Обновить

Как мы потратили два года и 30 млн, чтобы сделать 30 ИИ-диктофонов

Уровень сложностиПростой
Время на прочтение11 мин
Охват и читатели59K
Всего голосов 32: ↑23 и ↓9+20
Комментарии111

Комментарии 111

С одной стороны, обучение (и контроль обучения) сотрудников - это хорошо. И работа с "умением работать с клиентами", поощрение грамотной и вежливой коммуникации - это хорошо.
С другой стороны, вспоминается серия "Нырок" из Черного Зеркала, и возникает ассоциация с новым видением цифрового концлагеря с ослепительно белыми стенами.

Во-первых, никто из бизнеса не парится про вежливость и прочее. Им нужны метрики, метрики дает вот эта коробочка, что она и как она там собирает - пофигу. Если посетитель не хочет, чтобы его писали - АГА, как сказал уже, по-фи-гу!

С другой - приходим в уважаемый банк ВТБ брать кредит, просим договор распечатать до подписания - "он у нас печатается сразу перед подписанием, давать на руки не даём, юристам показывать нельзя". Как нельзя? - "Система не позволяет". Такая же реакция на включение диктофона на телефоне видимым образом - все дергаются, "нельзя".

Т.е. сам бизнес не хочет, чтобы кто-то что-то писал и сохранял о его совершенно законном способе ведения дел. А вот клиента никто не спросит в смысле "мы запишем, только если вы разрешите!"

По поводу статьи: на КДПВ зачем-то нифига не диктофон - советский портативный магнитофон «Шоринофон» (тип АЮБ, № 2, модель 3, в кожаном кейсе). Это механический ленточный магнитофон с барабанной лентой (не кассетный), характерный для середины XX века. В общем, нифига это не диктофон в нашем понимании. Копирайтеры, блин!

Договор же можно перед подписанием себе в папочку положить и на выход. Не будут же они клиента бить, который уносит принадлежащую ему копию договора?

А что мешает ИИ поручить вырезать все, что сказано голосом не продавца? Таким образом запись разговора клиента просто не будет существовать. А для тренинга и контроля продажника материал вполне достаточен.

Интересный проект. А вот такая запись практически 24/7 легальна? Клиент предупреждается об этом.

Насколько я понимаю, запись легальна, если хотя бы один из записываемых знает о том, что ведётся запись (то есть он это делает в личных целях). Вне закона будет только если такую штучку куда-то подложить для записи людей, из которых никто не в курсе, что ведётся запись (подслушивание).
Например вы спокойно можете записывать свой телефонный разговор не предупреждая собеседника о том, что записываете.

Запись легальна до тех пор, пока в разговоре не начнут мелькать персональные данные.

Ссылку на соответствующий закон, пожалуйста.

UPD: это в контексте "вы спокойно можете записывать свой телефонный разговор"

тут вопрос в том, можно ли этим потом легально воспользоваться.
как и достоверность, довеском.

да, все абсолютно верно, согласно 152 ФЗ так и есть

В общественных местах ты можешь вести запись 24/7

является ли магазин общественным местом?
ну и потом, офис DNS или касса Монеточки, и офис продаж автомобилей (или недвижимости) сильно разные... по данным, которые клиент озвучивает.

А вас в магазин только по пропуску пускают? Любое место (может за некоторыми исключения) где не организован пропускной режим - общественное (соблюдается он или нет дело десятое).

да даже не в общественном месте, например в гостях у кого-то на кухне, я могу записывать свой разговор с кем-то не предупреждая его о том, что веду запись.

При этом в общественном месте будет незаконным писать разговор двух людей, если они оба не в курсе, что их прослушивают или записывают, а сама запись ведётся с целью записать именно их.

 ведётся с целью

вопрос только в том, что это не всегда просто доказать
Я пение птичек писал... (С)

Нет, не можешь. Разговор с кем-то является конфиденциальным и ты обязан, по закону, предупредить

О каком именно законе идёт речь?

ст. 23 Конституции РФ, ст. 138 УК РФ

ст. 23 Конституции РФ

Вы имеете право на неприкосновенность частной жизни, это значит, что если вы кому-то рассказали о том, что у вас есть любовница, он не имеет права это разносить дальше. При этом запрета на запись этого разговора нет (а вот публиковать нельзя).
Вы имеет право на тайну переписки, это значит, что если кто-то третий пытается подслушать ваш разговор - вот это нарушение. А ваш друг, которому вы это рассказываете вполне имеет право делать запись этого разговора для себя (и суда).

ст. 138 УК РФ

это про ответственность, если вы записываете разговор, в котором не участвуете (подбросили диктофон). То есть статья защищает от вмешательства третьих лиц. Ответственность наступает, если действия совершены без согласия граждан, чья тайна была нарушена.

А если вы участник разговора, то эта тайна и так ваша, вы её можете запомнить или записывать. Уведомлять кого-то о том, что вы можете запомнить - нет. Речь только про незаконный доступ к вашему разговору и тайне разговора. Но так как вы непосредственный участник этого разговора, то у вас доступ законный.

можно рассмотреть другой вариант.
звукозапись от аудио не отличается. вы пришли с человеком в баню (туалет, госпиталь для приватных медицинских процедур). разделись догола, все подробности. И человек тайно снимает себя ну и вас за одно. Вас не предупреждая.

а потом решает как то записанное использовать - ну для своих надобностей, тренинги хрененнинги или для потехи, но вы там есть by design.

можно рассмотреть другой вариант...
вы пришли с человеком в баню... разделись догола...
И человек тайно снимает себя ну и вас за одно. Вас не предупреждая.

Между звуком и видео есть законодательная разница!
"Участие в разговоре" - не равно "Наблюдение".

Аудиозапись своего разговора: Когда вы участвуете в беседе, вы являетесь законным обладателем информации, которую слышите своими ушами. Верховный Суд РФ подтвердил, что запись своего разговора (даже скрытая) не является нарушением тайны переписки или частной жизни, если она фиксирует ваши отношения с собеседником для себя или для суда. Вы не «собираете» чужую тайну со стороны, а фиксируете то, что адресовано вам или рассказано вам.

Видеосъемка: Видео фиксирует не только слова, но и образ человека, его мимику, жесты, "висящий живот", и обстановку вокруг (например, внутри его жилища), что само по себе является частью частной жизни.

И даже в общественных местах: записать в кафе на диктофон в кармане как человек заказывает кофе со сливкам - это не будет "нарушением неприкосновенности частной жизни", а вот упереть ему смартфон в лицо и снимать конкретно его - уже будет нарушением (если без его согласия, если это не фиксация преступления).
При этом камера видеонаблюдения снимающая зал кафе - не нарушение, так как она снимает весь зал с целью снимать зал, а не конкретного человека.

В общем - записывать собеседника на диктофон в кармане - законно (и верховный суд это отдельно подтвердил). А вот снимать на видео конкретного человека и/или тем более, чем-то скрытым - незаконно (будет атата по статье 138.1 УК РФ).

В общественном месте (улица, парк): Снимать видео можно, ЕСЛИ человек НЕ является основным объектом съемки (или если это фиксация нарушения).

В частном пространстве (квартира собеседника): Скрытая видеосъемка без согласия хозяина почти всегда будет незаконной, если только вы не фиксируете тяжкое преступление (и то, риск, что за скрытую съёмку преступления привлекут тоже ;)

так живот тоже вам предъявлен. как и гениталии. чем глаза отличаются от ушей?

138.1 - это незаконный оборот технических средств? не годится как факт съемки.
-------------
Статья 138.1 УК РФ «Незаконный оборот специальных технических средств (СТС), предназначенных для негласного получения информации» устанавливает уголовную ответственность за производство, приобретение или сбыт «шпионских» устройств (скрытые камеры, диктофоны, GPS-трекеры). 
------------------
я не знаю что постановил верховный суд РФ (спорить не буду) Но согласно УК РФ Статья 137. Нарушение неприкосновенности частной жизни
 Незаконное собирание или распространение ...
ИЛИ! а не И

-- 2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, -
О!
---------------------------------
1. Под собиранием сведений о частной жизни лица понимается похищение или покупка информации, составляющей его личную или семейную тайну. Собирание этих сведений может осуществляться и другими способами: путем слежки, наблюдения, опросов для хранения и использования добытой информации в любых целях без согласия лица, носителя личной тайны.

В тех случаях, когда получение такими способами информации о частной жизни лица связано с нарушением тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений, содеянное квалифицируется по ч. 1 ст. 137 и ст. 138 УК.
----------------------------
остается вопрос, что именно и как "незаконно". Если "без разрешения" - то мы аккуратно в серой зоне. или чуть за.
надо смотреть трактовки и разъяснения.

И скажем когда вам что то говорят или показывают является ли это добровольным предоставлением (но без уведомления о записи и дальнейшем использовании и соответственно, согласии именно на это).
тем боле тут у нас не просто запись и хранение еше и публичное использование лицами которым разговор не предназначался и не предполагался и кому не предоставляли "добровольно".

Нечто похожее у нас есть с фотосъемкой. И скользкий момент с "личной жизнью"
-покажите воот тот утюг, а я тут с женой подрался поругался и развелся и вообще импотент.

чем глаза отличаются от ушей?

я выше пояснил - повторяться не буду

Незаконное собирание или распространение 
...ИЛИ! а не И

УСЛЫШЬТЕ ЖЕ и обратите внимание на слово "незаконное".
Незаконное, это когда вы записываете разговор ДВУХ людей, но сами в этом разговоре не участвуете, а подслушиваете ИХ.

А когда вы один из этих двух, то запись (на диктофон в кармане) ВАШЕГО разговора ЗАКОННА.

138.1 - это незаконный оборот технических средств? не годится как факт съемки.

если вы обычную видеокамеру доработаете так, что она будет похожа вазу, то пункт 2 статьи 138.1 про это:
"если им преднамеренно путем специальной технической доработки, программирования или иным способом не приданы новые свойства, позволяющие с их помощью получать и (или) накапливать информацию, составляющую личную, семейную, коммерческую или иную охраняемую законом тайну, без ведома ее обладателя"

Незаконное, это когда вы записываете разговор ДВУХ людей, но сами в этом разговоре не участвуете, а подслушиваете ИХ.

так это официально разъяснено? потому как я сходу, такого не нашел. Но в статье УК нет про других людей. есть просто незаконное собирание.
нужно пояснение - это ваше соображение или официальный комментарий к УК, которым будет пользоваться каждый судья.

если вы обычную видеокамеру доработаете так, что она будет похожа вазу, то пункт 2 статьи 138.1 про это:

зачем что то дорабатывать? берете телефон и снимаете. Но так чтоб не поняли.

Хотя тут аудио рекордер именно шпионский, да.

в общем у меня сильное чувство, что все это по краю если не в месте, где табло "вас пишут, вас предупредили".
И еше.
да изготовитель сам не пишет а кто то берет и использует. Но если клиента посудят и признают незаконным такое использование - то автоматом изготовитель подпадает под изготовление шпионских средств. И его уже притянут, да и посудить можно. причем даже если часть клиентов ok, то хватит одного не ok. Ну так, в порядке общих соображений.

дополню вдогонку:

я не знаю что постановил верховный суд РФ

"Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 6 декабря 2016 г. N 35-КГ16-18 Состоявшееся апелляционное определение, которым взыскан долг по договору займа, подлежит отмене, а дело - направлению на новое апелляционное рассмотрение, поскольку закон не содержит запрета на фиксацию информации в случае, если запись телефонного разговора производится одним из лиц, участвовавших в нем"
Источник: https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71479524/

Update: но соглашусь с тем, что если в этом личном разговоре есть какая-то информация об их частной жизни (интимного характера), то такую информацию распространять нельзя.

То есть когда собеседник говорит "Да, мы договариваемся, что верну долг 25 марта 25 года, кстати, у меня одного яичка нет" - тут фиг знает, наверно можно "запикать" конкретно эту личную информацию про яичко и далее использовать такую запись, например в суде вполне законно.

телефонный...ммм... он абонентом в своем месте и помещении и на своем агрегате который сам часть/слышит и это известно(резонно предполагается что можно записать и зафиксировать). как и вообще о возможности.

а тут просто разговор, и чужое место.Но и - что но еще и потом кому-то пойдет на ознакомление(ми копия хранится без гарантии что не произойдет доступ третьих лиц), а не только тем, кто непосредственно говорил. И передача для обработки куда то (и хорошо если обезличено но тоже...., и хорошо если работник сам знал..).

ст.138 нет, вы не правы, это в том числе и про разговор в котором вы участвуете, а вторая сторона не давала разрешение на публикацию или коммерческое использование или любое другое.
ст.23 если у вас есть любовница и она кому-то рассказала, то это правонарушение, как бы странно это не было.

ст.138 нет, вы не правы, это в том числе и про разговор в котором вы участвуете, а вторая сторона не давала разрешение на публикацию

Про "публикацию" да, нельзя. НО при этом записывать без уведомления можно ведь! :) Для себя можно. Для суда можно.
Без предупреждения, без уведомления.

А вы изначально говорили, что "должен предупредить". Нет, предупреждать о том, что веду запись не должен. Перечитайте комментарии, там нигде не говорилось про публикацию.

Разговор с кем-то является конфиденциальным и ты обязан, по закону, предупредить

вы можете записывать разговор, в котором принимаете личное участие, даже не уведомляя об этом собеседника.

Если вы участник беседы, вы не нарушаете тайну связи, так как эта тайна принадлежит вам обоим. Запрета на фиксацию собственной беседы в законе нет.

Верховный Суд РФ подтверждает, что такая запись может быть использована в суде как доказательство и не является нарушением (как ещё вы можете, например записать, как сосед вам угрожает?).

Однако существуют ограничения на использование и распространение этой записи:

если в разговоре есть что-то про частную жизнь, обсуждаются его личные данные, то нельзя выкладывать такую запись в интернет, передавать третьим лицам или публично демонстрировать без согласия собеседника. Это нарушает неприкосновенность частной жизни. Но при этом записывать такое вам можно, если вы непосредственный участник разговора (то есть делаете это для себя, фиксируете то, что с вами происходит).

Преступление будет только если вы записываете разговор, в котором не участвуете (подбросили диктофон). (ст. 138 УК РФ — нарушение тайны переписки/телефонных переговоров, сообщений).

Итого: Записывать для себя и для суда - можно. Распространять или публиковать - вот тут варианты от нельзя, до можно (согласие не требуется, если публикация осуществляется в государственных или общественных интересах, но тут нужно быть аккуратным, так как нюансы можно "провернуть дышлом" :).

