Как стать автором
Обновить

Комментарии 83

Возможно, проблема возникла в связи с неправильным выравниванием раздела?
Трудно сказать. Я потом раздел гробил, заново создавал — эффект тот же. Коллеги на западных ресурсах высказывают предположение, что это аппаратный TRIM так странно «помогает». Ждут новую прошивку.
habrahabr.ru/company/paragon/blog/97436/ видели вот это? Пробовали?

Блин, так меня эти статьи о том, что SSD дешевеют, смущают — порываюсь вытащить все равно не работающий как следует superdrive и поставить на его место обычный диск, а на место обычного — ssd гигов на 80 для системы и приложений. Мммммм...)
Пока не пробовал, но попробую. Спасибо за ссылку.
Спасибо за наводку!
Ждем еще более массового производства и роста технологии.
Как бы кто не говорил, ощущать какие бы то ни было лимиты на запись — очень неприятно.
За обзор спасибо!
Массовое производство уже идет, и цена резко не упадет.
Чипы флеш-памяти и так идут почти по себестоимости.
А с новыми технологиями — резко падает ресурс по перезаписи.

Так что, никакого прорыва ждать не приходится, прорыв уже был :-)
___А с новыми технологиями — резко падает ресурс по перезаписи.

Можно попросить эту мысль развить дальше?

Звучит так, как будто, со временем не получится увеличить количество циклов перезаписи в результате развития технологии производства.
Можно почитать мою статью про SSD, там это подробнее затронуто: habrahabr.ru/blogs/hardware/96916/

В кратце — у первых MLC — 10к перезаписей, потом стали делать 5к, а у самых новых 34нм — всего 3к.
Т.е. именно так и есть как звучит. От миниатюризации ячейки становятся более «хрупкими» и меньше соотношение сигнал/шум.
Спасибо!

Но опять же… меня бы устроил SSD бОльшего размера (если ячейки надо крупными делать для надежности). Жаль что их не делают.
За ваши деньги — любой каприз. :-)
От площади кристалла напрямую зависит цена.

А так могут сделать и на миллион перезаписей, и делают. Просто дороже в 3+ раз.
Но есть нюанс: считывать данные можно неограниченно, а вот писать рекомендуется не больше 17.5 Гбайт в день. Откуда взялась такая странная цифра – не знаю. Но, скорее всего, уложиться в этот лимит будет несложно. Ведь вряд ли вы будете использовать SSD, да еще и такого объема, для файлопомойки. Например, в моем главном компьютере он станет главным системным.

Я зашел в Диспетчер Задач. Пишет много и активно, всякий свопинг, Проводник и тд. Или есть как с этим бороться?
Выносить C:/users, своп на второй, механический веник.
Отрубать индексирование.
Отрубать запись время доступа к файлу.

После всех обрезаний — можно получить менее 1 записи в минуту в покое.
По моим наблюдениям, под Windows 7 система, увидив SSD, меняет поведение сама. Но в остальных случаях придется ручками, как и посоветовал коллега BarsMonster.
Ну скажем прямо, 130 реальных Мб/сек записи это не так и плохо, и это более чем достаточно.
Но, главное не напороться на конек JMicron — производительность на мелкой случайной записи после заполнения всей поверхности диска.

Запишите 60Гб данных на диск, удалите 10, и запустите тест 4кб случайной записи. Если будет хотя бы 1-5Мб/сек — значит с диском все терпимо :-)
Мухтар постарается.
Там вроде для борьбы с этой напастью аппаратный TRIM есть.
Маркетинг эт одно, а реальность — зла, и требует теста :-)
От 8 записей по 4кб в секунду на старых JMicron-ах за 500$ у некоторых до сих пор кошмары ночью ;-)
Мда, не завидую я таким везунчикам…
Некоторые собрали рейды из 8 штук ;-)
А насчет SMART — названия ячеек зашиты в программах, которые вы используете. На уровне веника — это просто набор переменных, с интексами от 0x00 до 0xFF. Естественно, если возьмете SMART-монитор для ВАШЕГО SSD, там названия будут правильные )
Дык а почему диск думает, что шпиндель есть и таки раскрутился?
А у Интеловского SSD в той же программе такой ошибки нет?
Повторюсь, вы берете программу, которая интерпретирует 256 переменных определенным образом, заточенным под механические HDD.
То что эта программа показывает для SSD — можно интерпретировать ТОЛЬКО в HEX коде руками. Никакого Spin-up-а там нет и не может быть.

А Intel — просто выводит значения по другому, как им удобно.

То как все это отображается в устаревшем софте — не более чем набор случайностей.
скорее всего не случайность а дань совместимости… на сколько я понимаю BIOS-ы ВСЕХ современных материнок имеют опцию (включена по дефолту) чтения SMART жестких дисков и если какие то проблемы — компьютер не запустится и будет сообщать об ошибке и ждать реакции пользователя.
Вы картинку посмотрите :) Интеловский как-то без всего этого безобразия обходится, а Spin Up Time у него не активен.
>… а на пике в самом начале диска аж 180 Мбайт/с!
Там что, медь толще/электроны быстрее? :)
Тайна сие великая есть. Осмелюсь предположить, что это глючок теста, и в начале себя в лучшем виде показал большой и быстрый буфер :)
ну вот не могли они контроллер по-лучше поставить… засранцы(
Тогда бы цена другая была. Ну и они постарались, как могли — добавили аппаратный TRIM, буфер поставили прямо гигантский… А цена-то осталась гуманной.
Да ладно, OCZ Vertex/Vertex II (и другие на контроллерах Barefoot/Sandforce) — нормальный и проверенный временем контроллер, и цена практически такая-же. +-10-20$
Я очень извиняюсь, но может контроллеры там и нормальные, однако по тестам эти ребята помедленнее WD будут, причем довольно ощутимо так помедленнее. Особенно в чтении.
Да, но у 100-гиговой модели :) Которая стоит заметно так дороже.
А вот 60-гиговая просто драматически медленнее.
60Gb — это старое поколение, там да, «всего» 220 чтение, и где-то 130-160 запись (в реальности)…
Братья с FCenter намерили как-то сильно меньше :)
У меня их 4 штуки, я их измерил за год вдоль и поперек :-)
Может у них старая прошивка / фрагментировали поверхность (со старой прошивкой без TRIM-а)
Против такого аргумента не попрешь :)
Впрочем, большой буфер вселяет надежду, что производительность наконец-то и у JMicron-а будет нормальная :-)
Зря экономите на ССД. Лучше один раз купить Intel и не мучаться потом, чем покупать всякую фигню на JMicron.
Главный параметр у SSD — вовсе не скорость линейной записи, а IOPS — количество операций ввода-вывода в секунду и скорость случайного доступа. Тот же интел дает 10K IOPS при случайной записи блоками по 4 кб (40 MB/sec) и примерно в полтора-два раза больше при случайном чтении (160GB второго поколения).
Кроме того, цена ~ € 200-220 за 80 GB, что немного дороже, но вполне терпимо.
Да, и утилитки для тестирования скорости ссд отличаются от обычных немного.
Например AS SSD Benchmark или Crystal Disk Mark или IOmeter.
У меня есть интеловский X-25M первого поколения. Увы, после полутора лет эксплуатации уже не сахар :(
Intel ничем не лучше и не хуже других нормальных производителей. JMicron конечно лучше не покупать, а вот с Sandforce/Barefoot Интелу будет трудно справится как по скорости так и по цена/скорость/Гб.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Увы, такие цены. Есть варианты подешевле с той же скоростью?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Надежность?
Raid 0+1?
А это будет уже не подешевле никак :)
Если отталкиваться от 250 гиг как базовый объем, то…
WD2500AAKS ~ 1400 р. за винт
Raid 0+1 (4 hdd) = 5600 р. (за 500 Гб, что явно интереснее, чем 900$)
Вопрос конечно в скорости остается, не факт, что из того же раида на домашних контроллерах можно выжать хорошую скорость.
не, скорости SSD из такого RAID точняк не выжать. И энергопотребление другое, и шум…

Все же SSD — это немного другое.
Кстати, вот интересно, в RAID 0 скорость чтения будет определяться медленным винтом или как? (это я на тему поставки в RAID SSD+HDD, SSD — скорость, HDD — бекап). Хотя конечно еще вопрос в том, будет ли железо/ось правильно общаться с SSD в Raid.
Есстественно, т.к. вы пишете одновременно на оба.
Ось не будет видеть ССД за рейд-контроллером, единственное исключение — soft-raid на win server и *nix
Это просто ваш взгляд еще не видел ПО НАСТОЯЩЕМУ дорогих SSD. Дороже раз этак в 10.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Святое дело!
> файл подкачки перенести на жёсткий диск и тд.

