Как стать автором
Обновить

Комментарии 93

Всегда плюсую арифмометры) У меня дед на таком работал. Одна из любимых игрушек в детстве была)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
моей любимой игрушкой он пробыл недолго,… интерес к тому как эта вещь устроена внутри — победил и любимую игрушку, и «железного феликса», по совместительству!:)
Похожая история. Отец друга купил для работы калькулятор, а нам отдал арифмометр. Разобрали мы его, ничего не поняли, собирать даже не пытались.
«Феликс» и конторские счёты не подвели!

А логарифмическая линейка?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А логарифмическая линейка?


Сколько то лет назад, когда бомбардировщики Ту-160 начали реанимировать, по ТВ показывали репортаж и… там в опытном полете у одного из пилотов в руках была логарифмическая линейка — он по ней расчеты какие-то производил… Я на это сразу обратил внимание. Еще подумал, что да… с таким вычислителем никакой ядерный взрыв, никакой электромагнитный импульс не страшен :)
В репортаже показывали не просто логарифмическую линейку а штурманскую линейку НЛ-10, спечиально заточенную под авиацию. Проникнуться атмосферой авиации можно на эмуляторе.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Списали штурмана с летной работы. Поехал к жене на родину, в деревню. Жена просит председателя колхоза взять мужа на работу, председатель и спрашивает штурмана:
— Что делать умеешь?
— Карты читаю, трассы прокладываю, считаю хорошо.
— Карты у нас только игральные, трасса одна до райцентра, а вот счетовод нужен. Видишь стадо коров в поле, сосчитай.
Штурман посмотрел на стадо, достал НЛ–10, пошуровал и говорит:
— 54.
Проверили, все верно.
— А вон на горизонте большое стадо коров, сколько?
Штурман глянул на стадо, взял НЛ–10, пошуровал и говорит:
— 327.
Проверили, опять все верно. Закусило колхозников, согнали всех своих коров, считай, говорят. Штурман взглянул, взял НЛ–10, пошуровал туды–сюды и говорит:
— 1243.
Два дня перепроверяли, сбивались три раза, но оказалось все правильно.
Председатель:
— Беру тебя на работу, но расскажи, как это у тебя получается?
— Да ничего сложного, считаю количество сосков, делю на четыре и беру поправку на яйца.
В копилку нелепых историй: в почти всех ЛУГА (Летных Училищах Гражданской Авиации) учат использованию НЛ-10. Но, мы не одни такие — рекомендую погуглить на тему FAA E6B — это по их терминологии целый Flight Computer.
:) это не логарифмическая, а штурманская линейка. Работать быстрее, чем на планшете. Чистая физиология — толкать (нажимать) пальцем получается точнее, чем сдвигать. Наличие лазерного дальномера не отменило ни складной метр, ни рулетку.
Линейка тоже не подвела :)
А круглая логарифмическая линейка? ;)
Кстати это был действительно хайтек, если своего Феликса я успешно ремонтировал, то чинить круговую логарифмическую линейку КЛ-1 не решился бы. К счастью их можно ещё найти в исправном состоянии, даже те, что больше полувековой давности.

К удалёнке без интернета и электричества готов!

чинить круговую логарифмическую линейку КЛ-1 не решился бы.
Да не, там всё очень просто, запрессованные стёкла, а внутри четыре шестерёнки, стянутые пружинами. Единственное что, стрелку надо снимать аккуратно.
Круговая линейка в исполнении «секундомера» — классная штука, не видел прежде. Ценный артефакт.
Ценный артефакт


Они были в продаже. но стоили дорого.
Точной цены не помню, но она была достаточной для того, что бы и мысли о покупке не возникало.
(по идее — цена там должна быть «выбита» на корпусе устройства)
вот в круговую линейку — не умею. Линейную линейку — в школе (1984) считал, принцип знаю, но в работе и учебе уже не использовал — компьютеры оказались быстрее, доступными и удобными. В таблицы Брадиса тоже могу,
но смысл?
Россия. Осень. Дождь. Поле. На поле мужик, запряженный в плуг, пытается пахать. Идет по скользкой грязи, тащит плуг, падает лицом в грязь, встает и снова падает. И так без конца.
Вдоль поля по дороге едет дорогая иномарка и внезапно останавливается недалеко от мужика. Опускается стекло и из салона раздается:
— Экскьюз ми, ду ю спик инглиш?
На что мужик:
— Йес, ай ду, а хули толку?
Круглая у меня есть! В кожаном чехольчике. Производства 1967 года.
Круглая у меня есть! В кожаном чехольчике. Производства 1967 года.


Просто любопытно — там, по идее, должна быть указана цена. (При чем цена могла не меняться десятилетиями)
Вы не могли бы ее сообщить? (см. обсуждение выше)
3 р. 10 коп. Август 1969.
3 р. 10 коп. Август 1969.


Спасибо!
(Для тогдашнего школьника это были большие деньги :)
Дата выпуска: февраль 1970 (извините, ошибся, давно не смотрел)
Цена: 5.00 руб.
Издалека очень похожа на секундомер :)
Цена: 5.00 руб.


Спасибо!

Издалека очень похожа на секундомер :)


Секундомер в 1970 для школьника — это была вещь… Как сейчас айфон последней модели :)
У нас преподаватель в НГТУ был, представлял логарифмическу линейку в уме и считал быстрее, чем мы успевали достать калькуляторы
Виртуализация.
Ерушин? ))))
Макельский, факультет энергетики, теоретические основы электротехники
А логарифмическая линейка?

А таблицы Брадиса?
А логарифмическая линейка?