Наличие или отсутствие пропускного режима не является критерием общественного места. Так, например доступ в органы власти или местного самоуправления, может производится на основании пропуска, но ограничить вас в его получении никто не вправе, это скорее не пропускной режим, а форма регистрации посещений.

Да, общий торговый зал и зал кассы является. Это разграничивается еще на стадии проекта. Архитектор определяет что является общественной зоной, что является зоной с ограниченным доступом.

Офис продаж автомобиля и недвижки является так же общественным местом. НО в этих помещениях есть помещения "Переговорные", которые уже не являются общественным местом. Вот там условия и обсуждаются.
Тут ничего сложного, на самом деле

Вот там условия и обсуждаются.

Так там и допродажи обсуждают? Ну кладовочки всякие, парковочные места?

Ну, давайте зададим вопрос иначе - вы заходите в зал, там висит камера, которая пишет видео и звук. Где-то висит предупреждение о том, что может вестись запись

Чем принципиально будет отличаться запись на такой бейдж от записи, которую сделает камера?
И почему требуется отдельное предупреждение?

тем что вы заранее проинформированы и можете принять или не принять. А вот если вас в туалете тайно пишут (сосед на толчке, работник компаниии) - уже иначе.

Зашел на алиэкспресс, там навалом такого добра. Есть даже размером с марку.
Но нет, мы делали микрофон, значит, сделаем и диктофон, разница всего в две буквы.
А вообще я бы не хотел ходить в такие заведения, где сотрудника такими методами дрессируют, и клиента записывают без его согласия.

и клиента записывают без его согласия

В любом заведении сейчас камер увешано тьма и пишут со звуком. Вы разве заполняете какое-то согласие в каждом кафе, пункте выдачи маркетплейса, супермаркете, автобусе, метро...?

где сотрудника такими методами дрессируют

с чего вдруг дрессируют? Есть скрипты, скрипты родились не просто так, а потому, что это повышает продажи, оборот и всякое такое. Если сотрудник не хочет проговаривать нужные фразы / считает, что это неэффективно, он может:
а) подойти к руководству и аргументированно обсудить эффективность, предложить что-то;
б) уволиться.

Дрессировка - это когда животное взаперти и ему некуда деться. А работник волен работать (и соглашаться с требованиями, которые ему предъявляются), либо может голосовать ногами уйдя к другому работодателю, если не согласен, не принимает требования. Он же не в клетке.

Вот представьте, что вы владелец строительной фирмы и вы строите тёплые дома. Вы требуете от сотрудников соблюдения норм, регламентов, даёте гарантию, несёте риски. Какие-то сотрудники вредничают и считают, что пока никто не видит, можно лепить из разряда "и так сойдёт", работая "наотцепись". По вашему установка камеры на стройке, чтобы соблюдали стандарты и не воровали - это дрессировка?

Чем видеонаблюдение (которое сейчас везде), отличается от записи разговоров сотрудника, который по регламенту своей работы должен (и сам соглашался на это при приёме на работу!) произносить определенные фразы или вести себя определенным образом?
Это простой контроль за качеством работы сотрудника, такой же как ОТК на производстве, где легко установить какой сотрудник начал девать брак (если сотрудники маркируют каким-нибудь клеймом или наклейкой свои изделия).

Был помню в СПб бар где персонал тебе хамил и это было фишкой заведения (его закрыли). Интересно как бы это устройство там настраивали.

И есть ли вообще разница между скриптованными продажниками и работающими по чутью? Знающие с кем разговаривать с матом, а с кем на литературном и т.д. Что сильнее в b2b продажах, скрипт или человек?

В целом похоже на инструмент контроля речи низкооплачиваемой рабочей силы.

В целом похоже на инструмент контроля речи низкооплачиваемой рабочей силы.

В целом вы не правы, не низкооплачиваемой, а всей доступной работающей с клиентами, поставщиками. Например (ставили задачу собственники) трудно назвать низкооплачиваемой силой всех врачей в клинике которых оно хотело контролировать, в том числе их продажи услуг. Такого вторжения не удостоился понятно руководящий состав и ассистенты врачей которые как бы не общаются с клиентами кроме фраз " Добрый день, проходите на прием"

Например (ставили задачу собственники) трудно назвать низкооплачиваемой силой всех врачей в клинике которых оно хотело контролировать

Врачей, возможно, трудно назвать низкооплачиваемой силой, но отношение собственников (отлично подобранное слово) видно.

в том числе их продажи услуг.

А мы думали доктор лечить должен, а не допродавать услуги.

Возвращаемся к

А вообще я бы не хотел ходить в такие заведения, где сотрудника такими методами дрессируют, и клиента записывают без его согласия.

Но заведений другого типа скоро может и не остаться.

Судя по комментариям ниже, если бы изобрели анальный зонд для сотрудников, повышающий продажи, то бизнес и эти зонды бы продавливал. А что такого, не нравится не работай. Только вот ходить в заведение и знать, что там у всех сотрудников анальных зонд, и они с тобой говорят только из-за этого факта, немного расстраивает.

Камер сейчас много, да. Но не факт, что они все со звуком. И закон обязывает вешать предупреждение о видеофиксации.
Чтобы сохранить email введенный на сайте, нужно РКН уведомить и еще кучу правил соблюсти, а чтобы записать голос (вроде как биометрия), ничего не нужно? Выглядит как недоработка.
Касательно дрессировки. Конечно я поддерживаю контроль качества, но всему есть разумные рамки. Мне, например, как клиенту, неприятно видеть, как сотрудник заученно тарабанит свою речь, навязывая какие-то дополнительные товары или услуги, неприятно от них отказываться (каждый раз!), и вот эти дискомфортная как минимум для двух человек ситауция происходит, потому что владельцу бизнеса так хочется, у него своеобразные представления о качестве обслуживания, и он надеется так больше заработать? Я буду голосовать ногами и рублем против такого владельца.

Чтобы сохранить email введенный на сайте, нужно РКН уведомить

зачем вы придумываете?

чтобы записать голос (вроде как биометрия), ничего не нужно?

Чтобы это стало биометрией, вы должны к этому голосу вести сопоставляющие данные однозначно определяющие гражданина, например ФИО, паспортные данные и т.п.. А простой клиент условного кафе - это просто нонейм, просто голос его никак НЕ идентифицирует.

навязывая какие-то дополнительные товары или услуги, неприятно от них отказываться

владельцу бизнеса так хочется, у него своеобразные представления о качестве обслуживания

в ряде случаев бизнесы просто где-то прочитали и делают, а работает оно или нет - неизвестно. Но в нормальном бизнесе делают тестирование (А/Б) и внедряют какие-то штуки, которые статистически показали повышение чека, продаж, оборотов.

Например, уверен, нам всем не нравится, когда пишут цену 3999 рублей вместо 4000, но маркетологи давно знают, что это работает. То есть на тысячу покупателей это влияет на продажи, по 3999 купят на сколько-то процентов чаще, чем по 4000.

И все мы знаем, что когда пишут зачеркнутую цену 9000 р. -> 2700 р., типа скидка 70%! - это разводняк, ведь никогда этот товар не стоил 9000 рублей. Но маркетологи тоже знают, что статистически - это работает, психологически люди видят какую-то выгоду и охотнее (чаще) покупают, раз "подешевело" :)

Это я всё к чему? Вам может что-то не нравится, но это не значит, что это не работает для бизнеса. А бизнес - это не благотворительность, бизнес делают для заработка. И порой этот заработок очень тяжелый, есть много рисков и ответственности. Готов поспорить, вы так рассуждаете, потому как не создавали бизнес сами и/или не участвовали в чём-то подобном. Я тоже до создания бизнеса считал, что там "барыги", "наживаются", а на деле, много лет получал личный доход меньше, чем были зарплаты у моих работников. При этом я нёс риски и ответственность, давал гарантии, решал все проблемы, а мои работники сделали дело и пошли спокойно домой. И вот когда мой работник получает от меня зарплату 100 тысяч (без задержек, так как я ответственный и исполняю обязательства), а сам я себе могу выделить лишь 30 тысяч или вообще 0, так как больше не могу вынуть из оборота, то я буду требовать от работника, чтобы он делал какие-то штуки по своей работе именно так, как я считаю будет более эффективно для бизнеса. И поверьте, редкий работник будет предлагать что-то эффективное, в основном, если не требовать работать по регламенту, все хотят получать зарплату и ничего не делать.

Например, уверен, нам всем не нравится, когда пишут цену 3999 рублей вместо 4000, но маркетологи давно знают, что это работает

Точно работает? 100 лет назад - да, это работало. А сейчас разве что африканских бушменов так можно прельстить. Когда у всех цена 3999 - это не может работать.

Тут вопрос не в том, что человек знает или не знает... это работает чуть ниже уровня осознания. Причем это может работать с вами даже если вы думаете, что это с вами не сработает. Статистика штука такая.

Это не работает совсем. Притом давно. Притом не только в РФ. Притом и по статистике не работает.
В офлайне это атавизм.
Это работает в онлайне, в разных цифровых магазинах. Но логика там совсем иная - вы пополняете на 20 баксов, покупаете за 19 и у вас болтается бакс. Вам его жаль. Это стимулирует вас продолжать покупки.
Основная цель - что бы у вас на остатке никогда не значился 0, даже теоретически, кроме момента регистрации акка. Там всегда должно что-то болтаться и мозолить глаза

да, точно до сих пор работает. Современные исследования это подтверждают. И да, оно до сих пор работает даже не смотря на то, что 68% людей понимают, что 3999 - это те же 4000. Но ведь есть 32% людей, которые не понимают этой манипуляции и на них точно работает. Да и на тех, кто "понимает", тоже где-то подсознательно работает.

Из свежих исследований на эту тему (2024-2025 годов), использование цен с окончанием на «9» (charm pricing) может увеличивать продажи на 24% по сравнению с округленными значениями (тестировали на одежде и электронике).

В другом исследовании, на товарах повседневного спроса (хлеб, молоко), повышение цены всего на единицу (с 4,99 до 5,00) приводило к падению спроса на 4,5%.

В общем до сих пор работает для товаров повседневного спроса, распродаж и импульсивных покупок.

68% людей понимают, что 3999 - это те же 4000

Ну то есть существуют люди-продавцы, которые ставят цену 4000, когда у всех вокруг 3999? Правда? ;)

А если у всех цена 3999 - кого вы удивите своими 3999?

А во всяких маркетплейсах есть кнопка сортировки по цене, и 3999 там всегда перед 4000. Если предложений больше 20, то до 3 страницы никто не долистает.

ставят цену 4000, когда у всех вокруг 3999? Правда? ;)

при чём тут продавцы, я писал о том, что 68% покупателей понимают, что 3999 округляется в 4000. Но не смотря на это установка цены в 3999 продолжает повышать продажи.

А во всяких маркетплейсах есть кнопка сортировки по цене, и 3999 там всегда перед 4000

Вы лишь подтверждаете, что это работает.

А если у всех цена 3999 - кого вы удивите своими 3999?

О каких всех вы говорите? Берём условный бутик какого-нибудь монобренда, вы ногами пришли покупать рубашку. И таких ТЫСЯЧА посетителей за месяц. Статистически известно, что если ценник на рубашке будет 3999 рублей, то продаж будет аж на 24% больше, чем если поставить честный округленный ценник в 4000 рублей.

Крупный бизнес не дураки, чтобы просто конкретно вас "раздражать" ценником с девятками. Конкретно вы раздражаетесь, а при этом в массе статистически, на тысячу посетителей, магазин продаёт больше.

Статистически известно

Откуда известно, если цену 4000 никто лет 50 не ставит?

Откуда известно, если цену 4000 никто лет 50 не ставит?

Проводят исследования, делают эксперименты, А/Б тесты. Собирают статистически значимые данные. А как иначе?
Тысяче покупателей показали товар за 4000.
Другой тысяче покупателей показали тот же товар за 3999.
Сравнили продажи, сделали выводы, написали статью в маркетинговый или психологический журнал об этом.

А как иначе?

Карго культ, sir. Так принято. Дед так делал, и его дед так делал.

Карго культ, sir. Так принято. Дед так делал, и его дед так делал.

Всё, что я выше писал - это современные исследования 2023-2024 годов.

И судя по тому, что вы написали, это плохие и некачественные исследования.

И судя по тому, что вы написали, это плохие и некачественные исследования

аргументировать, конечно же, вы не стали?

Эдакий непризнанный гений, который разбирается лучше всех, но лениво объяснять, да? :) (при этом комментарий нужно непременно всунуть, но туманно, пусть все думают, якобы вы действительно "знаете" :)

Ссылку бы на исследования эти свежие...

Ссылку бы на исследования эти свежие...

Я специально ссылки не собирал и вообще я не из этой темы, так по верхам набрался, но начать можно вот отсюда (понадобится вход из США):
Pricing Psychology Statistics (2026): .99 & Charm Pricing

Вот ещё интересная, она про опционы на бирже, но там как раз исследуют влияние "левых" цифр в том числе на принятие решение на бирже и там куча ссылок на подтверждающие исследования из обычного ретейла:
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0167268123003645

Вот из этой pdf (о психологическом влиянии "левых" цифр) ещё можно ссылок исследования последних годов надергать: https://www.ijfmr.com/papers/2025/2/41163.pdf

Если я пришёл в магазин Маркс-унд-Энгельс за рубашкой, то я и выйду оттуда с рубашкой, а не убегу, увидев 4000 вместо 3999. Весь вопрос сведётся к выбору купить за четыре или за шесть. Или поискать размер в корзине "всё за полторы".

Жилет крупный бизнес, без дураков?

А тут какие-то ценники - у всех такие, ботаны-консультанты хвалят.

В Вилларибо у мужчин средняя длина члена 14 см, а в Виллабаджо - 25 см. Только в Вилларибо измеряли, а в Виллабаджо опрашивали.

Совершенно не важно как ВЫ относитесь к ценникам вида 3999. Есть замеры, которые показывают, что это всё ещё работает в массе: если ставить ценник 3999 вместо 4000, то продажи вырастают.

Хотя, конечно же, уже рекомендуется ставить что-то типа 3986, так ценник более похож на адекватный, якобы посчитанный на основе чего-то, а не манипулятивный.

Есть замеры и выводы. А выводы на основе "я вот такой, я не ведусь, а значит никто не ведётся" - бессмысленные бахвальные рассуждалки, а точнее когнитивные искажения.

