Комментарии 222
Вау! Моё видео про установку ReactOS попало сюда. Я теперь популярен)))
Получается ReactOS будет только 32-битной?
Почему бы сразу не создавать 64-битную ОС?
Почему бы сразу не создавать 64-битную ОС?
1. Нет.
2. Сначала ходить, потом бегать.
2. Сначала ходить, потом бегать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Что насчет PAE? Уже доступно?
Обсуждение ниже: habr.com/company/reactos/blog/418029/#comment_18914899
А поддержка какого-то аналога RDP когда появится? :)
Ежемесячно, каждый хостер подписавший SPLA, перечисляет MS сумму большую чем получает от сдачи серверов в аренду. В разы большую. И ежегодно MS повышает цену, и меняет плавила лицензирования с процессоров на ядра и тем самым ещё больше повышает свою монопольную маржу. При этом MS конкурирует со своими же «SPLA партнёрами» своими облачными сервисами. И есть примеры хостеров не готовых мириться с таким положением вещей, которые разрывают сотрудничество с MS даже в ущерб своим клиентам.
Не уж то хостеры не предлагают отчисления проекту за поддержку востребованных вещей?
Ежемесячно, каждый хостер подписавший SPLA, перечисляет MS сумму большую чем получает от сдачи серверов в аренду. В разы большую. И ежегодно MS повышает цену, и меняет плавила лицензирования с процессоров на ядра и тем самым ещё больше повышает свою монопольную маржу. При этом MS конкурирует со своими же «SPLA партнёрами» своими облачными сервисами. И есть примеры хостеров не готовых мириться с таким положением вещей, которые разрывают сотрудничество с MS даже в ущерб своим клиентам.
Не уж то хостеры не предлагают отчисления проекту за поддержку востребованных вещей?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Более того, ReactOS теперь почти одинаково хорошо чувствует себя как с всего 53 мегабайтами оперативной памяти, так и с целыми 4 гигабайтами — максимумом для 32-битных систем.
Вроде же максимум был 64 Гб (с PAE)?
А без PAE — 4 Гб
PAE же тоже не из воздуха берется — его надо кому-то написать.
Не спорю. Но это не отменяет того факта что 4 ГБ ОЗУ — не максимум для 32х-битных систем.
PAE — технология, которая появилась значительно позже самих 32-битных систем, и во многих случаях так и осталась костылём, а не универсальным решением. Значительное количество программ и драйверов написано без ее учета и могут приводить к полной неработоспособности системы.
superuser.com/questions/635988/reliable-pae-patch-for-windows-7-ultimate
superuser.com/questions/635988/reliable-pae-patch-for-windows-7-ultimate
PAE — это не «во многих случаях костыль», а во всех. Нафиг-нафиг.
Смысл в PAE был только из-за того, что в какой-то момент Intel увлёкся Itanicом и пришлось как-то строить 32-битные сервера с 16-32GB памяти.
Я не думаю, что этим вообще стоит заниматься: сложность поддержки PAE сравнима со сложностью поддержки 64-битного режима, а пользы несравненно меньше.
Смысл в PAE был только из-за того, что в какой-то момент Intel увлёкся Itanicом и пришлось как-то строить 32-битные сервера с 16-32GB памяти.
Я не думаю, что этим вообще стоит заниматься: сложность поддержки PAE сравнима со сложностью поддержки 64-битного режима, а пользы несравненно меньше.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ЕМНИП, версии 1.0 не будет по идеологическим причинам (Реакт по определению догоняет винду, а не предлагает новую операционку). Собственно говоря поэтому я и уважаю этот титанический труд с (скажем честно) сомнительной перспективой открыть/создать что-то принципиально новое.
Так ведь догоняют не бегущую цель, а вполне статичную (Windows 2k3).
Здесь как со скоростью света — догонять можно как угодно быстро, но 2к3 она никогда не станет (всегда найдется бага, которую не нашли, а она важна). И это и не надо, по большому счету.
всегда найдется бага, которую не нашли, а она важна
Если все вызовы функций покрыть тестами, то вероятность такого расклада событий будет стремиться к нулю. У ReactOS кстати есть автоматизированная система проверки тестов и регрессий.
сомнительной перспективой открыть/создать что-то принципиально новое
Напрасно так считаете. Благодаря тому, что проект открыт, много новых фич добавить можно, при этом не ломая архитектуру.
Например, уже совсем скоро можно будет устанавливать систему на раздел с файловой системой BTRFS, загружаться с него, и полноценно работать.
А chkdsk проанонсированный, кстати, BTRFS поддерживает? Вообще какие ФС поддерживает?
Если все вызовы функций покрыть тестами, то вероятность такого расклада событий будет стремиться к нулю.
Тут как бы главное чтобы тесты учитывали баги windows 2k3, ибо есть программы которые учитывают и обходят их так как могут, а если все будет работать как надо…
А Ахиллес никогда не догонит черепаху
Вы, видимо, не так давно за проектом следите.
ReactOS Beginnings At the end of 1997, the project had burnt out with nothing to show. Jason Filby became project coordinator and called on everyone still subscribed to the list to revive the project. It was decided that the target should be Windows NT
ReactOS Beginnings At the end of 1997, the project had burnt out with nothing to show. Jason Filby became project coordinator and called on everyone still subscribed to the list to revive the project. It was decided that the target should be Windows NT
Я лишь озвучил цель, к которой стремятся в данный момент. Планку постепенно поднимают, когда-нибудь и на NT 6.x переключатся.
Я просто говорю, что пока «догоняют не бегущую цель» NT 6.х будет, соответственно, уже четвертой не бегущей целью для ReactOS версии 1.0
Единственное, что вселяет надежду в эти догонялки — это что Win заморозили.
Единственное, что вселяет надежду в эти догонялки — это что Win заморозили.
Что и где заморозили?
Хронически лезут новые билды, появляется софт, которому они нужны…
На первую Win10 (2015) — дрова нвидиа с поддержкой 10хх серии не ставились «ваша ОС сильно старая, нужно Win10» — адовое сообщение об ошибке, WMR требовал уже 2017 FCU и не N-версии (и поддержку AVX процом), то ли ещё будет…
Хронически лезут новые билды, появляется софт, которому они нужны…
На первую Win10 (2015) — дрова нвидиа с поддержкой 10хх серии не ставились «ваша ОС сильно старая, нужно Win10» — адовое сообщение об ошибке, WMR требовал уже 2017 FCU и не N-версии (и поддержку AVX процом), то ли ещё будет…
Реакт по определению догоняет виндуКогда ReactOS будет работать примерно как Windows XP, то расстояние до последних Windows уже будет небольшим, в том числе благодаря проекту Wine.
Ну да. Но, насколько я помню, 1.0 это идеологически точная копия винды.
Точной копией винды может быть только винда.
Так что я ничуть не умаляю заслуг версий 0.999999, и ничуть не спорю, что они могут быть полезными на практике.
Но 1.0 недостижима по определению. Не стоит это считать чем-то плохим
насколько я помню, 1.0 это идеологически точная копия винды
ReactOS не стремится создать точную копию винды, поскольку это вызвало бы проблемы в сфере легальности.
Критерии, по которым можно будет судить о выходе из альфы или беты — вполне конкретные, вот пример: https://reactos.org/wiki/0.5.0
Ну, для начала мне очень странно видеть ссылку на критерии для 0.5.0, как аргумент по поводу достижения 1.0.0.
Во-вторых я перепроверил свои предположения по официальному сайту, и не нашел таки строгих критериев, которые, КМК, высказывались разработчиками (т.е. полная совместимость). My fault. Видать я читал из не совсем проверенных источников или идеология изменилась.
В наименовании версий (https://reactos.org/wiki/Versions) подразумевается, что X.Y.Z для смены X должно быть
Цель явно на официальном сайте не нашел, но, вроде как на той же странице пишут, что
Жаль, что я заблуждался (ну, или идеология поменялась). ReactOS 1.0 уже идеологически получается чем-то принципиально другим, чем она была до этого времени… Ну да ладно — фигня.
Во-вторых я перепроверил свои предположения по официальному сайту, и не нашел таки строгих критериев, которые, КМК, высказывались разработчиками (т.е. полная совместимость). My fault. Видать я читал из не совсем проверенных источников или идеология изменилась.
В наименовании версий (https://reactos.org/wiki/Versions) подразумевается, что X.Y.Z для смены X должно быть
project has reached its intended goal,
Цель явно на официальном сайте не нашел, но, вроде как на той же странице пишут, что
Important milestones currently set are the 0.5.0 and 1.0.0 releases. The current 0.4 series mark the last of the alpha release series. Starting with the 0.5 series the project intends to move into beta status. The 1.0 series and later will signify releases that are ready for everyday use.. Критерии everyday use, конечно, размытые, но я готов предположить, что как-то это можно ограничить.
Жаль, что я заблуждался (ну, или идеология поменялась). ReactOS 1.0 уже идеологически получается чем-то принципиально другим, чем она была до этого времени… Ну да ладно — фигня.
Поражаюсь настойчивости и упорству ребят. Я бы уже давно весь энтузиазм растерял.
Кстати, есть информация:
ReactOS ипользуют в биткоин-банкоматах
1. news.ycombinator.com/item?id=17597959
2. news.ycombinator.com/item?id=17215812
хейтерам придется искать новые аргументы
как показывает практика интернет-холиваров, хейтерам аргументы особо и не нужны
Кому интересно — установка 0.4.9 на реальное железо, Dell Lattitude D630:
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Совершенно не 98. Это другое семейство, которое перестали развивать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Нет, не 98, скорее это живая и поддерживаемая версия XP и даже больше. Проект не ставит и никогда не ставил целью скопировать какой то конкретный Windows, это всё таки ОС которая лучше и местами без костылей, которые из Windows не убрать.
P.S. т. е. React OS полноценная NT, никаких Win9x.
P.S. т. е. React OS полноценная NT, никаких Win9x.
Когда будут nvidia и amd драйвера работать на реактОС тогда можно подумать о переходе на него. А так это просто игрушка.
Надо срочно сочинить аналогичный мем про ReactOS
- Вот когда ReactOS будет много разработчиков тогда поговорим
- Вот когда ReactOS будет работать вне виртуалки тогда поговорим
- Вот когда в ReactOS будет сеть тогда поговорим
- Вот когда в ReactOS будет работать OpenGL тогда поговорим
- Вот когда в ReactOS будут работать халва тогда поговорим
- Вот когда в ReactOS халва будет без ошибок фонтов тогда поговорим
- Вот когда заработает драйвер NVidia или AMD тогда поговорим
- Вот когда игры будут запускаться тогда поговорим
- Вот когда DirectX 11 будет тогда поговорим
Жду дополнений
Можно еще добавить: "Вот когда выиграете суд у Microsoft, тогда поговорим". А к стати, юристы MS не "наезжают"? Иногда, читая новости про очередные судебные разборки из-за кликов мышкой или скругленных углов корпуса, кажется, что мир сошел с ума.
> Вот когда ReactOS будет работать вне виртуалки тогда поговорим
А она уже умеет запускаться в виртуалке? :) В последний раз, когда я тестил — даже там были проблемы.
P.S. Посмотрел видео из топика и вопрос отпал сам собой :}
i.imgur.com/Q5ZIBWz.png
А она уже умеет запускаться в виртуалке? :) В последний раз, когда я тестил — даже там были проблемы.
P.S. Посмотрел видео из топика и вопрос отпал сам собой :}
i.imgur.com/Q5ZIBWz.png
Вот когда будут в коммерческой деятельности использовать, тогда и поговорим (уже)
Но ведь идут годы, а говорить до сих пор особо не о чем?..
То есть, конечно, показывать внукам как выглядело то, на чем дедушка делал в прошлом веке свои первые вебсайтики и где он с воодушевлением запускал Java 1.0
— самое то будет :)
При всем уважении к команде разработчиков их упорству и последовательности стюардессу, все-таки, надо когда-то закопать.
То есть, конечно, показывать внукам как выглядело то, на чем дедушка делал в прошлом веке свои первые вебсайтики и где он с воодушевлением запускал Java 1.0
— самое то будет :)
При всем уважении к команде разработчиков их упорству и последовательности стюардессу, все-таки, надо когда-то закопать.
Такой софт очень спасает, когда есть древнее ПО. Он свободный, нет лицензионных отчислений и на нем заведется какая-нибудь специфичная формочка из 1998года.
Это круто! И может неплохо так спасти из проьлемного положения.
Ну то есть по факту платежеспособного спроса на такие штуки нет.
Более того, если вы по какой-то причине вынуждены пользоваться «формочкой» 20-и летней давности, то у вас вообще большие проблемы, если посмотреть в будущее чуть дальше текущего полугодия.
Я просто в 1998 году уже писал «формочки» под разные задачи, включая оборудование, и могу сказать на основании этого опыта, что ни в коем случае нельзя вязнуть в таком наследии.
Более того, если вы по какой-то причине вынуждены пользоваться «формочкой» 20-и летней давности, то у вас вообще большие проблемы, если посмотреть в будущее чуть дальше текущего полугодия.
Я просто в 1998 году уже писал «формочки» под разные задачи, включая оборудование, и могу сказать на основании этого опыта, что ни в коем случае нельзя вязнуть в таком наследии.
Не знаю, насколько вообще уместно говорить о «платежеспособном спросе» в отношении софта, распространяемого по GPL.
Еще как можно и даже нужно. При этом «платажеспособность» определяет на сколько на самом деле нужна та или иная функция вычислительной системы, включая софт за который отдельно возможно и не берут деньги.
Я к тому, что если интерес к софту основывается только не его бесплатности — то этот софт по-настоящему и не нужен вовсе.
Еще раз повторюсь — ничего не имею против, когда кто-то делает что-то бесплатно для своего собственного удовольствия. Сам такое делаю иногда. Но только это не бизнес модель на будущее, а вид развлечения.
Я к тому, что если интерес к софту основывается только не его бесплатности — то этот софт по-настоящему и не нужен вовсе.
Еще раз повторюсь — ничего не имею против, когда кто-то делает что-то бесплатно для своего собственного удовольствия. Сам такое делаю иногда. Но только это не бизнес модель на будущее, а вид развлечения.
А какая бизнес-модель у Википедии, например?
Я честно, в упор не понимаю, что вас смущает в ReactOS? У вас есть сомнения, что среди сотен миллионов официальных пользователей Windows не найдется хотя бы несколько миллионов, которые предпочли бы совместимую с ней ОС, но бесплатно+легально?
Я честно, в упор не понимаю, что вас смущает в ReactOS? У вас есть сомнения, что среди сотен миллионов официальных пользователей Windows не найдется хотя бы несколько миллионов, которые предпочли бы совместимую с ней ОС, но бесплатно+легально?
У Википедии дотационная модель.
Сам по себе РеактОС меня вообще не смущает — штука довольно забавная. Но несколько настораживает реакция фанатов, когда люди сознательно или под сознательно переиначивают факты, чтобы подвести их под свою точку зрения.
Например, ни о каких миллионах пользователей в принципе не может идти речь. Так как рядовой пользователь не знает и знать не хочет, что за ОС установлена на его недавно купленном компьютере (и это нормально!). Его интересует, условно, чтобы его «microsoft edge» не тормозил на современных сайтах.
Сам по себе РеактОС меня вообще не смущает — штука довольно забавная. Но несколько настораживает реакция фанатов, когда люди сознательно или под сознательно переиначивают факты, чтобы подвести их под свою точку зрения.
Например, ни о каких миллионах пользователей в принципе не может идти речь. Так как рядовой пользователь не знает и знать не хочет, что за ОС установлена на его недавно купленном компьютере (и это нормально!). Его интересует, условно, чтобы его «microsoft edge» не тормозил на современных сайтах.
Windows 10, если верить отчету M$ за 2017-й год, установлена на 500 миллионах устройств. Из них 160 миллионов — это новые установки. Количество проданных штук не указывается, но можно прикинуть «на пальцах», экстраполировав более старые данные (пропорции по продажам ведь вряд ли сколь-нибудь значительно изменились с 2015-го года):
Видно, что суммы продаж самостоятельных лицензий и OEM примерно сопоставимы. Учитывая, что OEM в два раза дешевле самостоятельной лицухи, можно грубо оценить, что 1/3 от объема продаж самостоятельные лицензии, 2/3
Итого из 160 миллионов 53 приходятся на тех ребят, которые точно знают, что за ОС в их компьютере, и устанавливают её самостоятельно. Это ещё не говоря о поставщиках готовых компов, многие из которых точно так же при доступности доведенной до ума ReactOS будут её предлагать в качестве предустановленной, как они сейчас предлагают конфигурации с Линуксом или даже FreeDOS, но на десятков баксов дешевле.
Видно, что суммы продаж самостоятельных лицензий и OEM примерно сопоставимы. Учитывая, что OEM в два раза дешевле самостоятельной лицухи, можно грубо оценить, что 1/3 от объема продаж самостоятельные лицензии, 2/3
Итого из 160 миллионов 53 приходятся на тех ребят, которые точно знают, что за ОС в их компьютере, и устанавливают её самостоятельно. Это ещё не говоря о поставщиках готовых компов, многие из которых точно так же при доступности доведенной до ума ReactOS будут её предлагать в качестве предустановленной, как они сейчас предлагают конфигурации с Линуксом или даже FreeDOS, но на десятков баксов дешевле.
Не понял каким образом экстраполируются данные по revenue в целом на количество установок конкретной версии ОС?
ReactOS даже если довести до блестящего состояния никак на ОЕМ рынок не пропихнуть. Увы, маркетинг такая штука.
ReactOS даже если довести до блестящего состояния никак на ОЕМ рынок не пропихнуть. Увы, маркетинг такая штука.
Не понял каким образом экстраполируются данные по revenue в целом на количество установок конкретной версии ОС?
А я не понял вашего вопроса. Вон графа Windows OEM, вон графа Windows VL & Patent. Там сидят десктопные версии ОС, это Win 8.1 и 10. серверные у них продаются отдельным подразделением, и в отчетах идут отдельной строкой, вон она в самом верху. Что тут непонятного/неправильного?
никак на ОЕМ рынок не пропихнуть. Увы, маркетинг такая штука.
Наверное, у FreeDOS и у линукса сильные маркетологи, да?
На самом деле маркетинг такая штука, что если есть спрос на компьютеры без OEM лицензии Windows, производители компьютеров их также будут продавать. А спрос на компьютеры, которые такие точно по конфигурации, но дешевле на $30-$70, как вы понимаете, есть.
В графе "… & Patent" например, сидят еще отчисления с каждой копии Андроида за искользование там когда работы с FAT. То есть сколько там именно коробочного виндовса и как он был продан сказать сложно.
FreeDOS — это способ продать ноут с пустым винчестером, не более того.
Предустановленная OEM винда обходится вендору в сумму порядка единиц долларов, то есть ее просто не заметно на фоне цены железа.
И применение чего-то подобного реактосу можно рассматривать только в контексте запуска древних программ, которые почему-то не обновились до сих пор.
FreeDOS — это способ продать ноут с пустым винчестером, не более того.
Предустановленная OEM винда обходится вендору в сумму порядка единиц долларов, то есть ее просто не заметно на фоне цены железа.
И применение чего-то подобного реактосу можно рассматривать только в контексте запуска древних программ, которые почему-то не обновились до сих пор.
А спрос на компьютеры, которые такие точно по конфигурации, но дешевле на $30-$70, как вы понимаете, есть.Вот только не факт, что он достаточно велик, чтобы возиться с дистрибуцией отдельной модели. А продавать одну и ту же модель и с Windows и без OEM-лицензия не позволяет. Вот статья, которая всё объясняет. Старая, да — но, насколько я знаю, с тех пр ничего не изменилось…
Вот посмотрите сайт обычного крупного интернет-магазина. Это всё новые ноутбуки. Моделей ноутбуков без предустановленной ОС или с Линуксом на нём в полтора раза больше, чем моделей со всеми версиями Windows, вместе взятых. И практически для каждой модели с виндой вы там найдете полный аналог или с Линуксом, или без ничего.
Да и банально с точки зрения логики, не может быть никакого ограничения для производителей продавать одни и те же модели с OEM-виндой и без. Майкрософт же не настолько любят антимонопольщиков, чтобы дарить им такой царский подарок на несколько миллиардов баксов штрафов.
Да и банально с точки зрения логики, не может быть никакого ограничения для производителей продавать одни и те же модели с OEM-виндой и без. Майкрософт же не настолько любят антимонопольщиков, чтобы дарить им такой царский подарок на несколько миллиардов баксов штрафов.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да и банально с точки зрения логики, не может быть никакого ограничения для производителей продавать одни и те же модели с OEM-виндой и без.Это с чего вы взяли? Если вы туда посмотрите, то обнаружите, что версии с FreeDOS или Linux — это отдельные модели (модели там тоже указаны: буковки в скобках 3QM16ES или 2RR95ES). На Украине покупка версии «без ничего» с последующем накатыванием пиратской Windows — популярное развлечение, но в других странах — моделей с FreeDOS или Linux в продаже встречается сильно меньше…
Майкрософт же не настолько любят антимонопольщиков, чтобы дарить им такой царский подарок на несколько миллиардов баксов штрафов.Дык это как раз антимопольщики его и вынудили разрешить так делать. До соотвествующего суда требования были жёще: либо все ноуты с Windows, либо покупай ретейловую версию по цене в 3-5 дороже.
В компании, где я работаю, при прочих равных, из двух GPL софтин выберут ту, к которой можно купить платную поддержку за 10500 долларов в год.
В частности, платят за RHEL подписку.
В частности, платят за RHEL подписку.
Сложно говорить вообще о спросе в отношении софта, распространяемого по GPL.
Ну, нормальные люди имеют спрос на софт, способный решать некоторую проблему, а не коллекционируют софт с определенной лицензией. И к спросу, возможно, приложена некая платежеспособность.
А наличие софта, способного решать проблему — это уже предложение. И к этому предложению прилагается лицензия, например GPL.
Ну, нормальные люди имеют спрос на софт, способный решать некоторую проблему, а не коллекционируют софт с определенной лицензией. И к спросу, возможно, приложена некая платежеспособность.
А наличие софта, способного решать проблему — это уже предложение. И к этому предложению прилагается лицензия, например GPL.
Платежеспособный кому?
Если вы по какой-то причине вынуждены пользоваться «формочкой» 20-и летней давности, то у вас вообще большие проблемыНе обязательно, обычно это значит, что есть какое-то старое оборудование, которое уже 20 лет фырчит, а конфигуратор или управлялка под него не менялась те самые 20 лет. Помню, когда мне нужно было завести старую камеру, она стабильно работала на только Win95. В представительстве MS мне предложили купить тогда ещё свежую Vista и продаунгрейдится.
Так это и есть «большие проблемы» — когда пользователь вынужден использовать древний софт, для которого нет поддержки, и среда выполнения которого давно достигла своего end of life.
Конечно, вежливее выносить неподдерживаемый софт в опенсорс, для оставшихся пользователей, но на самом деле и это не беда, особенно если софт запускается даже не ежемесячно. Просто на самом деле железке компьютер не нужен, можно было бы обойтись или интегрированным решением как в банкоматах, или вообще панелью с джамперами.
При этом окончание поддержки софта не означает окончание поддержки устройства. У меня до сих пор жужжат старые яблоки на MacOS 6 и 8, подключенные к проточным цитофлуориметрам, софт и фирмварь не обновляется, но сервис-инженер с ними нормально работает. Мелочи (сдохший БП или жёсткий) меняет, ну или с пониманием смотрит на замененное без него.
При этом окончание поддержки софта не означает окончание поддержки устройства. У меня до сих пор жужжат старые яблоки на MacOS 6 и 8, подключенные к проточным цитофлуориметрам, софт и фирмварь не обновляется, но сервис-инженер с ними нормально работает. Мелочи (сдохший БП или жёсткий) меняет, ну или с пониманием смотрит на замененное без него.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я говорю, что это большая проблема, когда mission critical приложения работают в окружении, в котором минимум два компонента уже официально считаются не поддерживаемыми производителем. И ReactOS эту проблему пока никак не решает.
Вообще, я время от времени интересуюсь этой темой, и поначалу новости типа «мы научились рендерить шрифты», «запустили MS IE», «запустили фотошоп» прямо воодушевляли. Но это было только в первый десяток лет.
Новость типа «мы запартнерились с производителем железа, заточились под аппаратную платформу, сертифицировались и теперь клепаем банкоматы или что-то подобное» звучала бы сейчас очень воодушевляюще. Без таких новостей вся затея все больше и больше напоминает клуб любителей сети Фидо (если вы помните про такую), что несколько печалит.
Вообще, я время от времени интересуюсь этой темой, и поначалу новости типа «мы научились рендерить шрифты», «запустили MS IE», «запустили фотошоп» прямо воодушевляли. Но это было только в первый десяток лет.
Новость типа «мы запартнерились с производителем железа, заточились под аппаратную платформу, сертифицировались и теперь клепаем банкоматы или что-то подобное» звучала бы сейчас очень воодушевляюще. Без таких новостей вся затея все больше и больше напоминает клуб любителей сети Фидо (если вы помните про такую), что несколько печалит.
Это не «большая проблема», а нормальное положение вещей. Софт не изнашивается, не прокисает, не испаряется. Физически он никак не устаревает. Проблема как раз в том, что вендоры зачастую искусственно пытаются прекратить время жизни работоспособных и востребованных приложений. Но её сглаживает тот момент, что промышленный софт, в отличии от механизмов, в результате длительной эксплуатации наоборот, становится надёжнее (патчи, обход известных багов и т.д.), и поэтому к завершению поддержки производителем в общем-то перестаёт в этой поддержке и нуждаться.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот только не надо мне про медицинский софт рассказывать, я его разрабатываю уже более полутора десятков лет.
И про «каждую версию ОС» выходящую раз в 20 лет.
И про «каждую версию ОС» выходящую раз в 20 лет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так у нас-то тут разговор о некоторой еще недоделанной системе, которая ориентиорвана на запуск программ с апи из прошлого века. Сам виндовс с техпор довольно далеко ушел.
> Сам виндовс с техпор довольно далеко ушел.
На самом деле нет.
На самом деле нет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот тут давайте определимся, о чем речь — об большой экосистеме, ориентированной на массового современного пользователя или для запускалки программ пользующихся api из прошлого века?
Если говорить о задачах типа «получить сигнал по кому и отправить в лан», то у меня есть такой опыт разработки — году так в 2007-м как раз писал опрос датчиков по rs/486/can с дальнейшей обработкой/сбором по WAN, у кажого из пяти вариантов приборов свой кастомный протокол, месяца 2-3 ушло на все про все.
Но даже с тех пор несколько-долларовые SoC на каком-нибудь арме сильно поменяли весь ландшафт — вообще не понятно для чего теперь туда тащить вин32 апи, а тем более какой-то недоделанный реакстос.
Если говорить о задачах типа «получить сигнал по кому и отправить в лан», то у меня есть такой опыт разработки — году так в 2007-м как раз писал опрос датчиков по rs/486/can с дальнейшей обработкой/сбором по WAN, у кажого из пяти вариантов приборов свой кастомный протокол, месяца 2-3 ушло на все про все.
Но даже с тех пор несколько-долларовые SoC на каком-нибудь арме сильно поменяли весь ландшафт — вообще не понятно для чего теперь туда тащить вин32 апи, а тем более какой-то недоделанный реакстос.
Самое смешное, что экосистема сейчас круче у linux. Винда держится на корпоратах, но и они потихонечку переползают на веб.
Ещё держалась на драйверах, но я уже не помню, когда у меня последний раз что-то не заводилось из коробки в linux.
Ещё держалась на драйверах, но я уже не помню, когда у меня последний раз что-то не заводилось из коробки в linux.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Несомненно, можно найте небольшую, причем, исчезающую нишу, где работает «софт под Вынь2к». Но даже в ней у РеактОса все не радужно, потому что люди сидящие на своем образе с вин2к и любимой утилитой последнее что будут делать — это пытаться менять там ОС.
По поводу новых ОС и новых языков тут есть интересный момент — производителю как правило интересно время от времени что-нибудь продавать клиенту.
Теперь смотрим сегодняшние реалии —
за сотню баксов мы можем взять гигагерцовую 64-хбитную железку с гигом рама, лан, ван, бле, и2ц, спи — всё инклюдед, с тачскрином, питалом от +5 и без никаких вентилляторов и дисков!
При этом оно грузится на раз-два и красивые формочки для нее могут рисовать студенты первого года обучения.
Если сравнивать с моим сервером Пентиум-133/64Мб то совокупная разница просто несоизмерима, так как она не в разы, а на порядки.
По поводу новых ОС и новых языков тут есть интересный момент — производителю как правило интересно время от времени что-нибудь продавать клиенту.
Теперь смотрим сегодняшние реалии —
за сотню баксов мы можем взять гигагерцовую 64-хбитную железку с гигом рама, лан, ван, бле, и2ц, спи — всё инклюдед, с тачскрином, питалом от +5 и без никаких вентилляторов и дисков!
При этом оно грузится на раз-два и красивые формочки для нее могут рисовать студенты первого года обучения.
Если сравнивать с моим сервером Пентиум-133/64Мб то совокупная разница просто несоизмерима, так как она не в разы, а на порядки.
Вот тут давайте определимся, о чем речь — об большой экосистеме, ориентированной на массового современного пользователя
Если бы мы говорили про Apple, то вопросов бы не возникло. Но что такое «большая экосистема» применительно к винде? Грёзы и нереализованные планы руководства Майкрософт? У винды практически нет никакой экосистемы, ни большой, ни маленькой. Магазин приложений непопулярен и особо не нужен, мобильные устройства-спутники с рынка вылетели, продаваемые с виндой компьютеры на эту же винду не залочены, а позволяют использовать множество альтернативных систем. Окружение винды примерно то же самое, что и четверть века назад, это всего лишь софт и драйверы. И всё это благополучно достанется и любой другой операционке, имеющей аналогичные API.
Экосистема — это ещё и инструменты разработки. И времена, когда они у МС были самые лучшие, давно прошли.
Ладно, хорошо, теперь у них есть гитхаб.
Ладно, хорошо, теперь у них есть гитхаб.
И времена, когда они у МС были самые лучшие, давно прошли.
Да как сказать… Понятно, что каждый кулик хвалит своё болото, но я вот пишу и под Андроид на гугловском СДК, и с вебом активно мучаюсь (потому что иначе мои ощущения от мира JS-фреймворков не назвать), и имею за плечами много лет Delphi и немного WebSphere. И из всего, с чем я работал (если не считать старые теплые ламповые версии Delphi), самый продуктивный инструмент как раз Visual Studio + ReSharper + C#.
Скажите, уважаемый, а вы сами-то в какой области разработки специализируетесь?
Вот я последние пару десятков лет специализируюсь на разработке linux-based систем и имел богатый опыт внедрения, начиная с «1С на Samba 2.0» и StarOffice (это нынешний LibreOffice так назывался, когда родился). На осовании этого могу сказать, что по факту микросовтовская десктопная экосистема крупнейшая в мире и в ней есть масса вещей, аналоги которых даже рядом нельзя поставить.
Как говорил классик — «давайте не будем спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел».
Вот я последние пару десятков лет специализируюсь на разработке linux-based систем и имел богатый опыт внедрения, начиная с «1С на Samba 2.0» и StarOffice (это нынешний LibreOffice так назывался, когда родился). На осовании этого могу сказать, что по факту микросовтовская десктопная экосистема крупнейшая в мире и в ней есть масса вещей, аналоги которых даже рядом нельзя поставить.
Как говорил классик — «давайте не будем спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел».
Как говорил классик — «давайте не будем спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел».
Давайте лучше не будем спорить, у кого длиннее, кхм, стаж, т.к. это слабый аргумент в споре «кто лучше знает».
Вы, например, даже не спросили, что такое «экосистема» в отношении ОС. И судя по всему, считаете экосистемой просто софт. Якобы чем больше софта, тем крупнее. А это не так. Экосистема — это не софт. Это сопутствующие ИТ-средства, которые интегрируются с ОС. Облачные сервисы (всякие там фоточки, почта, музыка), магазин приложений, мобильные устройства, средства синхронизации данных и т.д. — вот это всё экосистема. Пользователя, если не считать бизнес, не удержит любимый графический редактор, который есть только на платформе А, но нет на платформе Б. А вот интеграция со смартфоном А и сервисом «А-фоточки», где хранится его десятилетняя история, ещё как удержит.
И будете ли вы спорить, что Майкрософт свою экосистему стала строить намного позже других, и она действительно намного менее популярна у её пользователей.
Профессональный опыт в данном случае один из решающих показателей. Например, когда Гугл еще под столом стоял в нашей конторе уже была подписка на MSDN. Это если говорить о том кто что раньше начал делать.
На стоит додумывать за оппонента его мысли и потом с ними спорить — ерунда получится. У понятия «экосистема» давно есть определение и его не надо придумывать, а тем более заужать.
Пользователя на платформа windows легко удерживает ms office, а им польуются сейчас 1.2 миллиарда человек. Вот это и есть основа и пищевая база экосистемы MS.
И да, за несколько лет они перетянут этот народ в какое-нибудь свое облако на подпискую Может ктому времени ReactOS еще лучше станет :)
На стоит додумывать за оппонента его мысли и потом с ними спорить — ерунда получится. У понятия «экосистема» давно есть определение и его не надо придумывать, а тем более заужать.
Пользователя на платформа windows легко удерживает ms office, а им польуются сейчас 1.2 миллиарда человек. Вот это и есть основа и пищевая база экосистемы MS.
И да, за несколько лет они перетянут этот народ в какое-нибудь свое облако на подпискую Может ктому времени ReactOS еще лучше станет :)
Профессональный опыт в данном случае один из решающих показателей.
Вы сомневаетесь в моём опыте только потому, что моё мнение не совпадает с вашим, которое вы считаете правильным и профессиональным?
Например, когда Гугл еще под столом стоял в нашей конторе уже была подписка на MSDN. Это если говорить о том кто что раньше начал делать.
Вы знаете, в каком году в моей конторе появилась подписка на MSDN, и что это было позже вашей? Вы, кстати, в одной конторе двадцать лет проработали, что ли? Я за этот период уже шесть мест работы поменял, и в четырех из них вообще не было подписки MSDN, равно как и потребности в ней. Это плохо?
У понятия «экосистема» давно есть определение и его не надо придумывать, а тем более заужать.
О как. Ну тогда расскажите подробнее, каким определением вы пользуетесь, кто его дал, и почему оно правильное, а моё — нет?
Пользователя на платформа windows легко удерживает ms office, а им польуются сейчас 1.2 миллиарда человек.
Давайте не будем жить мерками 1990-х годов. Я не слишком ошибусь, если скажу, что сейчас, в 2018-м, из этих пользователей 1.1 миллиарда с головой обойдутся возможностями Google Docs. Корпоративных пользователей вообще на винде удерживает не офис, а доменная инфраструктура + SQL Server + Dynamics + Sharepoint + персонал, который умеет с этим работать + стоимость перехода на другие платформы, и иногда, более редко, какие-то специализированные приложения. Странно что вы, со своим, как вы говорите, опытом, этого не понимаете.
Домашних же пользователей на винде удерживают преимущественно DirectX-игрушки.
Интересный факт: до написания здесь комментария у меня было 26 кармы. Сейчас у меня 19.7, а у коментрия -3 и +16. Кто там говорил что на Хабре просто так не минусуют в карму?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Первый раз увидел, что такое React OS. Я правильно понимаю, что ваша система работает быстрее винды?
Тогда можно такой вопрос: смогу ли я на нее поставить Virtual Box, Vagrant, Java и PHP Storm для разработки?
Тогда можно такой вопрос: смогу ли я на нее поставить Virtual Box, Vagrant, Java и PHP Storm для разработки?
Это примерно как поставить win 2000 для разработки. Может и можно, но…
Проект для других целей скорее.
Проект для других целей скорее.
И, да, вот с целями «проекта» у авторов беда полная. Их просто нет. Да оказывается сие чудо еще и 1 ядро только ;-) Почему бы не сделать публичный список «достоинств» а не впаривать лже-нововведения, чтобы люди не были обмануты в своих ожиданиях. Ведь найдуться те кто потратит часы прежде чем поймет — что кроме как в мусорке этому софту места нет.
Есть у них цели, я так понимаю что они хотят заменить старые версии винды в каких-нибудь терминалах, так же где не хотелось бы приобретать лицензию, а нужна просто любая винда.
Ну, с виду сразу понятно как обстоят дела, обманутся сложно.
Ну, с виду сразу понятно как обстоят дела, обманутся сложно.
В своем уме никому в голову не придет ставить такое на рабочие системы или терминалы. Да и не замена это — там просто ничего не работает, почти ничего, как понятно из комментов. А до «продакшна» там световые годы и их будет все больше со временем, цель станет призрачной через 1-2 года. Быть может и можно было мечтать о сим лет 10 назад но не в 2018 году.
Я своими глазами видел ReactOS на кассовых терминалах в средних размерах супермаркете. Причем сетевом, что подразумевает, что такой же софт и в других магазинах сети. Полагаю, для простых задач вида «запустить кассовое приложение», «передать данные через СОМ-порт на фискальный регистратор» она уже подходит.
1. Быстрее на одноядерных процессорах, а поддержки многоядерности еще нет. 64-битной версии также еще нет.
2. Можете, но для продакшена пока не подойдет. Думаю, стоит подождать хотя бы следующей версии 0.4.10 прежде чем начинать такие эксперименты.
2. Можете, но для продакшена пока не подойдет. Думаю, стоит подождать хотя бы следующей версии 0.4.10 прежде чем начинать такие эксперименты.
А что в 0.4.10 планируется? И, кстати, сколько ещё 0.4.* планируется до 0.5?
Роадмэп бы вменяемый на главной. С отметками «что сделано», разумеется. Тогда необходимость выдумывать мемы в стиле мемов про Илона Маска отпадёт сама собой.
Роадмэп бы вменяемый на главной. С отметками «что сделано», разумеется. Тогда необходимость выдумывать мемы в стиле мемов про Илона Маска отпадёт сама собой.
Планы к релизу 0.5.0 в комментарии выше: habr.com/company/reactos/blog/418029/#comment_18915201
0.5.0 считается майлстоуном, к которому система выйдет из альфы, и станет бетой. На обычные релизы роадмэп обычно не составляется.
0.5.0 считается майлстоуном, к которому система выйдет из альфы, и станет бетой. На обычные релизы роадмэп обычно не составляется.
Вменяемый роадмэп — это когда хотя бы ориентировочные сроки (ну или хотя бы ожидаемое количество промежуточных версий ДО) и ссылки на тикет или метатикет по каждому пункту ;-)
И если со сроками в открытом проекте — ну, я и сам понимаю, как дела обстоят, то вот второй момент (ссылки на багтрекер из roadmap) — уже вопрос культуры управления проектом.
И если со сроками в открытом проекте — ну, я и сам понимаю, как дела обстоят, то вот второй момент (ссылки на багтрекер из roadmap) — уже вопрос культуры управления проектом.
Ответ в посте на форуме: reactos.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=17225#p131643
Насчёт ссылок в багтрекер — согласен, нужно.
Насчёт ссылок в багтрекер — согласен, нужно.
Ну вот Маск называет, все уже привыкли, что сроки у него переносятся всё время, и сами рассчитывают правдоподобные даты исходя из предшествующих дельт между предсказаниями и реальностью. Все привыкли, всем ок.
Не думаю, что реверс операционки — более непредсказуемое занятие, чем ракетостроение ;-)
А можно ли поднять как-то тему со ссылками в багтрекер из роадмэпа как-нибудь на митинг минутс?
Не думаю, что реверс операционки — более непредсказуемое занятие, чем ракетостроение ;-)
А можно ли поднять как-то тему со ссылками в багтрекер из роадмэпа как-нибудь на митинг минутс?
Ну вот Маск называет, все уже привыкли, что сроки у него переносятся всё время
Сравнивать Илона с его бизнесом, и некоммерческий волонтёрский проект...
А можно ли поднять как-то тему со ссылками в багтрекер из роадмэпа как-нибудь на митинг минутс?
Поднять-то можно, только смысла нет. Разработчики и так знают, где какой тикет в трекере, им не нужно дополнительных ссылок (у каждого в багтрекере есть свой личный закреплённый список задач).
Проще взять, и сделать. После регистрации на reactos.org каждый может редактировать вики, и заходить в багтрекер / на форум.
На ближайшем хакфесте будет обсуждаться очередная переделка сайта, внесем в обсуждение
Круто, спасибо) А что за очередная переделка, какие проблемы решит?
Сейчас сайт так себе. В первую очередь, с точки зрения предоставления информации о проекте людям «со стороны». Там даже ссылки на гитхаб нет. Ну и навигацию упростить бы.
Вдобавок, планируют от друпала отказаться и сделать всё на статических страничках в jekyll. Вроде как так должно быть удобнее)
Вдобавок, планируют от друпала отказаться и сделать всё на статических страничках в jekyll. Вроде как так должно быть удобнее)
Ха, сколько лет назад я рисовал картинку «какой должна быть первая страница ReactOS, чтобы человеку со стороны было интересно»))) До сих пор на форуме где-то лежит наверняка. И да, там хватило бы и одной htmlки))
Иногда создается впечатление, что многократная перепилка сайта нужна для того, чтобы занять руки тем, кто умеет только веб, а гнать из проекта не хочется [/irony]
Иногда создается впечатление, что многократная перепилка сайта нужна для того, чтобы занять руки тем, кто умеет только веб, а гнать из проекта не хочется [/irony]
Спасибо! Именно это и хотел услышать, чтобы понимать чего ждать от проекта и ради чего теперь можно последить за ним.
1с 7.7 и 8.1-8.3 с фирменным постгре когда заработают?
Попробовал ради интереса установить в виртуалке. Все заработало, кроме когда попытался поставить vbox additions: после перезагрузки bsod.
На ночной сборке проверяли? В релизе 0.4.9 этого вроде быть не должно.
Да нет, вроде. Просто скачал с сайта последнюю версию.
Скрин
А ставили в безопасном режиме?
Вообще в них почти нет смысла, можно и не ставить.
Вообще в них почти нет смысла, можно и не ставить.
reactos.org/getbuilds — если качали отсюда, то здесь ночные сборки, а не релиз.
Нет, отсюда reactos.org/download Download BootCD
Кто является владельцем кода и кто разработчики этой новоОС?
А как там нынче с драйверами? Хочу поставить на свой старый IBM T41, год назад пробовал, сеть так и не поднялась
Zip Folder
Это утилита, или другие программы могут заходить в zip-файлы как в папки?
Ставил на виртуалку. Сначала поставил размер диска 1 ГБ. После установке свободного места оказалось ~60мб. Переставил, выбрал размер диска 2 ГБ — Свободного места осталось 150мб. Удалил, поставил диск 10 гб, после установки и запуска просто черный экран… Выбрал 20 ГБ — ошибка при загрузке :)
а когда планируется полноценная установка с флешки? (последнее видео видел)
интересно именно установка, и именно запланирован такая возможность?
интересно именно установка, и именно запланирован такая возможность?
На Asus EEE PC 900 кто-нибудь ставил? А то валятеся старик без дела ))
NetSetman(утилита для быстрой смены IP адресов у сетевых карт) будет работать?
NetSetman(утилита для быстрой смены IP адресов у сетевых карт) будет работать?
winehq.org.ru/ROS Videos/Работа на реальном оборудовании
Вот эта секция на русской wiki постоянно пополняется новыми видео, и судя по ней, ReactOS устанавливали на Eee PC 900 и 901.
Насчёт утилиты, я думаю вы сможете проверить её работоспособность даже на виртуальной машине, с эмулируемой сетевой карточкой.
Вот про «хейтеров» выпад немного не понял… Я не «хейтер» (и вообще, касательно таких вещей, как OS, выбор этого слова… гмм… немного неадекватный. Ну, кто, будучи в своем уме и здравой памяти, будет ненавидеть операционную систему?! Думаю, подобная сентенция возможна лишь с противоположного «плюса ненормальности» — от lover-а неких OS), просто читаю посты про этот ReactOS уже долгое время, но все мои тесты, правда, на «виртуалке», HyperV, каждый раз завершаются безуспешно. Система устанавливается, но сети тупо нет. Ну, и «юзабельность» по гипервизором, естественно, нулевая.
Я понимаю, что что вы не Некрософт, Некрософт ненавидите всеми фибрами души («хочется смотреть — и ненавидеть, смотреть — и ненавидеть!» © Пелевин), но, «какбэ», можно сделать так, чтобы работало «искаропки», без VMWare/Virtual Box? Типа, варез-то делается «по приколу» (ибо реальной пользы от него ноль целых хрен десятых), ну, так сделайте «конфету», чтобы можно было тупо и «однокнопочно» установить, сказать — «да, пацаны круты» и снести к такой-то матери. Пока что «пацаны круты» не получается :(
Я понимаю, что что вы не Некрософт, Некрософт ненавидите всеми фибрами души («хочется смотреть — и ненавидеть, смотреть — и ненавидеть!» © Пелевин), но, «какбэ», можно сделать так, чтобы работало «искаропки», без VMWare/Virtual Box? Типа, варез-то делается «по приколу» (ибо реальной пользы от него ноль целых хрен десятых), ну, так сделайте «конфету», чтобы можно было тупо и «однокнопочно» установить, сказать — «да, пацаны круты» и снести к такой-то матери. Пока что «пацаны круты» не получается :(
Так ведь обсуждалось выше: https://habr.com/company/reactos/blog/418029/#comment_18914909
Просто зайдите на ЛОР или Opennet, много открытий сделаете…
Странный комментарий; вместо того, чтобы написать: «Для того, чтобы сетевой адаптер заработал под Hyper-V, нужно сделать следующее ...», посылают меня на какие-то ЛОРы и Opennet-ы.
Впрочем, как я подозреваю, нет простых инструкций, и оно заработать не сможет, ни сейчас, ни в обозримом будущем.
Я поступлю, пожалуй, проще: удалю виртуальную машину, скачанный iso-шник, и обновлю фильтр на хабре :)
Впрочем, как я подозреваю, нет простых инструкций, и оно заработать не сможет, ни сейчас, ни в обозримом будущем.
Я поступлю, пожалуй, проще: удалю виртуальную машину, скачанный iso-шник, и обновлю фильтр на хабре :)
Под Hyper-V завести можно, если сетевой адаптер выставить в режим Legacy. Ну и после этого ещё заранее правильный драйвер подсунуть.
Удивительно, но первая же ссылка из поиска в яндексе по фразе «reactos hyper-v» содержит исчерпывающее решение проблемы.
vmind.ru/2017/06/08/windows-10-hyper-v-reactos
vmind.ru/2017/06/08/windows-10-hyper-v-reactos
Удивительно, но лично я порекомендую лично проверять тот bullshit, что ты советуешь. Не работает это глюкало ни с советами из яндекса, ни из whoяндекса. «Исчерпывающее решение»… А в пресловутую «карму», небось, не поленился слазить — вот и все ваши «советы»!
Вообще, пафос горе-разработчиков этого «глюкала» меня изумляет — любой DOS-эмулятор делает свою работу в 100% раз «безглючнее» и проще, нежели чем эта «архео-недоос». И, притом, без излишнего пафоса.
Нет, пацаны, «конфетка» у вас не получилась: воняет, как гов? о, и выглядит, как говн? о (даром, что напихали «радость задрота-линусоида образца 1997 года — битмапки с градиентом» :D Блин, хоть бы не позорились...).
P.S. В определенном смысле, данная писанина достигла своей цели: число «хейтеров» данной «недо-OS» увеличилось! Впрочем, «хетить» эту глюкавую поделку «западло», равно, как и ненавидеть тупых кармодрочеров, «улюбленных» в данное «глюкалово», и доказывающих свою «правоту» не фактами, а затыканием рта. Что, впрочем, explains everything ;)
Вообще, пафос горе-разработчиков этого «глюкала» меня изумляет — любой DOS-эмулятор делает свою работу в 100% раз «безглючнее» и проще, нежели чем эта «архео-недоос». И, притом, без излишнего пафоса.
Нет, пацаны, «конфетка» у вас не получилась: воняет, как гов? о, и выглядит, как говн? о (даром, что напихали «радость задрота-линусоида образца 1997 года — битмапки с градиентом» :D Блин, хоть бы не позорились...).
P.S. В определенном смысле, данная писанина достигла своей цели: число «хейтеров» данной «недо-OS» увеличилось! Впрочем, «хетить» эту глюкавую поделку «западло», равно, как и ненавидеть тупых кармодрочеров, «улюбленных» в данное «глюкалово», и доказывающих свою «правоту» не фактами, а затыканием рта. Что, впрочем, explains everything ;)
Ну, а уродам-«минусоваторам» — что, «западло» в подтверждение своей точки зрения привести скриншоты? Я, конечно, понимаю, что в Роисси тот прав, у кого больше прав; но в Европу вас, вот таких вот, не возьмут :D Попробуйте, для начала, аргументировать своё «хейтерство»…
Я не поленилась и решила проверить.
Делаю строго по инструкции:
1. Качаю образ ReactOS-0.4.9.iso
2. Создаю виртуальную машину в hyper-v
3. В параметрах добавляю Устаревший сетевой адаптер
4. Выбираю от куда будет поступать интернет
5. После установки ReactOS сети нет, нужны драйвера для сетевой карты
6. По ссылке качаю драйвера, создаю iso файл, монтирую и нажимаю «Обновить драйвера» (там в комментариях уже кто-то кинул готовую iso)
7. Сеть есть, всё работает
Делаю строго по инструкции:
1. Качаю образ ReactOS-0.4.9.iso
2. Создаю виртуальную машину в hyper-v
3. В параметрах добавляю Устаревший сетевой адаптер
4. Выбираю от куда будет поступать интернет
5. После установки ReactOS сети нет, нужны драйвера для сетевой карты
6. По ссылке качаю драйвера, создаю iso файл, монтирую и нажимаю «Обновить драйвера» (там в комментариях уже кто-то кинул готовую iso)
7. Сеть есть, всё работает
voicetranslator, что у вас за истерики? я в статью не заглядывал почти два дня, какая карма?
Я посылал на ЛОР посмотреть на хейтеров.
Абсолютно поддерживаю. Просто ребята из ребят превратились во взрослых мужчин, а 20 лет не вернуть. Делать ничего не остается кроме как защищать этот хлам. Повторю, никому не нужный кроме любителей поиграть с установкой. В своем уме никто не в какой продакшн пустить т.н. «ось», которая только что научилась лечить фат и кажется перестала все время падать, в голову не придет. И ничего тут не поделать, «продукт» мертв и разработчики это любители по интересам, делающие его для себя.
Конечно, нужно находить какое-то психологическое оправдание своей «работе» — вот и пишут статейки, сайт делают. Для кого? Вы видите в коментах хоть одного человека что написал «использую каждый день» или «поставил клиенту»?
Выпады писателя — просто смехотворны.
Конечно, нужно находить какое-то психологическое оправдание своей «работе» — вот и пишут статейки, сайт делают. Для кого? Вы видите в коментах хоть одного человека что написал «использую каждый день» или «поставил клиенту»?
Выпады писателя — просто смехотворны.
Правильно ли я понимаю, что ReactOs нужен только для того, чтобы запускать старые windows-программы без обладания windows от Microsoft?
Символично будет запустить Dwarf Fortress на этой системе))
Мне кажется нужно добавить на сайт списки с рейтингами совместимого оборудования и софта (или хотя бы только софта, как у Wine).
Было бы удобно. Наполнять можно за счет тестеров, в том числе.
P.s. Может такое есть на сайте, я не нашел.
P.p.s. Работает ли сейчас на реакте VS2017?
Было бы удобно. Наполнять можно за счет тестеров, в том числе.
P.s. Может такое есть на сайте, я не нашел.
P.p.s. Работает ли сейчас на реакте VS2017?
А какие компиляторы с++ поддерживаются сейчас? Какие IDE можно использовать?
зачем? зачем вообще нужна эта недо-ось, которая всегда будет позади? Зачем тратить столько усилий на разработку никому не нужного продукта заведомо. глупость какая то и упрямство — более ничего.
которая всегда будет позади?Исключительно по вашему субъективному мнению.
никому не нужного продукта заведомоЛожное утверждение.
глупость какая то и упрямствоУверен, в своей собственной жизни Ваш пытливый критический взгляд найдет уйму подобных ситуаций. Но Вас же это не останавливает?
20 лет потраченных на разработку бесполезного продукта, годного только для того чтобы юные гики поиграли с его установкой. Еще варианты использования есть? Возможны ли они вообще для абсолютно нестабильной 32-бит системы. О, да! Она научилась править ошибки в фат. Вам самому это не кажется смешным? за 20 лет Вы и ваша команда постарели, самые активные и продуктивные годы уже не вернуть — взяться за что то новое в возрасте 40+ лет в разы сложнее. Я понимаю почему Вы цепляетесь за заведомо разбитое корыто. Кроме него нечем оправдать потерянное время. Да, потерянное — продукт никому не нужен, особенно разрабатываемый с такой фантастической скоростью — 2018 год, а у Вас главная новость «он перестал часто падать сам по себе + научился лечить разделы фат». Все это не «хейтерство», вообще Вы заголовком статьи дали понять что обороняетесь постоянно. Я 20 лет управляю проектами — и с хламом, который разрабатывали годами встречался многократно.
зачем? зачем вообще нужна эта недо-ось, которая всегда будет позади?
Виллиам Генри Гейтс III, перелогинтесь уже!
Krita бегает? Надо бы в менеджер приложений добавить. ГИМП он такой, его отдельно постигать надо, а эта штука перешедшим с фотошопа в самый раз.
Не, ну можно, конечно, и утекший CS2 гонять для простых задач, утешая себя тем, что он условно-легальный (на самом деле нет), но зачем, если они с критой имеют примерный паритет по функционалу?
Не, ну можно, конечно, и утекший CS2 гонять для простых задач, утешая себя тем, что он условно-легальный (на самом деле нет), но зачем, если они с критой имеют примерный паритет по функционалу?
Говорят, что бегает.
Пойду проверю)
Инсталлятор адски тупит. Реально неадекватно. Другие сопоставимые по размеру аппы в секунду ставятся. Точно где-то баг ;)
Увы. Версия поумолчательная с их сайта.
Режим совместимости нужно включать же.
Крита — Vista+
Крита — Vista+
Ставил 7 для инсталлятора — он требовал; думал, и крите нужна 7. Попробовал поставить висту сп2, та же фигня(
А, главное — фарчик-то работает?))
Far manager — работает! Скриншот от Гермеса:
Уиии! Куда ж без фарчика!
Так порадовали, что даже скачал образ поиграться.
Баг: если диск с инсталлятором извлечь в какой-то момент загрузки вновь установленной системы (на стадии «установка оборудования» на голубеньком фоне или чуть раньше), система зависает с пустым голубым фоном, и после перезагрузки больше не грузится. Переустановка с извлечением диска тогда когда велит установщик это лечит.
Баг-опечатка: «добро пожаловать в мастер установк и ReactOS».
Штатный адаптер virtualbox для xp32 reactos не находит, драйвера нет (intel pro/1000 t server 82543gc).
Но если выбрать адаптер pcnet — сеть подхватывается, ну ок :)
В менеджере приложений нет хрома, хотя, вроде бы, должен же работать? Ну ок, пусть будет опера.
Пакет обеспечения совместимости с docx в списке приложений — не понятно, для ранних MSO или для OOo?
В установщике Samba много каких-то error, которые промелькивают так быстро, что толком не можешь разглядеть, что там было.
Удалить драйвер через диспетчер устройств не удается. Более того, там висят драйвера от устройств, которых уже нет в системе (пробовал оба варианта адаптеров pcnet — в диспетчере устройств остались оба).
Вообще почему древний OOo, а не свеженькая с иголочки либра?
В менеджере приложений после установки приложений галки сами не снимаются, и если выберешь ещё парочку — уже установленные устанавливаются второй раз.
В целом — божественно, уронить за полчаса баловства так и не получилось, 90% визуального мусора исправлено, глазам своим не верю, чуваки, вы нереальные молодцы, респект и уважуха! Я-то помню, как раньше было.
Не знаю, как на реальном железе, а в виртуалке оно выглядит чуть ли не юзабельным. И шустро, собака, бегать стала, а то были ж адские тупняки.
Да, да, принтеров нет, помню)
PS: А, вот ещё бажок. В OO не показывает курсор внутри текста. И где-то ещё я такое ловил, уже не помню, где именно. И ещё кнопки на панели некоторые не видны, пока мышку не наведёшь.
Так порадовали, что даже скачал образ поиграться.
Баг: если диск с инсталлятором извлечь в какой-то момент загрузки вновь установленной системы (на стадии «установка оборудования» на голубеньком фоне или чуть раньше), система зависает с пустым голубым фоном, и после перезагрузки больше не грузится. Переустановка с извлечением диска тогда когда велит установщик это лечит.
Баг-опечатка: «добро пожаловать в мастер установк и ReactOS».
Штатный адаптер virtualbox для xp32 reactos не находит, драйвера нет (intel pro/1000 t server 82543gc).
Но если выбрать адаптер pcnet — сеть подхватывается, ну ок :)
В менеджере приложений нет хрома, хотя, вроде бы, должен же работать? Ну ок, пусть будет опера.
Пакет обеспечения совместимости с docx в списке приложений — не понятно, для ранних MSO или для OOo?
В установщике Samba много каких-то error, которые промелькивают так быстро, что толком не можешь разглядеть, что там было.
Удалить драйвер через диспетчер устройств не удается. Более того, там висят драйвера от устройств, которых уже нет в системе (пробовал оба варианта адаптеров pcnet — в диспетчере устройств остались оба).
Вообще почему древний OOo, а не свеженькая с иголочки либра?
В менеджере приложений после установки приложений галки сами не снимаются, и если выберешь ещё парочку — уже установленные устанавливаются второй раз.
В целом — божественно, уронить за полчаса баловства так и не получилось, 90% визуального мусора исправлено, глазам своим не верю, чуваки, вы нереальные молодцы, респект и уважуха! Я-то помню, как раньше было.
Не знаю, как на реальном железе, а в виртуалке оно выглядит чуть ли не юзабельным. И шустро, собака, бегать стала, а то были ж адские тупняки.
Да, да, принтеров нет, помню)
PS: А, вот ещё бажок. В OO не показывает курсор внутри текста. И где-то ещё я такое ловил, уже не помню, где именно. И ещё кнопки на панели некоторые не видны, пока мышку не наведёшь.
Для AC97 не находит драйверов (гуглить?). Поставил Intel HD Audio — зависла при загрузке. Перезагрузил, поставив sound blaster, надолго залипла на chkdsk (20Гб образ), звуковуху так и не увидела. Какую ставить звуковуху и какой качать драйвер? Хотелось бы, конечно, чтобы звук и сеть для дефолтных настроек виртуалбокса были бы из коробки.
Драйвер для AC97 (проприетарный) имеется в менеджере приложений ReactOS.
По большинству проблем из списка выше уже есть тикеты, для некоторых даже есть пулл реквесты с исправлениями, которые пока на стадии ревью.
По большинству проблем из списка выше уже есть тикеты, для некоторых даже есть пулл реквесты с исправлениями, которые пока на стадии ревью.
Ну я накидал в режиме «проверять наличие тикетов и писать новые мне лень, но и ничего никуда не написать тоже неправильно, а так вдруг кому пригодится»))
Драйвер спасибо, ага. Вот бы релиз ноутс на видном месте, с пошаговой инструкцией «поставьте в вбоксе такое-то устройство на сеть и такое-то на звук, после первой загрузки установите драйвер звука из менеджера приложений; после каждой установки перезагружайте менеджер приложений, чтобы аппы не ставились по два раза» ну и т.д. и т.п.
Или уже есть, и мне банально в глаза не бросилось?
Драйвер спасибо, ага. Вот бы релиз ноутс на видном месте, с пошаговой инструкцией «поставьте в вбоксе такое-то устройство на сеть и такое-то на звук, после первой загрузки установите драйвер звука из менеджера приложений; после каждой установки перезагружайте менеджер приложений, чтобы аппы не ставились по два раза» ну и т.д. и т.п.
Или уже есть, и мне банально в глаза не бросилось?
Драйвер встал, а регулятор громкости не работает, настройки аудио говорят «нет устройств», видосы с ютьюба идут без звука. ЧЯДНТ?
reactos.org/wiki/VirtualBox#Setting_up_audio
Обычно нужно перезагрузиться два раза — после первой установится драйвер звука, а после второй — драйвер микшера.
ReactOS пока не умеет задействовать драйвер сразу, поэтому включает каждый новый драйвер только после перезагрузки.
Обычно нужно перезагрузиться два раза — после первой установится драйвер звука, а после второй — драйвер микшера.
ReactOS пока не умеет задействовать драйвер сразу, поэтому включает каждый новый драйвер только после перезагрузки.
Обычно нужно перезагрузиться два раза
Сразу вспомнтлось пол "и так восемь раз"...
Не спасло(
> В OO не показывает курсор внутри текста. И где-то ещё я такое ловил, уже не помню, где именно.
Opera 12.18, адресная строка и поле ввода запроса в гугле.
Opera 12.18, адресная строка и поле ввода запроса в гугле.
Огромная просьба – зарепортите, пожалуйста, баги в баг-трекер по адресу jira.reactos.org
Учетную запись можно создать на главной странице проекта reactos.org
Заранее спасибо
Учетную запись можно создать на главной странице проекта reactos.org
Заранее спасибо
А, и как там ARWINSS? Забросили? Уже не надо, потому что нативная подсистема win32 и так сравнительно безглючной стала?
Устанавливал драйвер на принтер, процесс был долгий, видать много файлов, но где-то в конце система подвисла, после перезагрузки также долго восстанавливает файловую систему. Быстрее было бы переустановить операционку. По логам смотрел множество предупреждений, типа:
…
(../../drivers/filesystems/fastfat/direntry.c:389) Long name entry has invalid index: af!
(../../drivers/filesystems/fastfat/direntry.c:389) Long name entry has invalid index: 79!
…
Похоже что стоит подождать исправления или поискать проблему.
…
(../../drivers/filesystems/fastfat/direntry.c:389) Long name entry has invalid index: af!
(../../drivers/filesystems/fastfat/direntry.c:389) Long name entry has invalid index: 79!
…
Похоже что стоит подождать исправления или поискать проблему.
Я бы с интересом попробовал поставить ReactOS на реальное железо. В кандидатах на установку ноутбук Lenovo G550 примерно 9-летней давности на Core 2 Duo T9600 и 8 гигов памяти. Только где гарантия, что она встанет, только время потеряешь.
На альфу гарантий быть не может.
Насчёт времени, каждый сам им распоряжается. Если вам интересна система, и есть желание проверить её работу — у вас найдётся время, и вы не пожалеете его, даже если попытка не увенчается успехом.
Более того, в последнем случае всегда есть смысл собрать отладочные данные, и открыть баг репорты по отдельным проблемам (если их несколько).
Насчёт времени, каждый сам им распоряжается. Если вам интересна система, и есть желание проверить её работу — у вас найдётся время, и вы не пожалеете его, даже если попытка не увенчается успехом.
Более того, в последнем случае всегда есть смысл собрать отладочные данные, и открыть баг репорты по отдельным проблемам (если их несколько).
Есть текст юридического документа, в котором каждая запятая имеет огромное значение. А в данном случае моя фраза «только где гарантия» является фигурой речи и означает не более, чем «а какова вероятность?» Считаю целесообразным, чтобы разработчики озвучили некую конфигурацию, про которую они могут сказать, что вот у нас есть такой компьютер и он является для нас тестовым полигоном. Если у на на нем новая версия системы заработала, то и у вас на аналогичной системе тоже должна заработать.
Разработчики довольно давно выбрали Dell Latitude D531 в качестве основного ноутбука для тестов.
habr.com/company/reactos/blog/261313
habr.com/company/reactos/blog/261313
Поскольку мы у нас тут вроде как Хабр, а не Фишки, то попробую ответить конструктивно. Исходнки ядра Linux, в распакованном виде — это 780MB. Однако если выкинуть оттуда драйвера (в катлогах
То есть по объёму работы поддержа всяких программ, хитрых NUMA-алгоритмов и вообще всего-всего-всего — это где-то 10%. Остальное — это поддержка железа.
Потому ваше желание пробовать ReactOS только после того, как она начнёт поддерживать всё ваше железо, с одной стороны, понятно, с другой — малореалистично: полная поддержка железа будет не просто после релиза ReactOS, а через много лет после релиза — когда уж и Windows, скорее всего, историей станет…
P.S. Впрочем есть и другая сторона медали: для поддержки «абы как-то запустилось» треубуется гораздо меньше ресурсвов, чем для поддержки всего железа, так что попробовать поставить — стоит. Только не ожидайте, чтобы у вас в ноуте под ReactOS сразу всё заработало. Так — точно не будет. Увы.
arch, drivers, и sound) и всякие вспомогательне вещи, сторого говоря не требующиеся для работы системы (типа Docementation или tools/perf) — то останется меньше 100MB (из которой внушительная часть — это множество файловых систем и разных экзотических сетевых протоколов).То есть по объёму работы поддержа всяких программ, хитрых NUMA-алгоритмов и вообще всего-всего-всего — это где-то 10%. Остальное — это поддержка железа.
Потому ваше желание пробовать ReactOS только после того, как она начнёт поддерживать всё ваше железо, с одной стороны, понятно, с другой — малореалистично: полная поддержка железа будет не просто после релиза ReactOS, а через много лет после релиза — когда уж и Windows, скорее всего, историей станет…
P.S. Впрочем есть и другая сторона медали: для поддержки «абы как-то запустилось» треубуется гораздо меньше ресурсвов, чем для поддержки всего железа, так что попробовать поставить — стоит. Только не ожидайте, чтобы у вас в ноуте под ReactOS сразу всё заработало. Так — точно не будет. Увы.
ReactOS начнет поддерживать всё железо уже очень скоро. Им не надо писать драйвера для всего — достаточно обеспечить работу существующих драйверов for Windows. 99.9% пользователей вообще не парит какой там драйвер — пропиэтарный или опенсорсный — лишь бы работало.
Ну да, конечно. А отлаживать всё это без исходников кто будет? Пушкин?
Теоретически драйвера под Windows должны бы работать на всех версиях Windows.
На практике же это, увы, шаг вправо, шаг влево — расстрел.
Кроме того огромное количнество драйверов — это вообще не драйвера в классическом смысле, а огромная приблуда, а сам драйвер в ядре — маленькая прослойка.
В общем поддержка всего этого зоопарка если и проще, чем самостоятельная поддержка железа, то не сказать, чтоб уж прямо сильно…
Теоретически драйвера под Windows должны бы работать на всех версиях Windows.
На практике же это, увы, шаг вправо, шаг влево — расстрел.
Кроме того огромное количнество драйверов — это вообще не драйвера в классическом смысле, а огромная приблуда, а сам драйвер в ядре — маленькая прослойка.
В общем поддержка всего этого зоопарка если и проще, чем самостоятельная поддержка железа, то не сказать, чтоб уж прямо сильно…
Мне так надоело упоминание Билла Гейтса в этом топике, что аж зачесалось спросить его мнение.
Интересно, что скажут хейтеры, если сам Гейтс похвалит РеактОСь?
Интересно, что скажут хейтеры, если сам Гейтс похвалит РеактОСь?
1. Сайт у меня почему-то без прокси из России не открывается =(
2. У вас похоже отвалился донат в Яндекс Деньгах. Для меня самый подходящий способ, а его нет. Прикрутите, пожалуйста.
Чё у вас за бардак там на сайте вообще? Может вам отдельный человек для него пригодится?
2. У вас похоже отвалился донат в Яндекс Деньгах. Для меня самый подходящий способ, а его нет. Прикрутите, пожалуйста.
Чё у вас за бардак там на сайте вообще? Может вам отдельный человек для него пригодится?
Сайт заблокирован РосКомПозором в результате борьбы с Телеграмом. Зависит от провайдера. У провайдеров с дешевым оборудованием подпадает под ковровую блокировку. Используйте десктопный браузер Opera с функцией VPN.
Только что успешно задонатил через форму Яндекс Денег с сайта РеактОС 10 рублей. Никаких проблем не возникло.
Отдельный человек никогда лишним не будет. Если интересно, напишите нам в список рассылки или на форум.
Только что успешно задонатил через форму Яндекс Денег с сайта РеактОС 10 рублей. Никаких проблем не возникло.
Отдельный человек никогда лишним не будет. Если интересно, напишите нам в список рассылки или на форум.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
ReactOS 0.4.9: хейтерам придется искать новые аргументы