Обновить

Комментарии 13

Когда-нибудь до конца выгорю и пойду работать сварщиком

Уважемый автор!

С удовольствием прочитал предыдущую статью о типах сварки и с нетерпением ждал продолжения. Но вот это:

в этот момент на неё подаётся сварочный ток и напряжение. Именно эти два параметра формируют основной сварочный режим.


Если напряжение слишком высокое при недостаточном токе, проволока будет «сгорать» слишком быстро — вплоть до перегрева и оплавления контактного наконечника. Если же ток велик, а напряжение недостаточно, проволока упрётся в заготовку и не успеет расплавиться.

просто остановило меня. Нет смысла читать дальше. Это точно писал не LLM, а человек, который не слышал даже про закон Ома.

Вы ошибаетесь в самом начале, когда пишете: "на неё подаётся сварочный ток и напряжение". Никакой ток не подается. Подается напряжение, в результате под воздействием ЭДС начинает течь ток, величина котоого определяется сопротивленим цепи и законом Ома.

"Если напряжение слишком высокое при недостаточном токе" - то вы можете увеличить ток только двумя способами: увеличить напряжение или уменьшить сопротивление цепи. Вы даже ток не можете изменить: увеличить его нельзя без повышения напряжения, а ограничить - только уменьшением напряжения. Закон Ома это не Закон о призыве - его пока обходить не научились.

Если же ток велик, а напряжение недостаточно, проволока упрётся в заготовку и не успеет расплавиться.

Нет никакого смысла сравнивать ток и напряжение. Сварка работает за счет плавления электрода. Температура плавления определяется ТОЛЬКО током, протекающим по проводнику (в данном случае - электроду). Если сомневаетесь- спросите у любого электрика, изменяется ли уставка автоматического выключателя при изменении напряжения.

Конечно, есть еще фактор полярности напряжения, но он не определяющий. В конце концов уже век варят переменным напряжением.

Не знаю что у вас с практикой (дальше читать не стал), но с теоретической основой как то не задалось.

Я бы исправил текст.

Спасибо.

Конечно, многое из того, что вы написали корректно, однако моей публикацией я не стремился научить читателя никаким основам. Сделать текст полезным и для опытного человека, и для совсем новичка сложно, и мне кажется было бы скучно. Я ставил перед собой задачу описать логику внедрения технологий и цифровых решений даже в сварке.

Конечно, вся проволока является проводником, однако место контакта - именно контактный наконечник на конце горелки. На протяжении всего канала подачи проволоки она изолирована от токоведущих частей горелки.

Несмотря на законы Ома, в полуавтоматической сварке есть база - ручная регулировка (Силы тока и напряжения, либо скорости подачи проволоки и напряжения) и вот корректный подбор двух параметров изначально вызывает сложности у человека, который начинает заниматься сваркой. Есть вариант это упростить. Если мой текст ввёл в заблуждение, я подумаю как это лучше переформулировать, но всё же тут не совсем чистый закон Ома: есть скорость размотки плавящейся проволоки, и она коррелирует с силой тока и напряжением. Физически мотор может разматывать проволоку с разной скоростью, а напряжение и сила тока может иметь некорректные настройки, что и приведет к неверному процессу горения дуги.

Если кратко: в сварке существует множество параметров, и «мощность» процесса определяется не только током, но и напряжением дуги (а значит — её длиной), полярностью, типом защитного газа и характером переноса металла. В процессе реально присутствуют такие состояния, как короткая и длинная дуга, заданное напряжение на аппарате, ограничение тока и соответствующая вольт-амперная характеристика источника. Процесс существенно сложнее, чем односоставная зависимость «только от тока».

Для сравнения: при ручной дуговой сварке покрытым электродом действительно задаётся только ток, а напряжение на дуге определяется сварщиком вручную — за счёт приближения или удаления электрода от заготовки. В полуавтоматической сварке логика иная, и именно эту практическую сторону я и старался описать максимально простым и прикладным языком.

Уважаемый Автор!
Извините за резкий тон- я просто под влиянием личного разочарования написал.
Статья наверняка полезная для новичков с практической точки зрения.
Просто я ожидал, вероятно, большего.

Есть пожелание к Автору сделать хотя бы краткий обзор доступных на рынке устройств (или устройств с которыми есть реальный опыт работы) - для новичка (да и не только) будет очень полезно прочитать про реальный опыт и реальные особенности работы не из рекламного проспекта продавца.

А еще вспомнил, как много лет назад читал книги, статьи и смотрел многочасовые видео о сварке. И пять минут потыкать электродом в ржавый уголок - дали мне гораздо больше, чем все эти видео и книги.
Уже потом, я читал и понимал что и как изменить, уже имея практический опыт.
В общем, теория без практики мертва - давно сказано.

Температура плавления определяется ТОЛЬКО током, протекающим по проводнику

Боюсь, ваши теоретические знания физики оставляют желать лучшего. Температура определяется ЭНЕРГИЕЙ, выделяемой в дуговом промежутке. Энергия пропорциональна МОЩНОСТИ. А мощность есть произведение тока на напряжение. Если ток - константа, то отводя электрод, на промежутке падает больше напряжения, выделяется больше мощность, растет температура. И наоборот.

Так что у автора все правильно написано.

А я думал что температура плавления от материала зависит...

Вы, видимо, кнопкой ошиблись. Про температуру плавления я ничего не писал.

У меня вопрос к автору, но не по теме. Я немного занимаюсь сваркой в личной мастерской. И какие то последнее время проблемы с электродами, с обычными для ручной сварки. Всегда брал МР3. Последний раз такие попались - вообще варить невозможно, липнут, дуга не горит, шов шлакуется. Взял УОНИ, которые давно лежали, все варится более-менее норм. Шлак отходит чешуйками, все по красоте. Как так, вроде бы УОНИ считаются более "трудными" электродами?

А на последней работе вообще трындец. Купили пачку каких то электродов - просто неописуемое говно. Дуга вообще не зажигается. Те МР3, что я описал выше, по сравнению с ними - эталон качества. В итоге вся пачка полетела в мусор.

В чем, собственно, вопрос: что сейчас творится на рынке электродов? Где найти и как распознать нормальные?

В целом мне кажется что творится как и везде - ушло много проверенных производителей, и пришло много тех, кто еще не "отсеялся":

Выбор только по рутиловым с вайлдбериз
Выбор только по рутиловым с вайлдбериз

Мр3 - рутиловые, а Уонии - основное покрытие. И конечно отличие по идее должно быть. Самое частое что встречается - отсыревание электродов. Это как правило самое первое что может вызывать "залипание". Конечно, есть еще всегда вариант некорректного режима, но думаю раз у вас есть опыт - это не прям первое что подозревать нужно.

Чтобы избежать сырости - электроды лучше просушить, или прокалить в печке (духовка на крайний случай). На пачке зачастую есть рекомендации.

Еще они могут быть в герметичной упаковке, это повышает шанс на "сухость". Но на маркетплейсах или доставщики могут проткнуть упаковку и снова здорова...

У нас много материалов Оливер, среди них бывают тоже иногда неудачные партии. Даже у эсаба в какой-то год были сложности в одной из партий, это "случай".

Напишите диаметр электрода и положение (ну или в личку чуть больше данных) и попробуем дать больше предположений.

Благодарю за ответ, но нет, не тратьте свое время, я просто хотел узнать ситуацию "в целом".

Про отсыревание - это да, я в курсе. Электроды лежат в неотапливаемом гараже и наверняка отсыревают. Но УОНИ также лежат в том же самом месте. Может, из-за свойств покрытия они меньше впитывают влагу? И еще я предполагал что после первого поджига электрода он разогревается дугой и влага вся испаряется и особой необходимости прокаливать заранее нет. Так ли это?

Лучше вообще не хранить без зиплока. Просушить всегда можно, но зачем тратить на это время, если можно не тратить?

Я с MMA пришёл к такой схеме: за одно открытие зиплока достаю по необходимости 2-3 электрода, открытой пачку не храню. Новую пачку покупаю после осмотра на предмет повреждения упаковки. Если есть повреждения, то опыт подсказывает, что будут лишние трудности и трата времени. После вскрытия сразу пакую в зиплок.

Однако залипанием многие страдают... Выбрал для себя двух производителей (из новых реалий), пока не подводят. Но любимых электродов больше не найти всё же. Впрочем у MMA только одно преимущество: газ не нужно таскать.

Уони нормальные электроды если просушенные, и ток больше чем для рутиловых, я беру ок46 только производство Санкт-Петербург, вполне устраивают

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации