и снизят визуальную ценность аппарата

[Goodkat]

Стоимость аппарата отнюдь не 199 у.е. 199 у.е — это первоначальный платёж при покупке аппарата у AT&T в рассрочку на два года.
В СК телефончик можно заказать прямо на сайте Фруктовой Компании за 499 или 599 д.у.е. — это и можно назвать ценой телефона.

[TEHEK]

Я там наверху написал, что это 600 + налоги штата + федеральные поборы + куча всего разного, в зависимости от контракта.

Итого за 700 запросто вылазит

[Goodkat]

Это конечная цена включающая все налоги и доставку, без контракта и привязки к оператору.

[zvic]

Но даже за эту цену телефон остается привязанным к AT&T

[ICEman258]

www.engadget.com/2010/06/30/apple-hiring-iphone-antenna-engineers-for-some-reason/
А ещё они нанимают инженеров по работе с антеннами…

[ldv290384e]

так предыдущих уволили ;)

[Squirrel]

предыдущих забыли нанять)

[sova]

нееет) это же Джобс… это же Эпл… предыдущих казнили…

[excalibur]

Да, уж! Ответ сапорта «А у нас все работает!» здесь не прокатит.

[equand]

Так ведь Джобс сначала так и сказал, как тру-истинный-айтишник :) да простят меня коллеги.

[ldv290384e]

«сотрудник должен объяснить, что аналогичная проблема существует почти во всех мобильных телефонах. Например, iPhone 3GS не рекомендуется трогать за правый нижний угол» — я честно не представляю как и за что нужно схватить Nokia e72 чтобы приём ухудшился значительно (т.е. так чтобы это было как-то заметно)… лукавят, как-раз большинство телефонов этого недостатка лишены.

[digreen]

Нокию нужно захватить резко и в тиски. Тогда приём ослабнет.

[neoromantic]

www.youtube.com/watch?v=amPG52DVQuk — та же проблема с Nokia e71.

[DieSlogan]

AT&T — неправильная компания и она выдает неправильный мёд сигнал

[zvic]

Поверьте моему опыту, AT&T — очень неправильная компания

[braintorch]

Не знаю про e72, а у меня 6103. И за антенну брался, и весь корпус двумя руками обхватывал — максимум, на одно деление падает.

[equand]

Та же фигня на Samsung I8910, как ни хватал ему все равно, ни на одно деление не упала связь.

[dna]

У меня 3gs и что там с правым углом понятия не имею, пытался по разному трогать, обхватывать, закрывать руками всю нижнюю/верхнюю часть, но с сигналом всё хорошо, не пропадает и не ухудшается :)

[dna]

попробовал еще wi-fi протестить

телефон просто лежит: dl 9522 / ul 1632
закрыт правый угол: dl 12874 / 1553
_{* килобайты в секунду}

[d0z]

Гм, а как вы представляете софтварно избавится от замыкания двух железных пластинок?) Ну если только делать отключение одной из антенн в микроконтроллерах при таком вот соприкосновении… в общем странно как-то эппл хочет исправить эпикфейл. начинаешь задумываться, а не маркетинговый ли это ход, чтобы покупали эти презер… ну накладки в общем?..

[excalibur]

>ачинаешь задумываться, а не маркетинговый ли это ход, чтобы покупали эти презер… ну накладки в общем?

Да, да! А еще они откроют школы «правильного держания Айфонов», и будут брать за курсы деньги))

[braintorch]

А у вас, я смотрю, мозги как надо работают. Обратитесь в Эппл, Джобс вас на работу возьмёт. )

[cyberjunk]

Не слишком уж секретной инструкция получилась. Apple конечно лажанулись нехило и нету им прощения, но что-то не верится мне в эти «секретные» инструкции, какому работнику Apple захочется рисковать своей работой, чтобы просто «опустить» кампанию в которой сам же и работает.

[mekegi]

думаю что сотрудник слил инфу инкогнито
а проверить ее легко — надо всего лишь позвонить в саппорт и спросить про ухудшение сигнала.

[cyberjunk]

Конечно инкогнито, но риск все равно велик, его могут сдать так же.

[Kawamura]

Еще есть такая вещь, как репутация, которая здесь не учтена.
Хотя оно и понятно, ибо автомобильная компания и Apple — немного разные вещи в этом плане.

[Kawamura]

С этим я полностью согласен.
Я просто указал на некую неверность смысла цитаты из БК про расчет невыгодности замены чисто по цене.

[NikitaOFF]

теперь ждем iphone 4GS, в котором трогать можно все углы)

[DedalX]

iphone 4GB — теперь со встроенным B-ампером!

[xalcounitx]

iМолодцы

[hox]

4 раза

[d0z]

гм в каком плане невозможно? я пришел в магазин и говорю что у меня не работает телефон, показываю им наглядный пример. его отправляют на независимую экспертизу, где это подтверждается как заводской брак. конечно это никакое не судебное дело, но вот за то как они сейчас себя ведут, комиссия по правам потребителей может вполне даже подать иск. ибо в офф инструкциях лабуды про то, что его держать правильно надо я уверен что нет. так что эпл может сам себе ща подкоп роет…

[d0z]

если я знаю закономерность? в общем это доказуемо, с технической точки зрения уж точно… тем более я что-то не припомню чтобы что-то, где-то, у кого-то закрывалось, не рукой уж точно) а представить это как фичу уже не получится…

[d0z]

простите это выжимка из официального мануала, который шел в бумажном(электронном) виде вместе с вашим iPhone4G? если нет то это просто оправдания, которые не несут никакой юридической силы…

[Kawamura]

Миллиард придется отсуживать по $199, или сколько они там стоят.

[oyster]

Может сначала заполучим девайс, хотя бы для теста, и только после этого будем дискутировать на эту тему?
Или так не интересно? :)

[tangro]

ваще не интересно

[Goodkat]

В сраной тоёте можно убиться насмерть, если заклинит педаль, a от потери сигнала вряд ли кто умрёт, кроме разве что пары макофобов, от злорадства.

[d0z]

или макофилов от разочарования ;)

[Goodkat]

Такой фигнёй нас не проймёшь :)

Я всё равно собираюсь купить этот айфон ближе к рождеству, даже два, себе и жене, ну и соответствующие чехлы к ним, но чехлы я думал покупать так и так, просто как защиту от царапин — пару раз положил старый айфон в карман с ключами, так экран теперь исцарапанный, ну а в женской сумочке чехол просто обязателен :)

[d0z]

ой класть «голый» сенсорник к ключам это уже кощунство ) и таки да, чехол один фиг нужен, аппарат всеж не из дешевых, беречь нужно )

[lexar]

за такие деньги какой-нибудь дефолтный чехол могли бы и в комплект положить, копейки ведь стоит…

[Mezomish]

У макофилов разочарований быть не может, ибо всё, что происходит с девайсами от Яббла — это «так и должно быть» или «вы делаете это неправильно» :)

[OnlyWeb]

Отличный повод выпустить iPhone 5 и заработать ещё несколько миллионов.

[Kipriz]

А главной фичей сделать возможность держать девайс как душе угодно.

[OnlyWeb]

Вы раскрыли Заговор)

[Yareactor]

Представляю себе картинку:
Презентация iPhone 5G, на сцену выходит Пророк и с радостью заявляет:
Мы произвели очередную революцию, теперь новый iPhone 5G имеет увеличенную толщину и длину, но мы сделали его Уже! Кроме того, мы дали ему более мощный привод виброзвонка! И теперь… ВЫ МОЖЕТЕ держать его как угодно! Даже в собственной заднице!
Что немедленно и демонстрирует.
Толпы ликуют и ломится к очередям фруктохранилищ мира. Автомеханик из Невады радостно, но несколько недоуменно вертит в руках новый гаджет. Он выглядит несколько смущенным.
Стиллавин едет во Владивосток, чтобы стать обладателем первого iPhone 5G в России.

[Darkened]

И в очередной раз, Стиллавин фейлит, уступив какой-то там тёлке =)

[kabachok]

несколько десятков тысяч миллионов

[Squirrel]

Второй гражданин его правильно держит просто.

[DirectX]

Возможно что особенности покрытия сетью разные у нас и в штатах. В случае сравнительно маломощных БС, но с плотным покрытием вполне возможно что сигнал более подвержен ослаблению. У нас же реже, но мощнее. Кроме того возможно что и правда есть программный глюк с алгоритмом выбора БС.

[beartamer]

я тоже попробовал — получилось на 1 палочку уменьшить сигнал, только при соблюдении 2-х условий: 1) обхватывать всю нижнюю часть плотно, 2) касаться кожей перемычки между антеннами слева внизу.

говорят, если руки мокрые то теряется больше.

если просто держать как обычно я держу телефон, то, субьективно, ловит лучше, чем афйон 3G. по крайней мере у меня на работе айфон 3G плохо ловит, иногда сбрасывает звонки, и часто пропадает/плавает голос во время звонка. С айфоном 4 всё было заметно лучше.

Короче, пока своего нет, но воплям типа «телефон практически неработоспособен» уже ни разу не верю.

[DieSlogan]

Особо порадовала вторая ссылка, человек показывает айфон в чехле и бьет себя пяткой в грудь, заверяя, что сигнал не теряет.

[torchello]

На SonyEricsson P1i существует аналогичная проблема. Только закрывать рукой надо верхние углы )

[Meliborn]

Им, видимо, все прощают :(

[judicator]

Ох, грянет череда судебных разбирательств (если уже не подали иски) и что-то мне подсказывает, что у Apple вряд ли будет какое-либо преимущество в суде.

[Screatch]

Следующая версия будет с уже вшитым бампером?

[redpilot]

Еще раз подтверждает тот факт что Apple все свои продукты делает в спешке и без надлежащего теста, проблемы присутствуют во всех их продуктах без исключения буть то макбуки с пластиком который лопается или алюминиевым корпусом который гнется.

[DedalX]

Покажите мне хоть одно электронное устройство у каких нет проблем свойственных только им? Даже в самых дорогих категориях устройств это есть.

[MSVGePard]

Well thanks to one of our Apple connects, we now know the exact procedures AppleCare reps must follow when dealing with any reception complaints regarding the iPhone 4.

как всё просто. Такое чувство, что кто-то специально поддерживает эту информационную среду вокруг фэйла 4-ки, казалось бы, уже столько вылили ненависти, все имели возможность поглумиться – ан нет, мало, давай ещё!
P.S. Не вижу повода вот так сразу верить всему написанному про секретную инструкцию, а была ли она вообще?

[Colobock]

Выливать можно что угодно: ненависть или всеобъемлющую любовь. Главное — не молчать, а жужжать о продукте круглые сутки.

[maxidler]

Полчаса обхватывали HTC Desire и Nokia N900 — безрезультатно, сигнал не падает.
Nokia 5800 проблему повторяет, но все же, хоть плохой, но сигнал остается — не пропадает!

[savostin]

5800 обхватывал всеми руками за все углы — прием 100%.
может я конечно под базовой станцией сижу…

[Lazer1999]

Попробовал на своей 5800… Лежит на столе — 5 единиц, 3.5G.
Беру двумя руками обхватываю низ — 3.5G 4ед, 3… 3G 5 ед, 4 ед, 2G (без edge)… Всё. Видимо у 2G сигнал сильнее чем у 3(.5)G, и менее подвержен…
Как уже говорилось — телефоны в той или иной мере подвержены данному багу. Попрос лишь в том что 5800 ни при каких обстоятельствах при этом связь не теряет полностью — 2G 5 единиц и шагу назад.
Я в яблофоне вообще связь теряется, как класс, то есть телефон свою телефонную функцию теряет…

[Minimall]

К айфону всегда гигантский интерес у всех — это неоспоримый плюс компании. Подобные проблемы со связью, и раздутый шум вокруг них — явное тому доказательство.

Просто когда существуют проблемы со связью у Nokia E71, Nokia N97, прочих Нокий, линейки сенсорных самсунгов Shark, и так далее, и тому подобное… никому это просто неинтересно :)

Если по делу — Джобс прав, многие просто держат телефон неправильно, сами этого не осознавая. Простая физика, ни один производитель телефонов от этого не спасется.

[Yareactor]

«Многие просто держат телефон неправильно, сами этого не осознавая.»

Вы меня умиляете. Нет, правда. :)

Не вспомню, где, но недавно меня убеждали, что я неправильно смотрю на новый глянцевый Aplle Cinema, и говорили, что на окна надо вешать черные шторы и перекрасить стены офиса в черный цвет. И вот тогда-то он проявит свою улучшенную цветопередачу!

Нет, вы серьезно? Это не тонкий такой стёб?

[Minimall]

Вы не поняли основной мысли. Это частая проблема телефонов, и действительно при определенном способе держать телефон прием сигнала ухудшится, это простая физика. Комментарий ниже полностью верен, я именно это и хотел сказать, а получилось как «перестройте свою жизнь под устройство». Конечно же, это не так.

[Droy]

По-моему никто не спорит с законами физики. Только вот если у других телефонов «закрыть» телефонный сигнал тяжело, то на айфоне это достаточно легко

[Minimall]

а вот тут — извините, не проверял. Многочисленные видео не в счет, там как и случаи ухудшения приема, так и обычная, нормальная работа.

[Droy]

Просто посудите сами. Сколько человек имеет мобильные телефоны и сколько жалуются на потерю связи. Я сам в жизни менял очень много «трубок» и все были нормальны как при полном обхвате, так и в других ситуациях.

Да, это эппл, поэтому шума больше из-за его имени. Но если бы так каждый телефон «тупил»… а тут ещё такая модель, такое имя, цена!

[rPman]

о проблеме 'правильного удержания телефона' лично я узнал только сейчас, хотя сотовыми телефонами пользуюсь 'с незапамятных времен'… случайно?

[Mezomish]

>Это частая проблема телефонов, и действительно при определенном способе держать телефон прием сигнала ухудшится, это простая физика.

Тогда объясните мне с точки зрения «простой физики», почему при использовании чехла в случае айфона4 эта «частая проблема телефонов» моментально исчезает?

[Mezomish]

Разговор не о том, нравится или нет, а о «простой физике», которая почему-то «перестаёт» работать как только на телефон надевают чехол.

А дело ведь действительно в «простой физике», но только не в той, которая присуща «всем остальным телефонам» (экранирование антенны рукой), а в той, которая присуща двум антеннам, замыкаемым рукой. Чего все остальные телефоны лишены, как бы ни старался дядя Стив представить это именно таким образом.

[Mezomish]

>Ну это для Вас важно. А пользователю иФона, наверное, нет.

Ну, если пользователю иФона неважно, что его держат за идиота, прикрывая очевидный провал при проектировании и тестировании аппарата «общей проблемой мобильных телефонов» (которая почему-то магически исчезает при использовании чехла), то это исключительно его право, и отнимать его я не намерен :)

[TimTowdy]

Вы лично проверяли, существует ли в действительности проблема, и исчезает ли она при использовании чехла?
Лично я пока вижу кучу видео: в одних эта проблема есть на 4м айфоне, в других — отсутствует, в третьих — она появляется на предыдущем айфоне, в четвертых — она проявляется вообще на нокии. Сегодня я вижу новость сообщающую что это аппаратная проблема, завтра — что она программная. Я вижу в одном обзоре заявление, что качество связи улучшилось по сравнению с 3GS, в другом — что из-за замыкания антенны связь рвётся.
Почему эпплофобы/эпплофаги, которые в руках не держали новый айфон, из всех этих противоречивых утверждений, делают какой-то однозначный вывод, и имеют такую слепую уверенность в своей правоте?

[Minimall]

Там, ниже, еще несколько сообщений о том, что проблема далеко не нова. Владельцы MOTORAZR, Nokia 6600, iPhone 3Gs и еще очень многих телефонов испытывают такие же проблемы. Вас это не умиляет? Кстати, правда, в мануале Nokia 6600 черным по белому написано, как не следует держать телефон.

Заминусовали, и ладно, всё равно в общем, люди слишком увлечены эппломанией и готовы видеть в каждом тролля, яблофоба или эппломана. Каждому своё. Выйдет аппарат — проверю, но уверен, что проблем не будет, так как я телефоны держу нормально.

[Mezomish]

Нет, Вы всё-таки объясните с точки зрения физики (раз уж Вы её упомянули), почему проблема (которая, по Вашим словам, присуща многим другим телефонам) исчезает при использовании чехла?

[GEMOzloBIN]

У меня нокиа 6600 года 3 была, и ниразу не было проблем с тем что я её как то не так держу. Расказы что у всех так а не только у нас это попытки эпл сделать хорошую мину при плохой игре.

[last_samurai]

я думаю суть комментария была в том, что дикая популярность продукции apple пошла в данном случае во вред. То есть, да, проблема есть, но ее раздули до нереальной величины, в то время как недостатки других производителей, впрочем как и достоинства, преподносятся куда менее громко.

[mrmager]

я стараюсь нейтрально относиться к продукции Apple, но мне как покупателю должно быть глубоко фиолетово, как я должен держать телефон. Держу как хочу.
И это был бы правильный подход к _удобному_ устройству.

[fenrirgray]

Со всеми телефонами так. Включая мою старенькую нокию и мой новый HTC.
Судя по многим видео в инете — iphone 4 ничем принципиально не отличается, точно так же при плохом сигнале если взять телефон в руку — сигнал ухудшается. При хорошем — пофиг.

[grokinn]

надо бы уже начать продавать одежду Apple со встроенной антенной, которая передает сигнал прямо через руку:)

[nari]

вот честно, сколько ни смотрю последнее время новости об apple, меня не покидает ощущение, что меня троллят =\

[tarya]

Я извиняюсь, может чтото не понял но по теме видел только тесты о падении передачи данных, их еще тестили программкой Спид тест — неужели и на разговор влияет? Неужели если хвататься сбоку прям таки разговор пропадает?

[Lenyarun]

Грязные капиталистические свиньи

[gaploid]

Был пост на форуме разработчиков эпла где они отписали, что проблема есть на софтверном уровне при переключении между вышками когда падает сигнал. Пост удалили сейчас, но это опять же ничего не значит, официального ответа пока нет.

[MSVGePard]

Посмотрел обзор 4-ки на Mobile-Review, в теме обсуждения автор написал:

Тут вопросы задают насчет потери сигнала.
Проблема высосана из пальца. Его надо так хитро взять, что прямо и не знаю как. Сегодня целый день без бампера пользуюсь — проблем нет.
В принципе, в видео об этом речь идет слегка. Если хватать за низ левой рукой, из четырех палок у мегафона остается две.

Вывод: пока сам не потрогаю, лучше никаких злостных выводов не делать, при обхвате моего телефона за нижнюю часть тоже пропадает 2-3 палки, однако на это я внимание обратил только после скандала вокруг 4-ки

[dobradmin]

Таже фигня — старинная моторола RAZR, антенна в нижней части — пластиковый кусок как раз корпуса. Кароч в том самом месте где обычно держится. И я только сейчас через три года после этой шумихи увидел то что когда я держу телефон — сигнал падает.
кароч просто к продуктам Apple слишком требовательны. Если бы это было что то другое даже и не заметили.

[Goodkat]

А где повод судиться-то?
Не понравился купленный товар — можешь сдать его обратно в магазин и получить свои деньги.

[RussianNeuroMancer]

Так американцы его по контракту берут и просто сдать не выйдет.

[zvic]

В течении 30-ти дней можно без проблем вернуть

[nolled]

Эта желтая секретная инструкция вообщем доставила. Там права потребителей работают — не захотят исправлять, люди просто сдадут мобилки обратно и все.

[Pagefest]

Для такого удачного продукта это будет слону дробина: всё сдавать не будут, доля недовольных не будет столь критической, чтобы компания сильно на этом потеряла. Вспомните «Бойцовский клуб». ;) Но да — недовольные своё получат, и, думаю, даже с компенсацией.

[melik]

Можете меня заминусовать…
Но я не верю, что аппл мог вот так просто взять и лажануть.

Ну да, они возможно торопят тесторов. Но в Apple все же не очень глупые люди работают как маркетологи, так и инженеры…

И не хотят они ничего признавать и раздавать бесплатно, потому что это видать какой-то очень-очень локальный глюк. Зато этот глюк позволяет iPhone4 стабильно висеть в горячей десятке новостей на любом сайте…

Просто почему-то все пишут, что как не пытались, но у меня айфон все ловит :)

[melik]

Поторопился с последней фразой :)

Просто почему-то все пишут, что как не пытались, но у НИХ айфон все ловит :)

[Maxima]

Случайно не те кто его купили?

[melik]

А кто еще это может протестить?
Остальная часть интернета, которая сидит и слюной исходит от негодования? :)

[Maxima]

Ну просто я редко верю заинтересованным сторонам.
Простите :-)
Просто перед пацанами то не удобно же, купить его и не оправдать покупку было бы глупо :-)

[melik]

Но, простите, а кому тогда верить, если не людям купившем его и протестировавшим?

[al_bozo]

Лучше верить тестерам, не вступавшим в товарно-денежные отношения с производителем =)

[melik]

Они заинтересованы не меньше :)
Такой пиар, если тоже они «нашли» этот баг…

[LiDeBr]

если взглянуть на историю Эппл, то выяснится, что косячили они порядочно ;)

[seleko]

те всё ради резинок?

[MSVGePard]

Рекомендую посмотреть это видео:
www.youtube.com/watch?v=FF4EEt6W9s8
Самое интересное начинается со второй минуты – впечатляет и напоминает нашумевшую историю с расстрелом израильскими пограничниками macbook pro одной американки.

[Goodkat]

А помните, на презентации Стив сравнивал два айфона, старый 3GS и новый, так у него на старом сайт загрузился быстро, а на новом не загрузился вовсе — сигнала не было.

Он ещё потом отшутился, что, мол, это у многих зрителей были включены вайфай-передатчики, и они как бы забивали сигнал, и даже для виду потребовал выключить айфоны и макбуки и положить их на пол. А ему просто показали за кулисами, как правильно держать айфон.

[DedalX]

Там WIFI не работал.

[Goodkat]

На 3GS работал?

[join]

так у него на старом сайт загрузился быстро

Скачайте и посмотрите презентацию. На 3GS страница грузилась еле-еле, но элементы уже начали рендерится, на 4 полоска загрузки дошла до середины, элементы еще не начали рендерится и Джобс убрал телефоны.

Тем более, индикатор уровня сигнала Wi-fi показывал максимум. (хотя не исключено, что для презентации он статичен)

[despoth]

Глупо глумиться над Apple и ее продукцией; и компания, и ее продукты до сих пор вне конкуренции по многим показателям, но вот конкретно здесь, имхо, Джобс и Кø облажались крайне капитально. Почти уверен, что это больно ударит по дальнейшему прогрессу Apple, ведь подобные траблы они разрешали раньше куда более элегентно. И… жаль. Реально жаль. Ведь это неминуемо повлечет за собой всякого рода негатив в мировом сообществе (аааа-гаааа!-долбоёбов, жаждущих поймать на мякине ненавистное яблоко — валом), падение продаж, снижение спроса, всякие там прочие дела, и, как следствие — задержку в нормализации прихода iPhone 4 в Россию более-менее адекватным образом. Стоит ожидать появление сайтов однодневок а-ля iphone4-now.ru или айфон4.рф, которые будут предлагать уникальное изделие «без антенны по бокам» за какие-нибудь 50-60 т.р. Короче, как говорят активно практикующие воверы — «пииичаль».

[mIK_LH]

Покажите мне хоть один продукт Apple, у которого нет аналогов.

[TimTowdy]

Macbook Pro. Оставим в покое макось и дизайн, покажите мне аналог макбука с таким же весом, алюминиевым корпусом, большим тачпадом c мультитачем, magsafe адаптером, подсветкой клавиатуры, временем работы от батареи.

[FloppyFormator]

magsafe адаптером

И яблоком на корпусе.

[TimTowdy]

Когда вы зацепитесь ногой за сетевой кабель от ноутбука, вы поймёте, что яблоко на корпусе тут не при чём.

[FloppyFormator]

О, я делал это много раз :)

[slaventium]

Помните анекдот?

Приходит мужик в ооочень стильное и модное ателье костюм себе пошить. Портной снял с него мерки, взял денег дофига, говорит, чтобы через неделю пришел забрал.

Через неделю приходит клиент, выносят ему костюм. Одел его — а левый рукав короче правого, воротник давит, одна штанина уже другой и пиджак перекособоченный.
-«Вы ничего не понимаете в костюмах» — говорит портной — «вот тут, где рукав короче — тут надо руку немного в себя втянуть, правую ногу немного влево поверните, шею вытяньте и корпус наклоните!»

Сделал мужик, как портной велел, идет по улице в новом костюме. Сзади него две женщины перешептываются:

-«Глянь, какой кривой и горбатый мужчинка, в каком хорошем костюме идет…»

[punch]

Я жду 4GS. Революции. Again.

[Paulskit]

Кстати, а реально, что мешает отключать 2-ю антенну в момент разговора, если уж проблема реально есть?

[d0z]

есть мнение, обоснованное с научной точки зрения, что не поможет. смотрите 1-й тред обсуждений…

[widowmaker]

<sarcasm>Отличная идея, во время звонка вторую антенну телепортируем в параллельное пространство, а после возвращаем.</sarcasm>

[wazd]

Аналогичная проблема существует почти во всех *iPhone4*, а не «телефонах» :)

[karkandak]

Данная проблема существует почти во всех телефонах Apple имелось ввиду. Хотя конечно вряд ли это дефект всех устройств. Просто как всегда — первый блин комом, надеюсь в будущем исправят, хотя я не ожидал такого закидона от cтива.

[widowmaker]

Steve Jobs: а есть еще телефоны кроме iPhone?

[megagerz]

Улыбаемся и машем, улыбаемся и машем!

[DedalX]

[mlurker]

Это не эпик фейл, а грамотно спланированная акция для подготовки почвы под iPhone 5. Его фишкой будет «теперь это ещё и телефон».

[piupiu]

Обхватываю nokia 6600 рукой и сигнал до двух «палок» падает. Мне дадут бесплатный чехол?

[FINTER]

не хочу показать занудой, но вы сказали «Во-первых, ...», а что «во-вторых»? ))

[Novikov]

Как я и говорил с самого начала, нифига дело не в «прошивке».

[blackmouse]

А кто-нибудь помнит презентацию айфона 4?
Помните как Стив злился из-за проблем с инетом?

Так может причина как раз не в большом количестве подключений к 3g, а как раз в антенне?

[Magiq]

Медведев негодуе

[ekzo]

разбираешься в антеннах и шаришь в excel? можешь получить работу у apple:

jobs.apple.com/index.ajs?BID=1&method=mExternal.showJob&RID=55854&CurrentPage=2

[transcend]

Просто интересно — из всех отписавшихся — кто реально использовал телефон и подтверждает проблему на собственном опыте?

[gagoman]

Не мешайте людям шутить и развлекаться.

[inshower]

Все брюзжат-брюзжат-брюзжат-брюзжат-брюзжат-брюзжат.
А я держал в руках две «четвёрки». Падение сигнала действительно есть. На одну палочку. Так же как и у любого другого телефона. И чему верить? 500 роликам на ютубе на 2 млн. проданных телефонов или своим глазам?

[aryeh]

такую проблему решить программно нельзя в принципе. надо менять законы физики.