Комментарии 38
самая дешёвая моделька стоит больше 60к
мне кажется в этом и кроится причина их непопулярности
я бы с удовольствием заменил дома телек на проектор в двух комнатах, но "пользы меньше, а цена выше" заставляет отказаться от этой идеи
ну да, возможно я опять сужу глядя со своей колокольни ибо 120 дюймов мне не надо, мне 50 более чем
но оч хочется на потолок, а вешать над кроватью что-то что падая может убить как-то сцыкотно
Замечание справедливое. На следующий пост поставлю заметку, чтобы пройтись по макетам, которые готовят европейцы, и привести уровень черного к уровню засветки. Это должно быть любопытно.
А вообще, думаю, вы в курсе, как на фото картинка с проектора, которая смотрится неконтрастно, в жизни воспринимается по-другому, потому что глаз адаптируется ко всей сцене иначе, чем сенсор камеры. Собственно, поэтому я нас даже пост был по этой теме. Тут либо надо показывать макет, где а) люди сидят в почти кромешной темноте, из-за чего он будет очень темным с одним лишь ярким пятном в виде экрана в кадре, либо б) как в жизни, если делать фото экрана проектора с достаточным запасом яркости в освещенном помещении, чтобы картинка с проектора была максимально выгоревшей, т.к. проекция, скажем, в 100 дюймов с проектора яркостью 3000 лм никак не впишется даже в 14 стопов динамического диапазона фотокамеры, если на экран не светит прямой солнечный свет «в лоб».
К слову про «выгоревшую картинку» — этот прием используют даже в гоночных симах, настолько он привычен нам, пользователям экранов sRGB/Rec.709. См. 0:49 и далее, как «сгорели» облака: youtu.be/wBuAd8ffqgs?t=49 — мы все пытаемся от проблемы невозможности вписать ДД сцены освещенного помещения с работающим проектором отделаться, а в играх — наоборот — это несовершенство камеры реализуют как фишку, добавляющую реализм.
Помнится, лет 10 тому назад я купил один из первых и достаточно дорогих светодиодных проекторов Epson и он при эксплуатации в обычной комнате молниеносно начал забиваться пылью, так что через несколько десятков часов картинка стала похожа на звездное небо. Техподдержка Epson на обращение не ответила, а поскольку девайс мне привез товарищ из Германии и гарантии в России нет, остался я без проектора (спасибо, блин, Эпсон). На форумах нашел, что проблема такая не у всех возникает, но и не у меня одного, а производитель все игнорирует. Вопрос к читателям — что с этим можно было сделать? Никакой герметизации там не было, то есть пыль внутрь просто обязана была проникать, но почему не предусмотрено никакой пылезащиты или способа удалять пыль, непонятно… Не-светодиодных проекторов уйму видел и отлично они работали, пылью не забивались, так что в голову не приходило, что столкнусь с таким. Есть ли вообще производители светодиодных проекторов без таких проблем?
Пользуюсь проектором от эпсон 5650. Много мороки, чтобы получить картинку как в телике нужно запариваться с комнатой. Ваши маркетинговые изображения это нечто) В комнате с таким количеством света такая контрастная картинка. Даже в полной темноте появляются засветы от потолка, мебели, стен... единственное преимущество таких проекторов - диагональ, иначе нет смысла его использовать.
я недавно заменил своего старичка TW6600 на 4к TW7100. в целом я доволен и качеством картинки, и работой HDR, но кмон, TW7100 - проектор 2019 года(!). портов мало, 4к поддерживает только 1 HDMI порт, нет HDMI ARC, нет никакого другого выхода звука, кроме 3.5мм стерео. зато есть динамики! Epson, вы реально считаете, что люди покупают проектор за 170+ килорублей, чтобы слушать звук из встроенных динамиков? плюс к тому, проектор отказался принимать изображение с тв-бокса с портом HDMI 2.1 (лицензированного гуглом, между прочим). а ещё мой проектор из коробки шел с браком (его поменяли по гарантии, тут нет вопросов). все это в целом оставляет прямо скажем противоречивые чувства от покупки.
