Комментарии 26
Я задам довольно интересный вопрос на примере своего же личного проекта. Можно ли считать нас или наших конкурентов "хостерами", если мы предоставляем услуги по размещению пользовательских игровых серверов.
При этом так как это довольно не прибыльный рынок, то очевидно, что ООО или ЮР лица (не ИП) ни у кого из нас или конкурентов нет.
И если мы тупо являемся "хостингом серверов майнкрафта" (первые три строчки в гугле craft-hosting.ru, hosting-minecraft.ru, bungee.host) или, например, мы сами (чуть-чуть саморекламы) https://superhub.host и предоставляем услуги, очевидно, по ресселу - под нас это заточено?
При этом касаемо именно нас уточню, что все пользовательские данные хранятся на серверах на территории РФ, но "ноды", на которые заезжают пользователи (там их данных нет от слова совсем) стоят как в ЦОДах в РФ, так и за ее пределами.
Разложу Ваш комментарии на части исходя из поставленных вопросов:
1. Можно ли считать предоставление игровых серверов как хостинг деятельность?
Законодательное определение: провайдер хостинга - лицо, осуществляющее деятельность по предоставлению вычислительной мощности для размещения информации в информационной системе, постоянно подключенной к сети "Интернет".
Расчленим это определение и подставим под наш случай:
а) информация - в нашем случае это данные (это тоже считается информацией) в виде модифицированного кода игры от клиента.
б) предоставление вычислительной мощности для размещения информации- это сервер, которые вы предоставляете и куда загружаются данные клиентом.
в) информационная система - совокупность ПО и "железа" сервера, с помощью которой предоставляется доступ к данным.
г) постоянное подключение к сети Интернет этой ИС- формально арендуемый сервер предоставляет возможность постоянно подключения (не берем во внимания поломки), поэтому тут тоже все складывается.
Исходя из этого определения приходим к положительному ответу на первую часть вопроса.
2. Если осуществляем рессел, то на нас закон тоже распространяется?
Закон не содержит разграничения между хостингом на своей вычислительной мощности и "арендуемой", поэтому я отвечу, что закон распространяется в равной степени на всех, кто подпадает под определение "провайдер хостинга".
Закон явно не "заточен" на регулирование игровых хостеров и первое время я думаю будут "страдать" классические хостеры.
Про территорию: в законе указано, что именно технические средства хостера должны находится на территории РФ, соответственно нода, рассматривая ее как физ. сервер, должна тоже быть на территории РФ.
Не иметь записи о недостоверности адреса местонахождения в ЕГРЮЛ. Не должно быть ситуации, когда налоговая пришла по юрадресу, а ни сотрудников, ни директора там нет.
Ага, ситуация, когда весь хостинг работает на удалёнке, была невозможна даже в 2010, а сейчас стала ещё невозможнее!
А дежурный инженер тоже на удаленке? Перезагрузить сервер или заменить диск?
Есть профессии где удаленки нет: врачи, продавцы магазинов, сантехники и т.п.
для этого есть дежурные сотрудники ЦОД, хостинг это немного про другое.
Сервер может быть арендованным и диск в нем будет менять инженер компании, сдавшей сервер в аренду. Перезагрузить машину удаленно можно по IPMI, например.
Дежурный инженер сидит в ДЦ (и чаще всего является сотрудником ДЦ, а не хостера), а не в офисе по юридическому адресу.
Даже если ДЦ полностью принадлежит хостеру и дежурные его сотрудники - юр адрес у всех не в ДЦ.
Я задам довольно интересный вопрос на примере своего же личного проекта. Можно ли считать нас или наших конкурентов "хостерами", если мы предоставляем услуги по размещению пользовательских игровых серверов.
При этом так как это довольно не прибыльный рынок, то очевидно, что ООО или ЮР лица (не ИП) ни у кого из нас или конкурентов нет.
И если мы тупо являемся "хостингом серверов майнкрафта" (первые три строчки в гугле craft-hosting.ru, hosting-minecraft.ru, bungee.host) или, например, мы сами (чуть-чуть саморекламы) https://superhub.host и предоставляем услуги, очевидно, по ресселу - под нас это заточено?
При этом касаемо именно нас уточню, что все пользовательские данные хранятся на серверах на территории РФ, но "ноды", на которые заезжают пользователи (там их данных нет от слова совсем) стоят как в ЦОДах в РФ, так и за ее пределами.
Вот нам-то, пет-проектам, что делать в таком случае.....
Разложу Ваш комментарии на части исходя из поставленных вопросов:
1. Можно ли считать предоставление игровых серверов как хостинг деятельность?
Законодательное определение: провайдер хостинга - лицо, осуществляющее деятельность по предоставлению вычислительной мощности для размещения информации в информационной системе, постоянно подключенной к сети "Интернет".
Расчленим это определение и подставим под наш случай:
а) информация - в нашем случае это данные (это тоже считается информацией) в виде модифицированного кода игры от клиента.
б) предоставление вычислительной мощности для размещения информации- это сервер, которые вы предоставляете и куда загружаются данные клиентом.
в) информационная система - совокупность ПО и "железа" сервера, с помощью которой предоставляется доступ к данным.
г) постоянное подключение к сети Интернет этой ИС- формально арендуемый сервер предоставляет возможность постоянно подключения (не берем во внимания поломки), поэтому тут тоже все складывается.
Исходя из этого определения приходим к положительному ответу на первую часть вопроса.
2. Если осуществляем рессел, то на нас закон тоже распространяется?
Закон не содержит разграничения между хостингом на своей вычислительной мощности и "арендуемой", поэтому я отвечу, что закон распространяется в равной степени на всех, кто подпадает под определение "провайдер хостинга".