Есть вот такой статистический прикол: если проводить опросы, то  76% опрошенных считают себя умнее среднего. Но вы же понимаете, что средний уровень - это ровно 50%. Это как раз классика, феномен, известный как «иллюзия превосходства» (эффект Даннинга-Крюгера): большинство людей склонны оценивать свои способности, включая ум, выше среднего. Это когнитивное искажение заставляет людей переоценивать свои компетенции.
В общем доверять можно только замерам. Статистически значимым.

А у вас рассуждения вида: "если я так делаю, значит все такие". Увы, мы все таким когнитивным искажениям подвержены. Так что полагаться можно только на замеры, наши "ощущения" могут обманывать.

Ну, не знаю.. Вот например молдовский Samsung. Телевизор стоит 11 949 леев. Кто то правда измерял? Ставил их по 11 950 - никто не покупал. А поставили по 11 949 - так и пошли спонтанные покупки.. Или все же измеряли на чипсах, а на телевизор перенесли не думая?

Конечно оно как-то работает, все таки одна цена ниже другой. Но эффективно ли оно работает? Когда чела спрашиваешь, по чём телек, а он отвечает - 12 штук. То тут уже сомнительно, что работает.

Оно работает для супермаркета, где полки с похожими товарами, тележка, а считать на калькуляторе лень. Для интернет магазина с фильтрами и сортировками оно работает не так, для недвижимости не работает совсем. Магическое вуду от древних колдунов: ставь цену N*1000-1, и будет тебе рост продаж.

Очень здорово, что вы решили продемонстрировать нам этот пресловутый эффект (слышал, к нему есть претензии, но разбираться лень), но гораздо полезнее ссылки на качественные исследования.

Что до 50%, то без информации о задаваемом вопросе и вариантах ответа я ничего не понимаю, могу только строить догадки. Вплоть до дихотомии про "вилку в глаз",

Сейчас и в поликлиниках прослушки стоят. Ничего, схаваем

задача была (и есть) сделать не просто записывающее устройство, а такое чтобы могло: а) шифровать данные, б) настраиваться под задачи клиента — чувствительность, разные режимы активации, экономии батареи, индикации, в) синхронизироваться с док-станцией, чтобы автоматические пакетами отправлять туда файлы и многое другое. под такие задачи готовое устройство на алике не найти (мы пробовали)

Тут можно было задуматься. Если чего-то нет на Алиэкспрессе, то либо это действительно техническая инновация, либо запрещено в развитых странах.

Как раз мода на транскрибаторы и пошла что она обходит закон. Смысл в том чтобы не хранить аудио, а сразу конвертировать в текст и передавать на сервер. Само устройство прищепка (микрофон), а данные передаешь по блютузу на телефон, а оттуда уже на сервер. И это все равно шпионский гаджет, по факту можно хакнуть телефон и получить аудио поток. А тут данные за день минимум. Я понимаю что компании скрывают как используют определители номеров или запись разговора. А тут статья на хабре, товарищ следователь, будем держать вас в курсе. Имена, явки, пароли все прилагаем

мода на транскрибаторы и пошла что она обходит закон ....

И это все равно шпионский гаджет

И какой же закон обходит? С чего вдруг это шпионский гаджет?

Ты не хранишь файл с аудио, доказать твою виновность сложнее. Даже если ты скажешь что видел мигающую клипсу (по идее её нельзя прятать, скрывать индикатор) нужен получить доступ к gpt аккаунту (а что если это будет не gpt, а другой сервис, к которому не будут иметь доступ власти?)
С чего вдруг это шпионский гаджет? Нельзя распознать голос, ведь его нету. Манера речи и оттенки? Её можно подправить. Можно узнать тему разговора, но не ее участников. При помощи навыков можно скрывать имена, названия и другую информацию, который респондент случайно раскрыл в ходе собеса. Идеально для анонимной утечки информации

Думается начинаться должно с анализа имеющихся продуктов и их минусов, минимум один российский аналог уже упомянут в статье. И не охватывать все с нуля.

Сейчас: 30 устройств и очередь на тысячу

Вообще не понятен выхлоп - 30 устройств и куча объяснений про клиентов заказчиков.

По анализу записей как будто по аналогии с атс колл центров взяли.

Контроль это больше найти причину для снижения з.п. и повышения прибыли владельцу. И влечет увеличения затрат на этот контроль персонала.

Когда читал про мытарства с поиском производителя, сразу же вспомнил, что тут на Хабре уже было про диктофоны и тоже от Рюмина, но тогда было про диктофоны Edic разрабатываемые в Зеленограде (ГК Телесистемы). Тут даже основатель Игорь Коршун @555www555 несколько статей делал.
Мне кажется с точки зрения производства, может быть какая-то коллаборация, так как в статьях про Edic как раз поднимался вопрос о том, что у них есть качественные крошечные диктофоны и умение делать миниатюризацию с энергоэффективностью, умеют проектировать новые устройства, но не умеют в маркетинг и продажи. Где-то в там в тех статьях в комментах как раз предлагали идти в сторону носимого гаджета с транскрибацией.

Так в статье же есть про то что они с ним пробовали и не сошлись интересами. Хотя вам возможно не очевидно, что это про них - это только по "суду" прослеживается.

ого, удивительно, но я почему-то пропустил часть статьи про "Попытка 3: «Партнёрство срежет путь»". Не знаю как читал, похоже отвлекся и продолжил не с того места. Спасибо, увидел.

  • смартфон и блютус микрофон решают эту задачу

  • транскрибация по голосам есть в виспере и тд и тп

  • чатгпт и аналоги могут транскрибировать и выдать текст или конспект

  • Да сам смартфон уже может без сервера транскрибировать на своем проце

все верно. только не все захотят свои сматрфоны под это постоянно задействовать. И каждый раз скидывать это в виспер, ждать и скидывать в gpt - тоже достаточно хлопотный процесс (проверено на своем опыте). И не все компании захоят отдавать свои данные на зарубежные сервера. Это я к тому, что в частном порядке это действительно можно сделать, но систему в масштабах на этом не построишь. Или построишь, но в итоге дешевле окажется купить готовое решение.

Горите в аду с вашими поделками.

"Чек вырос"... Ыыыыы....

Интересно, зачем ставить "подсанкционные" контроллеры, если есть ESP32, который на ура решает все проблемы? Эзернет, вифи, блюпуп, низкое потребление, высокая производительность, маленький корпус, достаточно внешних интерфейсов, копеечная цена. Аналоговый фронтенд на 146% закрывается внешним копеечным I2S аудиокодеком. Много, много непонятного.....

Спасибо, конечно, за откровенность, но забавно читать в соседних абзацах такое:

1) у нас "глубокая экспертиза в акустике и схемотехнике"

2) Говорю ему (ChatGPT): «Нарисуй схему диктофона». Рисует. Вроде понятно. Говорю пацану: «Давайте напаяем». Начинаем складывать — ни хрена не работает.

Эта часть вообще странная. Нейронки и сейчас вместо схем рисуют какой-то хтонический ужас, а в 2023 даже сложно представить, что она нарисовала бы.
И человек, знающий, с какой стороны держать паяльник, сразу бы понял, что нарисован бред.

А заглянуть на огонек на фабрику, не удосужившись даже выяснить, что там делают? Офигенно же. Зато развеялись, могли бы еще в Макао заглянуть - вдруг в казино диктофоны найдутся.

Позволю себе ответить.

Да мы попробовали использовать ChatGPT как инструмент. Да, для нас это эксперимент, мы думали что она нам поможет быстрее набросать архитектуру, проверить гипотезу, ускорить старт. Но он не разводит плату с учётом помех, не считает реальные токи утечки, не отлавливает наводки и не проходит серийные испытания.

«Ни хрена не работает» — это, кстати, нормальная стадия разработки. Мы через неё тоже прошли. Разница в том, что на этом этапе как раз и начинается инженерия, а не заканчивается.

экспертиза в аналоге и акустике, но микроконтроллеры и чипы это как выяснилось совсем другой мир, который мы до сих пор познаем)

Продолжу по аналогии с известным ситкомом:
У вас получается цена примерно по миллиону за диктофон. Надо сделать скидочную акцию и продать немного по полмиллиона, чтобы просто подогреть рынок!

Раджеш Кутарппали - перелогиньтесь )

Мдя. Бесит когда продаван или кассир этими скриптами с тобой разговаривает. Поэтому например в теремок заворачиваю когда уж совсем по другому никак. Эти их "Сударь, чего изволите". При этом взгляд на "2000 ярдов". У них точно везде анальными зондам все щедро усыпано.

Проблема, что если не ставить анальные зонды, то персонал начнет вести себя неадекватно. Увы. Мало кто всю жизнь мечтал работать в фастфуде и вот нашел в себя в "Теремке". Т.е. элемент принуждения (причем многостороннего) необходим.
---
Недавно срочны нужны были кисточки (модели и размеры известны), нахожу в магазин, звоню... Долго не берут трубку, потом всё же берут... ну и в процессе общения я быстро почувствовал себя дураком, которому непонятно что надо и который отрывает уважаемых людей от важных дел. Чуть не сорвался на хамство. Потом всё же приехал и купил, народ оказался вполне доброжелательным, но таким... слегка витающим в облаках.

С одной стороны я с вами полностью согласен. С другой, решение, уровня морковку сзади забили и думают, что все порешали.

Я за решение, когда работник сам будет зад рвать, чтобы тебе сделал так чтобы ты опять к нему вернулся. Это конечно на порядок сложней взращивать, чтобы работнику было выгодно было себя так вести. Проще зонды и зубреж скриптов. А то что в реальности это все видно, не добавляет мне желания второй раз пробовать порцию дебильных скриптов.

не добавляет мне желания второй раз пробовать порцию дебильных скриптов

Мы не знаем на основании чего в условном Теремке приняли решение, что "должны говорить так", может быть кому-то из руководства это просто показалось прикольным и никто не задавался вопросам теряют ли они клиентов или нет.

А может быть они собирали фокус группы, тестировали всячески разные обращения и пришли к выводу, что именно такие обращения отличают их от других сетей и это приносит на 20% больше дохода. А если каким-то единицам клиентов такое не нравится и они уйдут к другим, то "штош", всем не угодишь, зато на 20% больше дохода :). Значит вы не их целевой клиент.

Вы же понимаете, что наверняка крик "свободная касса" в условном макдаке не просто так стали заставлять делать, а с целью на 5% уменьшить очередь, а может быть там и гораздо более далеко идущие последствия есть. Меньше очередь - более свободное помещение, больше людей зайдет и прочее. А всего-то заставили работников кричать "свободная касса".

Я читал интервью с основателем Теремка. Он это сам придумал, хотел отличаться от обычного фастуфуда =)

А пойдем в Макдональдс! Причем именно к кассиру Евлампию!
Это такси? А можно прислать именно Самиджона? Что? Уехал в аэропорт? Да, конечно подожду три часа.
Я не пойду сегодня в Пятерочку! У кассирши Гали выходной!
Это я к чему - не всегда профиль деятельности позволяет создать позитивный стимул работникам.

С одной стороны, я удивляюсь как можно пройтись по такому количеству грабель. С другой стороны - сколько технически подкованного народа, кто мог бы сделать такой диктофон одной левой пяткой, никакого бизнеса так и не замутили. Думается это совсем разные склады ума/характера. Нужна схема Джобс+Возняк, а в статье все Джобсы.

Эта дилемма известна еще с царских времен - самое сложное не сделать что-то качественно, а НАЙТИ специалистов, которые УМЕЮТ это делать качественно. Ранее они звались Мастерами (с заглавной буквы), и купцы перекупали их друг у друга за огромные деньги, нынче чуть иначе, но суть осталась.

В РФ десятки контрактных разработчиков электроники. Поиск в современном мире сильно упростился. Лучшие представлены в АРПЭ, есть профильная конференция, выставки. Проблема не в наличии специалистов, ведь вам не гении для такой разработки нужны, просто команда, которая уже это делала.

Буквально вчера решил поговорить с ЧатДжиПиТи про трансформаторные каскады, казалось бы тема не запредельно сложная, часть литературы уже благополучно перешло в общественное достояние. Но нет, он мне выдал ошибочные формулы, не те схемные решения - потом перепроверял по советским книжкам. Зато все очень уверенно.

Меня всегда удивляло, как стартапы пытаются решить несуществующие проблемы и загнать свой "продукт" ради продукта хоть кому-то, но обязательно в B2B. Чтобы потом селезнями ходить по выставкам:

— Вот фиговина, которая собирает данные и рисует графики!
— А что с ними потом делать?
— Эджаил, аналитика, корпоративные ценности, комплаенс.

Меня всегда удивляло, как стартапы пытаются решить несуществующие проблемы и загнать свой "продукт" ради продукта хоть кому-то, но обязательно в B2B.

Герои как бы не выходят на рынок с новым продуктом, сразу пишут что похожие продукты уже были

В 2022 году Билайн позвонил клиентам Dailo и предложил им попробовать аудиобейдж от компании VocaTech — устройство с E-ink экраном, которое крепится на магнит, пишет речь и анализирует.

и вообще упомянутый пример с разработкой с 2017 года и публичной рекламой 2019 года

https://vc.ru/tech/98965-rossiiskii-startap-vocatech-i-yandeksoblako-predstavili-beidzhi-s-mikrofonami-dlya-analiza-rechi-sotrudnikov

25.12.2019 Российский стартап Voca.Tech и «Яндекс.Облако» представили бейджи с микрофонами для анализа речи сотрудников. Устройство стоит 9,5 тысяч рублей, а его обслуживание обойдётся от 999 рублей в месяц.

И дольше что? Очередная приблуда для аналитики ради аналитики, которая не решает никаких проблем. Российское ИТ вообще обожает решать несуществующие проблемы за очень дорого. От такой прикормки дуреют менеджеры: манипуляции с цифрами, графики +4%, годовые бонусы. Поэтому и нет никакого качественного или количественного развития.

Нашли ребят в Москве из Бауманки: «Мы шарим, всё сделаем». Делали долго, сделали криво, пришлось переделывать.

Ну ничего себе. Аж из самой Бауманки! Неужели в Москве разработчиков цифровой электроники нет?

Каждая переделка — это минус месяц времени. Заказываем печатную плату, ждём 2-3 недели, паяем, тестируем — оказывается, забыли резистор или не тот номинал поставили, или контроллер вообще не подходит. Переразвести схему, тесты, новый заказ, производство, тестирование, новая прошивка под всё это — месяц ушёл.

Макетные платы? Стенды? Видимо, неправильный путь. Какой контроллер не подходит?

Потом выяснилось: нормальные микроконтроллеры под санкциями. Любой хороший контроллер ты просто не купишь официально, надо везти из Китая в чемоданах, кто как может. Купим 5-10 штук для прототипа, но если масштабироваться на 2000 устройств — это уже проблема. От таких компонентов отказывались, чтобы не попадать в зону риска.

Это какие такие волшебные МК нужны для диктофона, которые в потайном кармане провозить нужно? И сейчас и в 23 году их было достаточно

Очень странный подход к разработке, конечно. Разработчики электроники сталкиваются с "неожиданными" сложностями в разработке электроники, разработчики ПО сталкиваются с "неожиданными" сложностями в разработке ПО.

Извините. но мне вся эта история напомнила, как старший брат моей подруги, будучи в 9 классе, позвал меня потрепаться в какую-то контору "где покажут как делать сайты", чтобы "открыть свое дело" и "не работать на дядю"... Дело где-то в середине нулевых было, если что. Все ваши рассуждения по тексту вот один в один то, что он нес тогда... Спустя десять лет после универа продолжал нести точно так же, и даже незамутненно предлагал к нему сообщ... сооснователем пойти, уведя базу клиентов с моего тогдашнего места работы, на что я его вежливо послал, но это уже другая история.

глубокая экспертиза в акустике и схемотехнике — классная история, я вложил в нее душу

ChatGPT только начал активно проникать в жизнь. Я думал: сейчас разберусь, попрошу схему — станет понятно.

Говорю ему: «Нарисуй схему диктофона». Рисует. Вроде понятно. Говорю пацану: «Давайте напаяем».

Начинаем складывать — ни хрена не работает.

Мойша, вы или крестик, или трусы, ну, того... Этап первый, "нейронка все сделает нам на халяву"...

Вторая мысль была простая: на Алиэкспрессе наверняка есть готовые решения, китайцы уже делают такие штуки. Ничего нет.

Конечно, такого там нет, сама прямая трансграничная продажа таких устройств as is в том виде, как вы их себе представляли изначально, приведет к тому, что на границе вас встретят вежливые люди из трехбуквенного ведомства, и вы отправитесь в места не столь отдаленные за ввоз устройств для негласного получения информации, если вы смотрели в сторону таких вот чудо-ручек, как дальше по тексту. Сейчас подобные вещи появились, находятся там по AI voice recorder, но это полноформатные диктофоны, у которых внутри ось, где крутится софт, скармливающий записи ваших разговоров популярным нейросеткам типа чатгпт или DeepSeek. Этап второй, "мониторы Интеграл, берем китайское и переклеим шильдик".

90-е кончились и сейчас никому не нужно кого-то массово писать

Внезапная умная мысль, с которой надо было начинать всю эпопею - а есть ли реальный запрос рынка на такие устройства ВООБЩЕ, чтобы все вложенные деньги окупились? И если да, а что именно нужно рынку-то? Если анализ разговоров сотрудников в первую очередь, то в чем проблема использовать самые обычные, ни фига не умные диктофоны, сливать с них записи на сервер, а уже на сервере делать всю обработку - и вы к этому в конечном итоге и пришли! И для этого даже не нужны диктофоны как таковые, нужны носимые беспроводные микрофоны, которые будут транслировать аудиопоток на сервер онлайн, где все это будет сохраняться и обрабатываться. Как понятно из описания дальше, ваши клиенты это в первую очередь ритейл, которые работают на точке, где нет никакой сложности поднять такую систему на уже существующей инфраструктуре того же видеонаблюдения, в то время как единственным преимуществом именно диктофона является его автономность, которая применима если сотрудник едет куда-то за пределы периметра компании. И рынок носимой электроники для сотрудников уже есть, вы могли посмотреть хотя бы в сторону китайских Retevis, которые специализируются как раз на таких вещах уже давным-давно. Ну и да, этап третий, "ищем партнеров для успешного успеха, у которых есть готовое, на чем можно выехать".

Плюс мы не знали, какую форму хотим — она стала понятна только со временем. Сначала хотели бейдж с e-ink экраном, потом думали сделать устройство из двух частей, как iPendant, но это сложновато и дороже. Под каждый форм-фактор своя плата, свои размеры — всё приходилось переделывать.

Форму меняли четыре раза — и каждый раз это новая плата.

Предварительный анализ запросов потенциальных клиентов? Технический дизайн? Прототипы на уровне proof-of-concept на банальных малинках, чтобы понять, а что вообще нужно пользователю в плане юзабилити, чтобы уже потом конкретизировать требования к железу? Не, не слышали... Этап четвертый, "хочу то - не знаю что...". Ну и дальше история про то, как мы сами создаем себе проблемы, а потом героически с ними боремся. Зачем нужна отдельная сложная схемотехника в самом устройстве, если устройство в конечном итоге сводится к все тому же микрофону с буферной памятью, вся "умность" которого упирается в определение того, когда надо реагировать на речь, а когда нет (по сути функционал любого современного авторегистратора), а все остальное может делать сервер - мне до сих пор непонятно... Как непонятно и то, зачем ВООБЩЕ нужно отдельное устройство, когда с описанной бизнес-задачей справится... бюджетный китайский смартфон с запущенным на нем приложением.

Если анализ разговоров сотрудников в первую очередь, то в чем проблема использовать самые обычные, ни фига не умные диктофоны, сливать с них записи на сервер, а уже на сервере ... нет никакой сложности поднять такую систему на уже существующей инфраструктуре того же видеонаблюдения, в то время как единственным преимуществом именно диктофона является его автономность ....  когда с описанной бизнес-задачей справится... бюджетный китайский смартфон с запущенным на нем приложением.

Ох не сталкивались с тем что хочется бизнесу в реале. И что их хотелки на указанных вами примерах большой геморрой в попытке за копейку реализовать желание стоящее рубль.

Устройство должно быть носимым на сотруднике на рабочем месте, микрофоны должны извлекать речь сотрудника и речь его собеседников на фоне шумов технического свойства так и других громкоговорителей, и записывать с исключением тишины. Видеонаблюдение сразу отсекается т.к. нужны выносные микрофоны (встройки не справятся) с прокладкой кабельной системы, хранение на системе видеонаблюдения усложняет ее, а к ней и так большие требования, да и в рамках безопасности разграничения допусков бывают очень строгие. Так же нужно быстро сбрасывать с большого количества устройств. И это только без учета записей и работы с ними. И все это всплыло только при желании записи общения с клиентами 8 сотрудников в 4 кабинетах.

Я очень хорошо сталкивался с тем, что нужно бизнесу в реале, и ни на один из моих вопросов вы так и не ответили...

Устройство должно быть носимым на сотруднике на рабочем месте, микрофоны должны извлекать речь сотрудника и речь его собеседников на фоне шумов технического свойства так и других громкоговорителей, и записывать с исключением тишины

Я не услышал аргументов, почему с этим не справится китайский смарт с запущенным на нем приложением или же простой синезубый/радио микрофон, потоком отдающий данные на сервер, который и отвечает за все на свете - фильтрацию, запись, анализ и так далее... Начало записи по промпту на уровне "окей, гугл" существует как минимум полтора десятка лет, и это софтовая, не железная проблема. Приложение на смартфон впарить сложнее, чем волшебную коробочку на клипсе?