мне кажется, зря Вы ждете. имхо инпут лаг на проекторе будет все равно выше, чем на телеке, а все примочки вместе выйдут в стоимость автомобиля, по крайней мере в горизонте пары лет. посмотрите вот Optoma выпустили на рынок как бы 240Гц проектор UHD42, который стоит чуть-чуть меньше чем мой TW7100 (как бы, т.к. он 240 только на 1080р, а на 4К только 60). Linus Tech Tips его гоняли и пришли к выводу, что для кино он так себе, а для игр более менее. если надо и играть и смотреть, я бы лучше взял 55-65 инчей ОЛЕД телек от лыж серии СХ и 1080р проектор с хорошей контрастностью, например, TW6800. по бюджету будет не сильно больше, чем мой TW7100, по возможностям - сильно шире. но это мое мнение, от Вашего может отличаться.
А LG C1 возьму наверное, да, надо попробовать. Но не в гостинную, а просто к компу вместо монитора. У нас тут есть расширенная гарантия, которая покрывает выгорание. В гостинной 120" экран для проектора, вешать туда какой-то там еще дополнительно даже 80" телевизор просто не вижу смысла.
проектор отказался принимать изображение с тв-бокса с портом HDMI 2.1 (лицензированного гуглом, между прочим)Это на какой-то недосмотр в прошивке/модуле HDCP похоже. Передал менеджеру по продукту, чтобы разобрался.
звучит правдоподобно. проблема в том, что проектор просто пишет "источник не поддерживается" и ничего более. даже кода ошибки нет.
- Как сделать так, чтобы когда в далеком будущем придет ответ, мне не забыли сообщить?
- В проекторе есть порт управления, на вид — miniUSB. Могу ли я дома как-нибудь к нему подключиться, чтобы посмотреть из-за чего возникает ошибка? Если да, то чем (ПО/протокол)?
1. У технологии 3LCD есть проблема сведения трех матриц. Выглядит это так, что по углам пиксели размыты на три цвета, не резкие. Но это не самое страшное. Мой первый проектор был сдан назад в магазин в течении первых дней — из-за неверной юстировки матриц картина в правом верхнем углу «зеленила», а в нижнем левом «краснила». Смотреть невозможно. Второй проектор уже обладал более равномерным цветом по всему полю. Т.е. 3LCD не лишен недостатков, можно нарваться.
2. Сдвиг линз. Уже в 2007 году в дешевом проекторе был сдвиг линз на 100% по вертикали (и вверх и вниз) и на 50% по горизонтали (влево и вправо). И это было очень удобно с точки зрения установки. Но что я вижу, прошли годы и в дешевых проекторах горизонтального сдвига вообще не стало, а вертикальный на 30%. Epson сама себе же ограничила количество покупателей — дешевые проекторы не всегда можно разместить по центру, кому то приходиться отказываться от него. Также смешно выглядит в описаниях «удобство установки» — по факту удобство убрали.
3. Контраст. Большой контраст достигается диафрагмой, а это медленно, это заметно и на модели TW680 еще и слышно. Т.е. контраст тоже приврали если быть честным.
4. Разрешения экранов у проекторов сильно устарело. Продавать за 1400$ современный проектор с разрешением 1920x1080 — это кощунство. При том что как раз проектору разрешение более важно чем телевизору.
5. Рекламные фотографии где в яркой комнате на экране проектора контрастная картинка с идеальным чёрным — это уже не прикрытая ложь. Проекторы для домашнего кинотеатра это только для темного помещения и даже в нем добиться идеального черного невозможно.
6. В проектор TW5820 добавили Android TV — шаг отличный, категорически поддерживаю, НО как с этого проектора получить звук 5.1? А для домашнего кинотеатра это обязательное требование — ответ никак. Т.е. нужно докупать отдельный медиаплеер с такой поддержкой.
7. Просто купить проектор не достаточно — нужно еще выбрать экран, крепление, это всё рассчитать, повесить.
Мой итог. Для не больших помещений лучше купить телевизор большой диагонали. Они уже есть, доступны по цене, проще в установке и использовании, качество картинки и долговечность, отсутствие шума вентилятора, возможность смотреть днем. Т.е. для большого числа покупателей проектор не конкурент телевизору.
Мой выбор: Epson TW5820. Правда зря Lens Shift убрали и 5.1 звук недоступен, Full HD за такие деньги это уже не серьезно.
P.S. Не смотря на всё выше сказанное — проектор это совершенно другие впечатления от просмотра фильмов. С телевизором не сравнить. Продав проектор меня не надолго хватило и поэтому я опять в поиске, это сподвигло написать столько текста.
2. Не очень понимаю, о каких дешёвых проекторах речь. В бюджетниках функции сдвига объектива никогда не было. В 2007 году в принципе не было проекторов, аналогичных по цене сериям EH-TW700, EH-TW5000. С тех пор Epson расширил линейку проекторов для дома, появилось множество моделей с ценой $800-1300. Для удобства установки даже в самых доступных проекторах Epson есть функция коррекции трапеции по вертикали и горизонтали (которая у других брендов почему-то встречается куда реже), а в более продвинутых моделях есть функция сдвига объектива.
3. Большинство производителей в открытых источниках указывают показатель только динамической контрастности, который зависит от работы диафрагмы. Более объективный показатель для оценки – нативная контрастность – у домашних проекторов Epson также на очень высоком уровне. Я, в частности, в блоге в большинстве случаев в обзорах проекторов указываю и нативную контрастность, потому что понимаю, что она куда интереснее и показательнее, чем динамическая. Пример.
4. В модельном ряду Epson есть проекторы с поддержкой 4K: EH-TW7000, EH-TW7100 – по цене $1700-2300. Это доступнее большинства телевизоров 4K с диагональю более 75”, при том, что с проектором можно получить изображение до 300”. Если вы про нативный 4K, то как я неоднократно рассказывал в постах — натив — это 4-кратное увеличение разрешения всех трех матриц, а также куда более серьезные требования оптике и мозгам проектора, чтобы все эти пиксели можно было увидеть на экране как пиксели, а не мыльные пятна, да еще и без задержки в 100+ мс. И все это приводит к очень значительному росту сложности производства и цен, соответственно. Достаточно взглянуть на цены на проекторы с нативным 4K, чтобы понять, почему у большинства производителей (не только у нас) 4K в большинстве моделей также реализован с помощью программно-аппаратного пиксель-шифтинга. Который реально работает (по крайней мере, в наших аппаратах). К моему глубокому сожалению, очень сложно убедить кого-либо в том, что это реально работающая тема, а не маркетинговый булшит, кроме как в «реале» показать и доказать, что наши проекторы с 4K Enhancement реально формируют картинку с более высокой детализацией из оригинального 4K-сигнала через специальную full HD-матрицу, а не просто делают программный «ресайз» 4K-1080p. В этом посте чуть подробнее рассказано.
5. Современные проекторы Epson для дома обладают яркостью до 4000 люмен. Аналоги с такой яркостью широко используются в школах, университетах, переговорных комнатах, без затемнения. Конечно, изображение в маркетинговых материалах отличается от реального, и для того, чтобы увидеть как показывает проектор Epson мы приглашаем всех желающих в демонстрационный зал в Москве, где представлена практически вся современная линейка.
6. 5.1 — это серьезный сетап. Как вы представляете себе его организацию через проектор? Обычно, для этого используется либо ПК с многоканальной картой, либо ресивер. Или я не так понял?
7. Необходимость в экране и подвесе проектора зависит от условий использования и требований пользователя. Например, УКФ-модели серии EH-L300 и EH-LS500 предназначены для настольного использования, их удобнее разместить на тумбу перед стеной, как телевизор, а если стена светлая и однотонная, то без экрана вообще можно обойтись, благо запас яркости у них такой, что даже светло-серой стены хватит. В частности, у проектора есть громадный плюс, которым я периодически пользуюсь, когда катаюсь на дачу с друзьями/к друзьям: он формирует огромную картинку на любой ровной поверхности, но при этом максимально портативен. Телевизор такой диагонали с собой точно не взять. У телика и проектора есть свои сильные и слабые стороны, но как показывает наш опыт, люди часть просто не в курсе тех возможностей и впечатлений, которые можно получить именно с проектором. И значительная доля тех, кто хоть раз лично пользовался таким новым для себя устройством, в итоге превращается в обладателей собственного проектора. Настолько это любопытный опыт и возможности, по сравнению со стационарно установленным ТВ.