Закон явно не "заточен" на регулирование игровых хостеров и первое время я думаю будут "страдать" классические хостеры.
Про территорию: в законе указано, что именно технические средства хостера должны находится на территории РФ, соответственно нода, рассматривая ее как физ. сервер, должна тоже быть на территории РФ.
P.S.
Получается, что с точки зрения закона даже такие безобидные проекты должны жить по этим новым правилам.
С другой стороны, при малом обороте клиентов и выручки, риск того, что к игровым хостерам "придут", я на данный момент оценил бы как низкий, поскольку они не работают с "чувствительной" информацией, которую судя по всему пытается защитить законодатель принятым законом.
Они там сами не понимают чего хотят
Так. А допустим тот же Selectel в принципе может условия выполнить?
Потому что у них есть продажа серверов за пределами России. И это фича.
А (по тем же причинам) RuVDS?
VDS.SH?
А фокус когда хостер прямо говорит что IP у сервера — российские (и почти все geoip-чекилки так считают) но вот физически он явно не в России(в админке честно говорится страна), при этом есть тарифы (созданные еще под Телеграм) у которых прямо в названии RKN и фича про IP — в первом же комментарии на хабре к статье (в официальном блоге) где рассказывается про эти тарифы.
Да, компании во всех случаях — официальные Российские.
А если кто-то (пусть даже Российская компания) в России например предоставлят услуги CDN но не локально-российского CDN глобального? Так теперь нельзя?
Вопрос "сможет или не сможет выполнить" скорее надо адресовать непосредственно к перечисленным хостерам.
Однозначно теперь рискованно афишировать услуги хостинга на зарубежном сервере, поскольку оказание таких услуг будет нарушать один из критериев для включения и "удержания" в реестре.
По поводу предоставления услуг глобального CDN: этот вопрос лежит скорее не в плоскости нового регулирования для хостинга (я бы не признавал хостером CDN провайдера), а ФЗ о перс.данных и общей политике на блокировку средств для доступа к запрещенным ресурсам, поэтому услуги CDN не затрагиваются принятым законом, однако позиции официальной по этому вопросу нет.
Таким образом, на мой взгляд, есть риски для оказания таких услуг, однако на данный момент прямого запрета нет.
Cloudflare это скажем так не только CDN.
Там и логика на edge (Cloudflare Workers).
И e-mail (со спецификой).
И всякие дополнительные сервисы которые не "мы продаем VPS"
У них например есть такая штука как сервер Mastdoon на их инфраструтуре распределнный — https://blog.cloudflare.com/welcome-to-wildebeest-the-fediverse-on-cloudflare/
Проблема то в том, что у всех перечисленных — заграничные серверы вполне себе нужны и полезны (и обход роскомнадзора тут вообще дело десятое).
А такой вопрос - насколько в принципе обязательно включение в реестр при оказании услуг хостинга зарубежом? В своё время долго бодались с лицензированием таких услуг, не было единого мнения, но потом вышло какое-то письмо от министерства с разъяснением что в таком случае лицензия не требуется... Может и с реестром также дело обстоит?
А если я - мелкий ИП-шник и предоставляю своим заказчикам услуги по аренде виртуалок и услуги размещения серверов у себя, в одной из квартир, купленной под офис?
При этом не использую каналы интернет (только внутригородские сети провайдеров).
Если сдаете "в аренду" виртуальный сервер, то это услуги хостинга, поскольку вы предоставляете вычислительные мощности через Интернет.
Если просто размещаете чей то физический сервер у себя в помещении, то это обычная аренда и к такой деятельности не применяется новый закон.
Другой вопрос, что нельзя вести предпринимательскую деятельность в жилых помещениях, то есть если квартира не переведена в другой вид разрешенного использования - можно налететь на штраф)
вы предоставляете вычислительные мощности через Интернет.
В том-то и дело, что при доступе не используется интернет, только арендованные L2 каналы.
Другой вопрос, что нельзя вести предпринимательскую деятельность в жилых помещениях, то есть если квартира не переведена в другой вид разрешенного использования - можно налететь на штраф)
Но ведь ИП-шник может использовать всё своё имущество на получение прибыли.
Если следовать вашей логике, то я не могу использовать квартиру в качестве рабочего офиса. Но в качестве юр адреса у меня даже в налоговой числится моя квартира.
ИПшникам можно вести предпринимательскую деятельность в жилом помещении, если такая деятельность никому не мешает
если квартира в России то Вы еще и под лицензирование попадаете и сдачу узла связи....
Правильно ли я понимаю, что с 01.02.24, когда вступает в силу п.11. Статьи 10.2-1. Особенности регулирования деятельности провайдера хостинга, все хостинги, не имеющие Российского юр. лица и серверов на территории РФ - вне закона?
То есть все сайты, которые на них находятся могут быть заблокированы на территории РФ по этому признаку?
То есть это вообще все иностранные сайты (если они размещены на хостингах не из реестра)?
И чтобы этого избежать Amazon, например, должен выделить у себя Российскую часть и включиться в реестр?
Все верно, такие хостеры не смогут включиться в реестр и, как следствие, не могут вести соответствующую деятельность
2. про блокировку сайтов в законе нет упоминания, но полагаю их это не затронет, если там нет противоправного контента
3. все верно, по новому закону (как и по ранее принятому) подобные Amazon компании подлежат "приземлению" в РФ.
Ну, теперь стало совсем уж очевидно, что русский народ душат не санкции извне, а санкции от государства изнутри. История уже проходила такие экзекуции, результат тоже известный. На что рассчитывает текущая власть? Что им повезёт и история изменит вектор...
Новый закон для хостинг-провайдеров: как попасть в реестр Роскомнадзора и удержаться