Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 74
Спасибо за наводку на модуль Bluetooth, я как раз неспешно переделываю один винтажный, но не имеющий особой коллекционной ценности бумбокс на современную начинку, мне этот модуль пригодится, вот в таком форм факторе не попадался. Но я замахнулся на переделку шкалы и замене её на монитор (ну зачем мне СВ/ДВ?). Поскольку в таком вытянутом виде мониторчик фиг найдёшь, я купил восемь штук, поставлю их в ряд и посажу их на мультиплексор. Мож к лету доделаю.
Эх, ностальгия, у нас был Аккорд (или Рига?). Такой с колонкой наверху, монофонический. В колонке стоял 4ГД-35, я сделал новый ящик и переделал на двухполосную, звух улучшился на порядок (насколько он может быть хорош на вертушке третьего класса). А Вега - был магнитофон, там ручки такие же, забавно.
Меня тоже эта "мода на винил" не обошла стороной — я несколько лет назад на барахолке таки купил Technics SL-B31 за 30 Евро, затем усилитель Onkyo A8620, это ещё полтинник, а акустика Kenwood LS880A была — я забрал у соседа даром, у неё низкочастотники рассыпались, я хотел было купить ремкомплект, но головки для сабвуферов, тоже Kenwood, встали туда как родные. Тут главное — вовремя остановиться, первым делом я сделал апгрейд иглы звукоснимателя на Tonacord Diamant, это ещё 20 евро... Но при такой б/у технике надо быть готовым к замене компонентов, в Onkyo пришлось залезть с паяльником, там реле одно отвалилось и электролиты явно на подходе.
Надо сказать, что если сравнить винил и хорошую оцифровку с Hi-Res плеера, то в смысле "качества" разницы особой нет. Звук "окрашен" по другому, ну и щелчков и мусора больше. Я в основном больше цифру слушаю, нежели аналог.
А можно ли с Веги (например, с Веги 309 Сетеро) получить звук и где-то его записать? У Веди есть какой-то выход с картинкой магнитофона. Сам выход круглый 9-ти (?) пиновый. Это, вообще, можно соединить с чем-нибудь?
Вега 309 это колонки. Если имелась ввиду магнитола Вега 328 Стерео, то линейный выход там традиционный для советской техники DIN-5. Подключить туда можно внешний усилитель, которым может быть и другой магнитофон.
Схемы и паспорта советских магнитол вполне себе доступны в интернете, там и можно посмотреть конкретные параметры и указания как и куда включать.
Нет. Я ошибся. Вега 109 Стерео. В статье есть картинка "Старый разъём питания 220В". Там, как раз есть такой разъём (слева ещё динами нарисован, и там, похоже, такой же разъём). Может быть, это такой разъём стандартный, при помощи которого к Веге и колонки подключаются сзади. Трудно разглядеть. Мой вопрос в том, к чему можно подключить Вегу, если найдётся соответствующий провод.
Инструкции, описания.
По схеме видим, что розетка 28 "Магнитофон" имеет две функции:
использование усилителя электрофона для воспроизведения сигнала с внешнего магнитофона (контакты 3 и 5, нажата кнопка "Магн.");
вывод сигнала с предварительного усилителя электрофона на внешние устройства (контакты 1 и 4). Так-что с контактов 1, 4 и 2 (общий) - можно подать сигнал куда душе угодно. Хоть на линейный вход персоналки. Хотя, при длине кабеля более 20-30 см, я-бы заменил резисторы R27 и R28 на конденсаторы ёмкостью 10-47 мкФ.
Разъём есть и всегда у советской и несоветской техники был. Это DIN-5 два контакта для входа и два для выхода.
Использовался для записи на магнитофон. Сейчас на магнитофон не записывают.
Сейчас записывают на SD карту или USB Flash. Вроде бы с микрофона записать можно, а как с радио записать не знаю.
Для этого нужно иметь современный проигрыватель с USB-выходом. или нести пластинку туда, где такое устройство есть. Я же интересуюсь тем, что можно сделать собственными силами. Неужели с Веги нельзя хотя бы на простую плёночную кассету записать? Отсюда и вопрос с разъёмами. У более современных интерфейсов, хотя бы, встречаются (иногда) переходники, а тут...
Очень эстетично получилось, особенно с подсветкой и с заменой кабеля питания. Пытаюсь проследить изменения по схеме и не могу разобраться с этим:
Так же с моста через резистор R21 150 Ом на конденсаторе С4 должно формироваться 13В
Но ведь резистор R21 имеет номинал 56k и это блок стереодекодера.
При первом же включении напряжение 13В сразу же упало в 5 раз
Этот момент не очень осветлён. Понижайка на 12В я так понял не позволяет этому усилителю войти в неэффективный режим когда небольшое увеличение выходной мощности портится большим нагревом и уменьшением выходной мощности при условии THD=1% . Но падение напряжения на обмотке с 13В до 2.6В это же какой-то чрезмерный перегруз.
Этот момент не очень осветлён.
Там был изначально простой параметрический стабилизатор на стабилитроне, рассчитанный на милиамперную нагрузку.
Да. Раньше экономили на транзисторах, но не экономили на катушках. Сейчас наоборот.
Параметрическим его назвать сложно. Для 9В стабилитрон есть, а для 13В стабилитрон я в схеме не нашел.
Для 9В стабилитрон есть, а для 13В стабилитрон я в схеме не нашел.
Вы либо не в своём уме, либо написали не то что хотели сказать. Диод Зенера (стабилитрон) это слаботоковый прибор, с него снимают ну 10-20мА, и если использовать его как силовой элемент то этого хватит либо на запитать одну небольшую микросхему, либо на базовый ток силового транзистора.
Если вы хотите от трансформаторного БП стабильных 13В то нужно выбрать диод Зенера по формуле ZD1 = Vout - 1.2; потом ток со вторичной обмотки, выпрямленный и частично сглаженный, сравниваете с образцовыми 11.8В. То что вышло - отправляете на базу составного транзистора включенного по способу ОБ в обратном (ослабляющем, не усиливающем) включении (усилитель напряжения наоборот). Должно получиться, что транзистор пропускает ток, чередуясь: в одном моменте транзистор условно не напрягается - когда напряжение пульсации находится в нижней точке; и в другом моменте изменяет своё сопротивление пропуская нужную нагрузке часть тока - работая как балласт чтобы превратить лишнее напряжение в тепло.
Это единственный известный мне способ получить силовых 13В с использованием стабилитрона.
....Диод Зенера (стабилитрон) это слаботоковый прибор, с него снимают ну 10-20мА,
Вы либо не в своём уме, либо не видели стабилитронов которые крепятся к радиатору. На собственной резьбе.
Прошу любить и жаловать: "Стабилитрон Д815 (Д815А, Д815Б, Д815В, Д815Г, Д815Д, Д815Е, Д815Ж) - диффузионно-сплавной, кремниевый, большой и средней мощности. Основное назначение - стабилизация диапазона напряжений от 5,6 В до 18 В. Ток стабилизации имеет диапазон от 25 мА до 1,4 А. "
Учите матчасть.
P.S. "А руки помнят". Марка стабилитрона всплыла в голове автоматом.
Как же ужасно выглядят эти бт модули
Каждый раз, когда вижу старый виниловый проигрыватель, вспоминаю, что это единственный аудиоформат, где «шум» официально считается фичей, а не багом 😄
А если серьёзно - в этом есть что-то очень инженерное. Механика, физика, игла, канавка - всё честно и без абстракций. Никакого «магического алгоритма», только прямой контакт с носителем.
Такие апгрейды как раз и показывают, что старая техника может быть куда интереснее современных «чёрных коробок».
Говорю честно и без воды - нейросеть, перелогинься
Раритетная техника стареет, уже не работает, её выбрасывают и поэтому жалко смотреть.
Я сторонник что бы в корпусе старой техники собрать современную начинку и придать ей вторую жизнь. Восстанавливать старую схемотехнику в оригинале не вижу смысла
Только ново-переделки в старых корпусах с полностью замененной схемотехникой бывает потом труднее продать.
Ага: вместо тонарма использовать лазер. Где-то уже реализовано. Пластинка просто парит в воздухе.
В свое время "доработал" старенькую кассетную магнитолу Sharp GF575, внедрил mp3 проигрыватель вместо одной кассеты. Управление проигрывателем сделал штатными кнопками магнитолы, посредством микровыключателей. Магнитола обрела вторую жизнь, правда сторонники аутентичности подвергли критике.
Фото того что получилось
Я наоборот воспринимаю винил как mp3 своего времени. Алгоритмов же там полно. После контакта иглы - еще фонокоррекция. Перед записью - куча манипуляций, чтобы вписаться в геометрические параметры дорожек и особенности физики иглы (как например монофонический бас). Там весь формат это как запихать 45 минут на диск, куда раньше помещалась пара песен.
И кассеты, кстати, тоже, получается.
«шум» официально считается фичей, а не багом 😄
От этого «шума» легко астрагироваться. «Шум» аналоговый. А от цифрового «шума» астрагироваться труднее. Это ещё можно хорошо представить на примере с телевидением. Когда бывали помехи в старом телевизоре, то картинка была не совсем чёткая, как в тумане. Но она была. Что-то можно было разглядеть. А цифра, если она «рассыпается», то изображение, вообще, пропадает. Вместе со звуком.
Это не очень сравнение, потому что в нормальных условиях цифра вообще не должна рассыпаться. А в условиях, когда шума столько, что идут прерывания, аналоговая связь тоже не факт, что была бы пригодной для использования.
Ну, например, запиленный CD можно сравнить с запиленной пластинкой. И то и другое уже невозможно слушать, причём CD до этой стадии довести сложнее из-за коррекции ошибок.
Первые страницы интсрукции
Кнопка стерео переключает только стерео или моно при приеме УКВ и тоже бесполезна.
И при проигрывании пластинок - тоже.
Поскольку шкала расположена под углом, то снизу расстояние больше, снизу ленту и закрепил.
На мой взгляд - лучше было бы снизу, чтобы светодиоды не целились в глаза.
При первом же включении напряжение 13В сразу же упало в 5 раз. Причина в странной схеме формирования внутреннего источника питания.
Не странной, а рассчитанной на ток потребления "стоковой" начинки.
Схему питания пришлось переделать. Отпаял резистор R21 и припаял между конденсаторами С3 и С4 внешний стабилизатор питания на модуле.
"Импульсник" - хана АМ-приёму с высокой вероятностью.
Накидать компонентов в шейкер и трясти, пока не заработает... кому как. Я-бы - восстановил полностью, УКВ с "перетяжкой" или установкой конвертора.
Исправил.
Звукосниматель тоже переключался на моно-стерео.
Мне уже хозяин техники высказал пожелания уменьшить яркость, т.к. слепит. Думаю не яркость нужно уменьшить, а наклеить матовую пленку или стекло.
На этом напряжении не было большой нагрузки и она была постоянная, поэтому стоял просто резистор 120 Ом. Сейчас стоит импульсник.
Я любитель импульсных DCDC и редко где применяю линейные стабилизаторы.
Это здесь поставил готовый модуль, в основном в устройствах на основной плате развожу микросхемы и дроссели. И чаще китайских производителей микросхем: Mornsun, Chipown, 3PEAK, Corebai, Belling и куча других.
Тонарм проигрывателя не переделывал, только почистил и смазал. В нем используется однофазный двигатель с фазосдвигающим конденсатором.
Тонарм проигрывателя - эта часть, которая держит звукосниматель. Там не может поместится однофазный двигатель с фазосдвигающим конденсатором.
А вот в приводе ему самое место.
Импульсники и усилитель Д класса убьют прием совсем, много хуже PC рядом.
"Импульсник" - хана АМ-приёму с высокой вероятностью.
мне тоже интересно, а автор умолчал...
dcdc кстати 150 kHz, а вот усь в районе - 400 kHz
Родной усилитель на радиоле был сделан по классу AB на транзисторах КТ315, КТ815, КТ814 с частотным диапазоном 100 Гц – 10 кГц и максимальной выходной мощностью усилителя 4 Вт на канал. Это УНЧ видимо соответствует 3 классу и не очень хорошего качества звучания.
100 Гц – 10 кГц - это для радио и проигрывателя на родных колонках. Что реально может встроенный усилитель - не документировано.
При первом же включении напряжение 13В сразу же упало в 5 раз. Причина в странной схеме формирования внутреннего источника питания.
Схема не странная - она маломощная.
Поэтому я выковырнул старый сетевой разъём и вставил сетевой евро разъём. Дополнительно просверлив пару отверстий и нарезав резьбу М3.
Не вижу, а где добавленная дырка под новый держатель предохранителя вместо выкинутого со старым шнуром?
Для этого проигрывателя подходят звукосниматели ГЗП-301С или ГЗКУ-631Р.
По нормальному сейчас обычно игнорируют почти никому ненужную поддержку 78 оборотов и приделывают современную китайскую пьезоголову. В идеале лучше было найти под переделку что-нибудь с электромагнитным звукоснимателем.
Проигрыватель заиграл, но тихо. Поэтому пришлось немного изменить схему. Заменил на входе резисторы R50, R51 47 кОм на пленочные конденсаторы 0.22 мкФ 63 В. Теперь начал играть громче.
Вы лучше-бы "сухостой" заменили. Мелкие К50-12 в звуковом каскаде уже должны были почти высохнуть. А вся "бумага" увеличить емкость в несколько раз.
Если и восстанавливать проигрыватель пластинок, то точно не с такой иглой. Она там со временем как гвоздь становиться. Искать нужно звукосниматели с алмазной иглой. В Радиотехнике 301 вроде такой стоял.
Дополню: родное ЭПУ в теории можно поменять на II-ЭПУ-62СМ или II-ЭПУ-65СМ с электромагнитным снимателем плюс добавив винил-корректор (как на Мелодии-103М или Мелодии-103В).
По сути заменили всё внутри. В целом здо́рово. Но чем переделывать штатный темброблок, проще было поставить темброблок на LM1036, собрать FM-приёмник на CXA1238 по схеме с "Радиокота" и использовать штатную ручку настройки, а Bluetooth поставить именно в виде отдельного модуля внутри. Всё-таки модуль с циферками и кнопочками, мягко говоря, примелькался.
На всех этих диапазонах, включая УКВ нет никакого вещания.
Позволю себе немного поправить. На СВ вещание есть, и немало: в Центральной России без труда по вечерам слышны станции из Румынии, Болгарии, Венгрии и др. Есть и русскоязычные станции. Нужен лишь современный приемник и место с минимумом помех (парк например).
На сиби"шный диполь, установленный на крыше пятиэтажки, принимаю по вечерам кучу вещалок на средних волнах на приемник Р-880М.
Один раз поймал вещание точно не на русском языке, но повторить уже попытку не удалось. Нужна правильная настроенная антенна на крыше.
А в машине в диапазоне AM, в который тоже попадает диапазон средних волн, так я ничего и не поймал. Наверно нужно знать где искать
Родной усилитель на радиоле был сделан по классу AB
Судя по карте напряжений, всё-таки в B: между базами выходников только 0.5 В. Звучал поэтому действительно плохо, в тихом режиме нельзя было разобрать детали.
«В принципе её можно раскачать до 15 Вт, если увеличить питание до 22В на 6 Ом»
Лучше никакие усилители не раскачивать. А, наоборот, несколько недогружать. Протянут дольше.
Смысла нет тратить время на модернизацию такого проигрывателя. У него дешёвая конструкция для своего времени. Никаких тонких настроек и пьезоголовки, которые со временем просто текут и не доживают до настоящего времени. Проще дешёвый китайский купить. Лучше выбирать для модернизации модель, куда можно установить современную звуковую головку и под нее выполнить настройки.
Именно такая Вега была у нас, долго служила по назначению, пока один юный отрок, в моём лице, не стал на скользкую дорожку радиолюбительства))
Поэтому, диапазон СВ был сдвинут и из колонок Веги зазвучали радиохулиганы))
Когда сделал передатчик (6П3С, знамо дело), в качестве приёмника было подаренное и переделанное шасси от какого-то лампового Рекорда.
Какой-то вандализм. BT модуль можно спрятать внутри, нечего ему торчать снаружи, весь вид портит. Есть определенный шарм в том, чтобы оставить и родной кабель, и родными панели и подсветку. Но корячить такой модуль на фасад - как-то уровень деревни.
Можно сделать незаметную кнопку спаривания сбоку, или зацепиться по схеме к имеющейся кнопке, раз не используется начинка. Звук у этих модулей посредственный, USB уже мало кому нужен. Я подобно делал, но сделал в поддоне малозаметную кнопку в похожей модели.
Да даже пульт ДУ можно сделать, спрятав просто внутри приемник ИК.
Вы так классно начали с изучения подробностей техники, что уже предвкушал качественный ремонт и обслуживание, в в итоге как у толпы продавала с авито - просто шлеп модуль китайчатины...
В итоге все похоже на старинные здания, которые снесли, а оставили кусок фасада, окружили его новостроем - мол, мы сохранили историю в исходном виде
Это же на любителя, кто то любит старое восстанавливать, кто то новое. Есть смысл восстанавливать что то стоящее высокого класса. Но эта радиола низкого класса третьего и внутри собрана по своему классу.
Приемник ничего не принимает, пластинки проигрывает посредственно, усилитель так себе. У неё было не много вариантов: лежать в гараже и пылиться, лежать на полке музея или быть отправленным в металлолом. Менять старые конденсаторы на другие старые нет смысла.
Я не выбирал подходящую технику для восстановления, мне её принесли и попросили сделать музыкальный центр. Я решил не восстанавливать старую схемотехнику, которая была хороша только для своего времени, а переделать.
Я за другой подход, за старым фасадом здания должно скрываться новое строение. Тогда им можно пользоваться, а не только глазеть. Вам лучше не приносить технику мне для восстановления, Вы не узнаете её.
Извините, что на "вы".
Ваш уровень компетенции в электронике - как у СЮТовцев, которые ходили на занятия 3-5 недель. Поэтому у вас и "приемник не принимает" и простейший усилитель вы не можете запустить, и "пластинки тихо играют". Ибо в смехотехнике ваши познания едва отличны от нуля.
Даю наводку, как с этим бороться: переводная серия книг авторства Е.Айсберга, начиная с "Радио? Это очень просто"
Вот с чем частично соглашусь, так это с тезисом об отправке несчастной сорокалетней железки в утиль - её и в таком, "модернизированном"(читай, убитом) виде эксплуатировать не будут. Прошло время такой техники в таком формфакторе. Ведь все равно класс не получилось повысить - была аутентичная полурабочая балалайка, а стала - зомби-франкенштейном.
Спасибо за Ваш коментарий. Наконец то нашелся кто то с критичесим мнением и рассуждением. Наверно Вы работаете преподавателем, умеете оценивать знания с ставить оценки. Спасибо за совет почитать книгу этого автора, как ни будь воспользуюсь советом.
Цель этой статьи совсем не в реставрации старой дряхлой техники и не желание сделать дешевый музыкальный центр, а цель в развитии у моих студентов интереса к творчеству и созданию чего то своими руками, а не просто тыканья пальцем в телефон.
Вот бы мои студенты как Вы сказали бы: а что это Вы так просто объясняете, давайте посложнее на высоком уровне, мы же специалисты
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Модернизация винилового проигрывателя Вега 323 Стерео