P.S. Не смотря на всё выше сказанное — проектор это совершенно другие впечатления от просмотра фильмов. С телевизором не сравнить. Продав проектор меня не надолго хватило и поэтому я опять в поиске, это сподвигло написать столько текста.Вот-вот! Судя по тому, что вы пишете, у вас подготовленное помещение и вам, наверное, уже нужно что-то серьезное типа TW7000 или TW9000.
2. 4К должен быть только нативный, остальное маркетинг. Точно так же как и динамическая контрастность — маркетинговый ход, не всем подходит медлительность, шум и отсутсвие яркого цвета в темных сценах. Т.е. динамический контраст, программный 4K это маркетинг. Вам это говорит покупатель.
3. Про звук 5.1 — если нужен такой звук (а в домашнем кинотеатре он нужен), придётся докупать отдельный медиаплеер. Вопрос — зачем мне как покупателю платить за Андроид ТВ и зачем в кинотеатральном проекторе динамик?
4. «Конечно, изображение в маркетинговых материалах отличается от реального» — нужно писать «в рекламе мы конечно лжём». На картинке вы реально такое нарисовал, что должно быть стыдно.
5. Приведенные Вами модели проекторов меня абсолютно не интересуют. От слова совсем. Ибо цена совершенно не оправдывает отдачи. Я бы и готов их купить, но они того не стоят, увы. В них те же технологии, та же картинка, зачем платить больше? По адекватной цене самый оптимальный выбор сейчас у эпсон TW5820, а затем сразу модели которые стоят не для широких масс.
EH-TW5650 заменён на EH-TW5820 — это его «официальный наследник». По большинству параметров новинка лучше, диапазон сдвига объектива остался без изменений. Вот полное сравнение двух моделей.
3. Epson позиционирует EH-TW5700, EH-TW5820 как универсальные проекторы, которые используются не только для домашнего кинотеатра, а например, и для гостиной. Поэтому там ATV и динамик. Модели для домашнего кинотеатра – это EH-TW7400, EH-TW9400, EH-TW9400W.
EMP-TW1000 — стоил $4500
EH-TW7400 (1920x1080 с 4K Enhancement, сдвиг объектива ±%96 / ±%47) за $2300.
современные модели стали гораздо доступнее. В самом деле.
Да, особенно, когда доход в долларах. То, что в 2007 г, в золотые годы всяческих "эльдорадо", народ активно скупал различную дорогую технику с бешеными наценками, а доллар был по 25 р, не упомянуто.
А принципиально лучше, чем TW610, который я вот собираюсь взять, что-то стало в младшей линейке?
Бюджет на проектор – тысяч сорок, и в этом плане интереснее взять 3LCD на HDMI-кабеле без свистелок, чем DLP c ними.
Еще обязательно проверяйте продавца, у которого покупаете проектор, наши магазины их очень любят возить из Европы, а эпсон-раша такие проекторы ремонтировать очень не любит. Правильные магазины есть на сайте эпсона, вот выдержка:
Обращаем Ваше внимание на то, что гарантийные обязательства на проекционное оборудование Epson для России и стран СНГ распространяются только на оборудование, приобретенное у официальных дистрибуторов и дилеров Epson, авторизованных по категории «Проекционное оборудование». При обращении в авторизованный сервисный центр Epson с проекционным оборудованием, приобретенным у неавторизованного дилера, сервисный центр вправе отказать в гарантийном сервисном обслуживании.
И вам откажут, не сомневайтесь.
Линейка домашних проекторов Epson 2020-2021: полный обзор новинок и советы по выбору оптимальной модели для дома