Я понимаю смысл использования SSD именно в том чтобы система максимально быстро работала со своп-файлом.
SSD обычно ставят в системы, где объем ОЗУ делает своп-файл, скажем так, второстепенным :)

А вот скорость запуска приложений и общая реакция компьютера — на первом месте.
Не согласен :) так как сфоп-файл создает не только операционная система, но и некоторые другие программы. Да хоть тот же Фотошоп. А общая реакция компа будет зависеть и от обращения к этим свопам. От системного своп-файла так же не рекомендуют отказываться. Пока работаешь с обычными офисными приложениями все хорошо, но стоит запустить, ну скажем Кризис, и система впадает в ступор.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Друзья, ну правда же — если человек может позволить себе SSD, на 4-6 гектар памяти ему точно бабла хватит. А этого, скажем, так достаточно для домашних нужд. Если же речь идет о применении для работы, тогда затраты на память выглядят особенно смешно :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я немножко осведомлен о работе верстальщиков :)

Если Вы верстаете в конторе, память должна купить контора.

Если сами по себе, то цену пары модулей легко и непринужденно можно отбить на паре не самых крупных заказов.

Профессиональные инструменты, несомненно, требуют инвестиций. Но это немного другая тема.
Цена на 40 гиговый интел сейчас меньше 5000 рублей и гарантия три года. Если при максимально жесткой эксплуатации винт накроется в гарантийный срок, то со спокойной душой я его поменяю. Ну а через три года появятся более совершенные модели :) Не такая высокая плата за максимальную производительность дисковой системы :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Увы, сорок гектар — это недостаточно уже. 64 — еще кое как.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
а можно узнать на сколько быстрее стала грузиться ОСь по сравнению с обычным хардом?
Да вынул я уже обычный хард :( Могу померить — сколько времени грузится с SSD.
ну давайте так)) в любом случае на обычном харде(7200об/мин) у всех примерно одинаково грузиться
Полный цикл загрузки, начиная с появления сообщения BIOS видеокарты — 42 секунды.

Но у меня не отключен экран BIOS материнской платы, а то бы и побыстрее было.

Операционка Windows 7 Ultimate 64 bit.
что то медленно, я где то слышал про 4 секунды, а тут 40 :-) 50 это уже обычный жесткач
Четыре — это фантастика. Я в фантастику не верю.

50 на обычном винте — это время — в лучшем случае — до появления рабочего стола. А я имел в виду ПОЛНЫЙ цикл.
а чем отличается появление рабочего стола от полного цикла!?
Тем, что после появления рабочего стола еще до хрена всего подгружается (антивирус, всякие драйверы, вспомогательные проги), и пока подгрузка не закончится — работать толком нельзя.
не поленился и проверил: 55 сек и я уже могу открывать картинки или папочки или программки, на 47 сек вижу рабочий стол и тут подгружается месенджер с торрентом ну и помелочи всякие там пунто свитчеры мышотулзы и проч

так что ссд ваш медленный хлам, ибо жимикрон зло, если уж и ставить ссд как системный так уж не скупиться и брать нечто космическое, пусть и не 4сек на цикл, но хотя бы 15-20
:))))) Смешной Вы.

С Intel X-25M грузится 43 секунды. А он стоит, прямо скажем, подороже.

Мне кажется, люди делятся на тех, кто покупает SSD, и на тех, кто в них «разбирается» :)
я еще в зеркалках разбираюсь ;-)

если интел грузит 43сек, то видимо насчет 4сек меня кто то жутко дезинформировал, но все равно цыфры какие то скучные, буду ждать ВД Блек
Black будет стоить минимум в два раза дороже за тот же объем. Готовы? :)
цена не имеет значения, 5 или 10 тыщ, никакой разницы(дело времени, подкопил и купил), зато подумайте во сколько раз больше мы получим удовольствия и радости(при загрузке оси то при 20 секундах ;)
Я уже старенький, меня всерьез радуют совсе-ем другие вещи :)
радости мало в этой жизни, поэтому её надо искать абсолютно во всем, даже в плохом, в т.ч и в скорости загрузки))
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории