«Длительность жизни» у мифов

[dyadyaSerezha]

Похожесть тем мифов ещё не доказывает общность их происхождения. Понятно, что многие мифы существовали и существуют тысячи и десятки тысяч лет. Это очевидно и так.

Но. Вот узнал я, что мифу Х не 1, а 15 тысяч лет. И что? Это как-то изменило моё представление о жизни? Ничуть. Так шта...

Единственная полезная инфа про мифы - это что до появления христианства была куча мифов с практически той же не просто темой, но и с той же всей историей.

[butivskiydm]

Не просто похожесть, а похожесть СЛОВ которые СОСТАВЛЯЮТ МИФ. Мифы доводят буквально до самой сути, до корня. От каждого мифа вообще убирают всё лишнее, оставляя буквально кость на которой всё держится.

https://www.ruthenia.ru/folklore/berezkin/

Солнца вырастают на ветвях дерева.

Птицы нападают на солнце или луну во время затмения (закрывают их крыльями) или (*) закрывают солнце во время восхода или захода. См. мотив A12.

Волшебный предмет, делающий охоту или рыбную ловлю легкой и верной, попадает в руки персонажа, который не способен управлять им или злоупотребляет им.

Что даёт нам знание, что мифы как культурная система живут уже десятки тысяч лет?

1 - Понимание что культура буквально эволюционирует точно как живой организм.

2 - Не бывает культуры из ничего, мифы Греции буквально выросли из более ранних мифов, а первые мифы тоже основаны были на ещё более ранних мыслях и рассказах людей, которые тоже поколениями копились.

3 - Никакие гении разом ничего не создали, в том числе ни религию, ни мифы. Всё вырастает из прошлых пластов. Никакой мега культуры вне других культур не существует. Никакой мега нации никогда не было и не будет. Никакого мега народа не было и не будет. Мы все часть общей культурной эволюции.

5 - Культурные наработки по сути как генетика, они не исчезает почти никогда, обязательно переходят в новые организмы.

[dyadyaSerezha]

Мне кажется (мне одному так кажется?), что все 5 пунктов довольно очевидные и без всяких мифов.

[butivskiydm]

Вообще то нет. До 1970-х думали историки, что буквально некоторые культурные традиции придуманы на ходу. В реальности это не возможно, любая система и культура это эволюция из прошлых культурных элементов. Нет никакого супер гения или вождя, который всё по новому придумал.

[dyadyaSerezha]

Да вы истории не знаете, выходит.

[butivskiydm]

Про мифологию думали ещё в середине 20 века, что она не вытекает из каменного века. Березкин научно математически это обосновал.

Тот же кэмпбелл толкал теорию, что мол просто есть универсальные мифо-сюжеты и мол поэтому мифы в мире похожи.

Короче, вы не знаете вообще никакой истории, тем более истории развития знаний по культурогенезу.

[dyadyaSerezha]

Зачем же скатываться в крайности. Есть мифы по несколько тысяч лет, а есть мифы по несколько десятков лет. Нет тут единого закона.

[butivskiydm]

Это само собой, о чём в статье и рассказано. Мифы есть совсем молодые.

[drr8593]

к 1987 году Рыбаков доказал правило - никакая культурная традиция просто не испаряется, она в реальности очень стойкая и почти всегда дополняется, апгрейдится новыми файлами, ошибками,

Действительно доказал? Это же философия, а не гипотеза или теорема.

В некоторых источниках пишут такое:

пока учёный возглавлял Институт археологии, только некоторые авторы осмеливались полемизировать с его концепциями, ещё реже эта критика принималась редакциями и издательствами. Возражать Рыбакову и его последователям «становилось даже опасно», поскольку могло привести к «малопочтенному… ярлыку норманиста» и, как следствие, к трудностям с публикациями.

[butivskiydm]

Рыбаков цензурировал археологию ссср, многотомную энциклопедию. Ничего основательнее по археологии всех культур, найденных на территории СССР пока не издано, даже не рядом.

Хочется узнать какие культуры были в любом из веков? Вам в археологию ссср и это заслуга Рыбакова.

Критиковали его за всё подряд. Отчасти зависть, отчасти просто неточности радиоуглеродок в его время, там был лаг до 300 - 500 лет, сегодня точность датировки 50 лет и меньше. Отсюда его косяк с датировкой Киева.

_________________

В том то и дело что культурогенез назван не просто так культурогенезом. Берёзкин это наглядно через десятки тысяч собранных мифов доказал.

[Overphase]

Великий Потоп распространен практически везде, получается, это очень и очень старый миф?