Видеонаблюдение сразу отсекается т.к. нужны выносные микрофоны (встройки не справятся) с прокладкой кабельной системы

Я не сказал, что надо писать камерами видеонаблюдения, я сказал, что можно использовать инфраструктуру видеонаблюдения. Инфраструктура - это провода, кабель-каналы, розетки, серверная стойка. В стойку с сервером видео на точке ставится второй ящик, обрабатывающий поток, на тех же кабель-каналах под потолком рядом с камерами вешаются ретрансляторы, к которым подключены микрофоны, связь по любому протоколу на выбор заказчика, так как система сводится по сути не к железу, а к софту. И почему это "нужны выносные микрофоны с прокладкой кабельной системы", беспроводные гарнитуры испарились из реальности?

Так же нужно быстро сбрасывать с большого количества устройств.

Потоком? Я все еще не понимаю, зачем нужно автономное устройство, которое надо потом куда-то нести, физически подключать и что-то с него копировать, если только бизнес-задача не требует записи разговоров сотрудника за периметром компании. В статье описывается банальная клиент-серверная система, в которой почему-то на клиент - устройство записи - изначально решили взвалить все функции по анализу и обработке, которые должен выполнять сервер, не понимая, что клиент должен только делать запись и куда-то ее отсылать, выполняя минимальное число действий хотя бы ради энергоэффективности.

Я очень хорошо сталкивался с тем, что нужно бизнесу в реале, и ни на один из моих вопросов вы так и не ответили..

Я не отвечая на ваши вопросы привел пример попытки ответа на запрос собственника в 2022-2023 году записывать общение сотрудников с посетителями.

Описывать много много букв, итог: визитки для ходящих сотрудников по аналогии билайна за 10 тысяч в размере 3 штук собственнику показалось дорого. На стационарное место из-за простоты подключения установлен внешний дорогой микрофон и цифровая видеокамера (камера как посредник подключения микрофона к видеорегистратору) (в дополнении к аналоговой), контроль на видеорегистраторе директором требует много времени и нету текстовки, в отличии от простоты анализа телефонных разговоров на слова паразиты и прочее. Я умыл руки после отказа от затрат на визитки с микрофонами с итого 30 тысяч рублей, более дорогие аудиосистемы контроля не предлагались. Там на пробу купили дешевенький диктофон за 4 тысячи и что у них вышло не уточнял, но ихмо таскать в кармане легкой одежды анальный зонт в виде диктофона/телефона только ради контроля твоих слов вызывает игнорирование этого и увольнение с этой работы, даже при объяснении что это для разбора спорных ситуаций с клиентами.

У каждого клиента свои скрипты и свои приоритеты. премиальный ритейл хочет одно, дискаунтеры другое, рестораны — вообще третье. Надо настраивать шаблоны под каждого клиента, это целая работа методолога.

Предположим, клиент - владелец кафе - хочет, чтобы его продавцы не использовали в речи матерные слова. Разумный шаблон? Разумный, но - не совсем. Помните анекдот про солдат? Так вот, представьте: заходит в кафе забулдыга, только матом и понимающий - и что должен будет сказать сотрудник, контролируемый вот этой вот прищепкой? "Подите вон, уважаемый"? В жизни ситуации разные бывают, а бизнес с вашей помощью будет загонять сотрудников туда, где всё параллельно и перпендикулярно, просто потому, что так надо, такие метрики. Под клиентов клиентов вы точно ничего подстроить не сможете. Хороший продавец сам подстроится под покупателя, под его стиль общения, а вы своей прищепкой будете заставлять продавца говорить на языке, который может оказаться неестественным в конкретной ситуации (это и дополнительную когнитивную нагрузку создаст, и эффективность общения снизит).

Из статьи для себя вынес только одно возможное место применения: протоколирование собраний. Всё остальное - жесть на жести и жестью погоняет.

Я вообще не понял раздел про кучу разных бизнесов, которым потенциально что-то нужно, при том что сделано 30 устройств. Этого хватит лишь на 1 пилот условному ритейлеру. Если зайдёт - закажут 2000 штук и можно идти к их конкурентам. Откуда тут про банки/автосалоны/рестораны.

Я не понял, а зачем как бы всё это? Обычные USB микрофоны могут писать цифровой звук, микрофон приматываете синей изолентой к кассе, звук храните на сервере, записи расшифровываете и анализируете нейросетью по расписанию на том же компе, поверх этого веб-морда, написанная за пару недель вашим студентом-практикантом, который увлекается вайб-кодингом.
Пять микрофонов возьмёте у себя на полке, а компьютер - комп заведующего магазином, всё равно он у него простаивает:)
Какие там 30 лямов, там и 30 рублей не потратите.

Я, конечно, утрирую, но не очень сильно:)

Прочел статью и есть несколько моментов и моих на них измышлений. 


1. Почему человек с 10 годами опыта  идет и спрашивает гпт, как сделать диктофон. Ну вот я не поверю, что опытный схемотехник не знает про существование АЦП и микроконтроллеров, связать которые с микрофоном чатгпт как раз сможет.

2. Не совсем понял, что не так с готовыми решениями, которых полно на любом маркеплейсе, которые могут записывать речь на карту памяти/отправлять по блютузу. Чем не устроило разработчиков решение с маркетплейсов?

3. Как человека с опытом в разработке схемотехники не смутило то, что "специалисты" из бауманки допускают очевиднейшие ошибки при разработки устройств. Ведь можно же собрать прототип на макетке, оттестировать, а потом уже заказать. 


А так честь и хвала ребятам, которые построили бизнес. 

Похоже все "специалисты" искались на фриланс биржах по минимальному ценнику (после того, как chatgpt не выдало ничего рабочего). Вот и результат.

А ведь можно один брелок сделать реальным, а второй-шестой песком наполнить, деньги на санкционку сэкономить.

Распознавалка на лету выглядит очень энергожрущей и сейчас дорогой, а флеш-память не вечная , если весь день писать. Надо по блютусу передавать, и можно размер уменьшить до булавки.

Еще придуманы микрофонные массивы и алгоритмы, слушающие конкретное направление, чтобы писать речь только с работника.

Проект прикольный, конечно, но из прочитанного у меня было ощущение, что пара предпринимателей хотели не продукт сделать, а потешить самолюбие. Ну или просто устали от рутины и захотели поиграться в хобби-проект.

Тут нет осуждения, я тоже делаю много странной фигни, просто из идеи, так сказать "ради процесса" (правда не за такие деньги). Просто это пет-проекты, где я честно понимаю, что за фигню я творю и зачем.

А тут, похоже, участники даже не пытались понять. Или компетенций не хватило или эго не позволило

Бесполезная фигня. Мир уже нажрался видео- и звуко- фиксаторов. Установи на каждом работнике диктофон и через 2 месяца закроешься так как весь интернет с вакансиями будет знать, что начальство записывает разговоры, слушает и потом делает выговор. Работа не равно рабству, люди просто уйжут и замкны им не будет.

Интересно, а зонд, как у Картмана корпорации скоро начнут ставить? И да, юридически очень опасная штука с точки зрения хранения всего того, что записали эти диктофоны

Спасибо. За ещё один инструмент слежения для корпоратов. Ваш котел будет ждать.

Я такое сам сделаю, дайте хотя бы тысяч 800, через 3 месяца будет готово. Esp, пару модулей, Arch Linux, 3д принтер, сервак с видеокартой за 20к, всё

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации