Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 33
А как эмиссия цифрорубля может сказаться на инфляции?
И что говорят про РЕПО, будут ли эти рубли использоваться в текущей схематозе ЦБ, банков и правительства?
Ну и совсем #шапочкаизфольги - не планируется ли использовать их дефолтным (по-факту безальтернативным) способом выплат гос.служащим и иже с ними пенсионерам и т.п. гражданам?
Я сомневаюсь, что цифрорубль нужен для частников, и если его не выпускать неконтролируемо из контура расчётов предприятий – никакой инфляции не будет, потому что это вообще не деньги в бытовом понимании.
Эмиссия искусственного расчётного средства по потребностям расчётов – опробованная в СССР практика, она позволила например реализовать индустриализацию без капитала и долго сдерживала коррупцию. Но как только та система «потекла» в наличный оборот… См коммент ниже, я как раз про это спрашиваю.
А как эмиссия цифрорубля может сказаться на инфляции?
Уменьшит. Потому что цифровой рубль не лежит на счете банка, банк не может его выдать в качестве кредита и поэтому механизм кредитной эмиссии (и, соответственно, инфляции) не запускается.
Банки кредиты выдают за счет вкладов и т.п., кредитовать под остатки на расчетных счетах нельзя, т.е. никакой разницы с хранением безнала на расчетном счете.
кредитовать под остатки на расчетных счетах нельзя
Я вот как-то в этом не очень уверен. Если бы эти деньги банк не мог трогать - тогда бы не было проблем при закрытии банка просто переводить их в другой, ничего не теряя. А это, вроде бы, не так. И при банкротстве банка деньги на расчетном счете компании теряли.
при банкротстве банка деньги на расчетном счете компании теряли
Все верно, но при отзыве лицензии банка начинает работать другая математика, сначала все фактически имеющиеся деньги собирают в одну кучу, а потом из этой кучи возврат сначала физикам и ИП в пределах 1.4 млн.р каждому, затем всем остальным пропорционально остатка если на всех не хватает.
Тем не менее - смотрим в статистику. Все эти деньги, которые не депозиты - все равно привлеченными средствами считаются. В том числе и всякие 'Бюджетные средства на счетах кредитных организаций'.
А 'привлеченные средства' - это же и есть то, из чего банк кредиты выдает?
Если именно из расчетных счетов нельзя - то хотелось бы, чтобы меня более конкретно ткнули, чтобы я убедился, что заблуждаюсь.
Похоже все-таки можно:
ГК РФ Статья 845. Договор банковского счета
1. По договору банковского счета банк обязуется принимать и зачислять поступающие на счет, открытый клиенту (владельцу счета), денежные средства, выполнять распоряжения клиента о перечислении и выдаче соответствующих сумм со счета и проведении других операций по счету.
2. Банк может использовать имеющиеся на счете денежные средства, гарантируя право клиента беспрепятственно распоряжаться этими средствами.
Я внутреннюю кухню банков поверхностно знаю, в институте проходили немного, немного читал. Про кредитование нам говорили примерно следующее: должна быть сбалансирована срочность кредитов и депозитов, т.е. вкладчик должен дать банку деньги на долгосрок чтобы тот их мог как кредиты раздавать. А тут по сути однодневные деньги, т.к. перевод с расчетного счета банк обязан выполнить максимум завтра.
Судя по тексту закона банки как-то статистически оценивают какую часть денег можно безболезненно в кредит отдать.
Почему? Я не спец совсем, но 40702 пассивы же, разве есть какие то прям запреты на использование его как источника фондирования?
Формально есть 30502, но он активный, это значит, использовать его как источник для выдачи кредитов нельзя по определению.
Но это с инфляцией, по-моему, никак вообще не связано.
А как эмиссия цифрорубля может сказаться на инфляции?
Эмиссией любого рубля управляет ЦБ, сколько захотят - столько выпустят. Но с другой стороны борьба с инфляцией одна из основных задач ЦБ, поэтому они не заинтересованы в излишнем выпуске.
Вторая особенность цифрового рубля это возможность задавать условия использования средств на уровне расчётной системы. В практическом смысле это «деньги с правилами»: определённые выплаты и расчёты могут исполняться строго в рамках заданных параметров
Скажите, чем это принципиально отличается от безналичных расчётов в СССР, где вся система рухнула в момент, когда безналичный контур начал «протекать» в наличный оборот (Центры НТТМ, липовые авизо и тп схемы)? В системе с правилами самой выгодной бизнес-операцией запросто становится вывод средств за систему, упрощённо обнал – как цифровой рубль от этого страхует?
В целом обзор познавательный, спасибо.
У меня ощущение, что банкам выделяют место "для кормления" на комиссиях. Чтобы сразу не закрывать. Если железо и софт позволяют централизовать в рамках ЦБ, то в принципе зачем банки?
За скобками осталась устойчивость системы и роль наличных. У нас долго приучали людей пользоваться только картами. А потом (в целом с понятными целями) стали отключать коммуникации с банками (сеть). Озвучены ли какие-то планы по обеспечению непрерывного доступа к своим средствам? и останутся ли наличные?
Скажите, чем это принципиально отличается от безналичных расчётов в СССР, где вся система рухнула в момент, когда безналичный контур начал «протекать» в наличный оборот (Центры НТТМ, липовые авизо и тп схемы)?
В том, что она изначально и by design 'протекает' и как дополнительный контур 'для промышленности', изолированный от налички, не строится. Скорее, наоборот.
Если железо и софт позволяют централизовать в рамках ЦБ, то в принципе зачем банки?
Для выдачи кредитов. У банков помаленьку отбирают функцию оборота денег, оставляя только инвестиционную.
и останутся ли наличные?
Да куда они денутся.. Совсем без наличных, похоже, денежная система существовать не может.
Озвучены ли какие-то планы по обеспечению непрерывного доступа к своим средствам?
Это вы про запрет снимать валюту, что ли? Свои средства есть, а получить их никак нельзя? :-)
Это вы про запрет снимать валюту, что ли? Свои средства есть, а получить их никак нельзя? :-)
Можно снять валюту с конвертацией в рубли по курсу ЦБ, и наличную валюту купить можно, да небольшие потери будут, но это не запрет-запрет.
Это где же по курсу ЦБ? Обычно по курсу банка, то есть на 15% хуже курса ЦБ.
Я все зависшее снял по курсу ЦБ. Да, банк предлагал курс ниже, пришлось их ткнуть носом в разъяснения ЦБ где написано "по курсу ЦБ на день выплаты", они поворчали но отдали рубли по курсу ЦБ.
Вы вправе получить наличную иностранную валюту в долларах США или в евро в сумме остатка средств на счетах на 00:00 мск 9 марта 2022 года, но не более 10 тыс. долларов США (или в евро в эквиваленте 10 тыс. долларов США).
Средства свыше указанной суммы можно получить в рублях по курсу банка на день выплаты. При этом, если валюта поступила до 00:00 мск 9 сентября 2022 года, выплачиваемая сумма в рублях не может быть меньше суммы, рассчитанной по официальному курсу Банка России на день выплаты.
можно получить в рублях по курсу банка на день выплаты
Вы буквально подтвердили мои слова.
Вы буквально подтвердили мои слова.
Жирным выделенное не прочитали? Началось все в марте 2022, уже понятно было что можно только с конвертацией снимать, конвертацию по курсу ЦБ продлили для поступлений до сентября 2022. Полгода. За это время можно было догадаться что не стоит безналичную валюту получать или покупать если предварительно не продумаешь как ей дальше пользоваться. Лично я продал баксы по курсу ЦБ и юаней прикупил.
Нет, я о том, что это "цифра". Если вырубить электричество или отключить доступ через интернет - что делать?
Куча воды и в конце реклама канала
Цифровой рубль это собственная платёжная инфраструктура, независимая от международных расчётных центров и внешних ограничений.
А в чём именно он более "назависим" по сравнению с уже существующим НСПК?
У вашего текста очень тяжёлый стиль. Такое впечатление, что вы пишете не статью для читателей, а инструкцию для проверяющих. Пожалуйста, поработайте над этим.
Это снижает потребность в последующих проверках, сокращает пространство для интерпретаций и делает налоговое администрирование менее затратным как для государства
Фразы неоконченные, ну для ИИ пойдет.
По самому вопросу:
Сейчас система выстроена, как я понимаю, так: в каком-то банке зарезервированы средства покупателя. По сигналу с карты этот резерв "переписывается" на продавца. И так до бесконечности - пока не сняли наличку, усе это двигается внутри банковских счетов. В этот круг постепенно добавляются сторонние финансы. И потихоньку кто-то снимет наличку.
Теперь получается, что в центробанке зарезервирован цифровой рубль, его так-же по сигналу карты перекидывается продавцу. Только снять наличку нельзя и круг бесконечный.
Рассмотрим предельное условие, когда все полностью перешли на цифровой рубль. Получается единый круг денго-товарооборота. В принципе все основные свойства денег остаются.
Но, добавляются в этот круг деньги как? Тратить можно только на разрешенные оператором системы транзакции? Взять с собой наличку за границу? Как будет устанавливаться курс доллара, стоимость услуг и т.д.
Мне кажется система может закуклиться и замкнуться на себя.
Мне это напоминает одного работодателя на собеседовании.
Сколько хочешь зарплаты?
Полмильона.
ОК.
А потом формулировка: да мне все равно, сколько НЕ платить...
Только снять наличку нельзя и круг бесконечный.
Можно, заявляют что в любой момент разрешена конвертация в обычный нал или безнал, по крайней мере на текущем этапе.
Но, добавляются в этот круг деньги как?
Это не биток и прочая крипта, тут нет заявления что количество монет ограничено. Как понимаю все перетоки из обычных денег в цифровые и обратно будет обеспечивать ЦБ.
Т.е. людям будут звонить не из службы безопасности Сбербанка, а из службы безопасности Центробанка...
Цифровой рубль это инструмент тотального контроля, при этом ещё и находится он в руках людей, которые правила на ходу меняют. Что тут может пойти не так?
Цифровой рубль
Интересно, для использования суверенного цифрового рубля будут доступны цифровые карты или нужно будет обязательно применять только зарубежные, не суверенные смартфоны?
Проблемы конкретного банка не означают автоматическую потерю доступа к средствам, поскольку деньги не связаны с его балансом.
Ну, да, а теперь мы все зависим от проблем одного-единственного провайдера - государства в лице ЦБ. Если с ним что-то случится - а это точно случится когда-нибудь - оп, что-то (вряд ли хорошее) случится и с вашими цифровыми рублями, я прям 146% это гарантирую.
формирует более единый и предсказуемый контур операций.
Предсказуемость означает абуз уязвимостей контроля и надзора. Один какой-нибудь темщик масштаба Сбера сможет порушить всю карточную колоду.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Цифровой рубль: что это такое и как он изменит платёжную систему