У меня есть неск. логарифмических линеек — больших и маленьких, храню как музейные экспонаты. В школе в прошлом веке нас даже учили считать на них.
На этом этапе будет много пыли и других возможностей запачкаться — не забудьте подготовиться!
Поэтому все фото делались на диване?
Не нашел лучшего места для фотографирования. Диван не пострадал.
А у нас такой валялся на чердаке на даче и я игрался с ним, когда мелким на лето на дачу привозили. И это было в начале нулевых, кажется. А сейчас это уже музейный экспонат? оО

У меня был ВК-1. Вот это компьютер! Никаких рычажков, настоящая клавиатура!

У меня был ВК-1


В бухгалтерии нашего НПО они продержались до 1997 года :)
О_О
Они там на полочке стояли или использовались до 1997 года? Если второе — зачем?!
Они там на полочке стояли или использовались до 1997 года? Если второе — зачем?!


Они там стояли. Использовались или нет — не знаю, но состояние у них было вполне рабочее.

Если второе — зачем?!


Судя по возрасту наших бухалтерш — как они их освоили в 50х, так и не отказывались от проверенной техники до пенсии.
До того как их сдали на металлолом — ВК-1 пережили три ЭВМ, несколько поколений калькуляторов и 286 компьютеры.
А если попробовать поделить на ноль Феликса заклинит?:-)
Когда-нибудь да, заклинит.
«Деление на ноль» — это «сколько раз нужно вычесть ноль, чтобы число закончилось». То есть, вы выставляете на рычагах «0» и крутите, пока число на счётчике не уменьшится до нуля.
Вообще, крутить ручку не сложно — но, думаю, ваши мышцы заклинит раньше, чем арифмометр, :- )
Так выходит арифмометр считает неправильно? Ведь деление на ноль — не определено, а арифмометр «выдаст» бесконечность.
Как раз тут всё очень правильно: крутить оператор будет пока не задолбается, а это величина вполне неопределённая)
Завораживает. Спасибо!
обожаю читать такие статьи, спасибо, было очень интересно!
«Феликс» не только обаятельный, но и надёжный.
Маленький занудный комментарий для тех, кому тоже захочется Феликс: ничерта он не надёжный, :-(.

Барабаны Феликсов делали из какого-то цинкового сплава, который расширялся со временем, поэтому у старых «Феликсов» насмерть клинит рычаги, и это не лечится. На сегодня нормально работают только самые новые Феликсы — такие, как описанный в статье Феликс-М. К счастью, они же — самые распространённые.

Ещё у Феликсов любит ломаться система сброса счётчиков — цифры в некоторых разрядах на каретке не сбрасываются при повороте барашков. Починить это можно, но сложно, лучше при покупке проверять, что все разряды работают.
Барабаны Феликсов делали из какого-то цинкового сплава, который расширялся со временем, поэтому у старых «Феликсов» насмерть клинит рычаги, и это не лечится.

С таким не сталкивался, у меня мало опыта с арифмометрами.

Ещё у Феликсов любит ломаться система сброса счётчиков — цифры в некоторых разрядах на каретке не сбрасываются при повороте барашков.

А вот с этим встречался. На чёрном Феликсе так, но сам не пробовал ремонтировать.

Статья про Аскоту 170 мне очень нравится, спасибо за нее.
А вот с этим встречался. На чёрном Феликсе так, но сам не пробовал ремонтировать.
Собственно, надо разобрать каретку и вытащить ось счётчика. На счётчике будут зубчики, по одному на разряд. Один из зубчиков будет обломан, на его месте нужно просверлить дырку (желательно, сверлильным станком; накернивать удобно сверлом по стеклу, а потом — просто 3мм сверлом), в эту дырку вставить обрезок хвостовика сверла (на клей или припой) и дремелем обточить его по форме остальных зубчиков.

С таким не сталкивался
Подозреваю, что у «чёрного» рычаги ходят тяжелее, чем у Феликс-М. Вот это оно и есть, просто пока в лёгкой форме.

Статья про Аскоту 170 мне очень нравится, спасибо за нее.
Пожалуйста!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вряд ли поможет, обычно дело именно в расширении цинковой части.
Снимаете барабан, разбираете (той самой гайкой, которая «ослабляет натяг по всей оси»), берёте клинящее колесо Однера, разбираете его, и обрабатываете трущиеся поверхности надфилем, пока не начнёт нормально ходить. Дело унылое, но не особо сложное. Только учтите, что порядок колёс в барабане важен, при снятии десятого (одиннадцатого? Не помню) колеса отстреливается пружинка фиксатора рычагов, а при разборке колеса из него выскакивают три маленькие пружинки.
В качестве лайт-версии ремонта можно попробовать немножко масла капнуть, и после этого рычаг разрабатывать — это не по инструкции, помогает плохо, но лучше, чем ничего.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Под фискатором вы подразумеваете тонкую рейку с зубчиками, которая фиксирует барабаны от переключения в ситуации, когда основная рукоятка не в положении блокировки?
Да, именно так.

а барабаны нужно снимать только через сторону вала где гайка
Не знаю, никогда не пробовал. Если что, после ослабления гайки полная разборка барабана со стороны гайки занимается минут пять — это если аккуратно.
У нас дома был черный, не «М»ка. 50 какого-то года выпуска. Был списан, дед его восстановил. Я его рабочим сдал в музей в середине 2010х.

Был еще электрический вариант "Феликса" назывался "Быстрица" (у меня в коллекции есть и жив ).

Электрический Феликс — это, скорее, ВК-2. Или, ещё точнее, Walther EMKD, но это совсем экзотика.
картинки
Walther EMKD
ВК-2

А Быстрица совсем другая, и по конструкции, и по функциям.

Спорить не буду, но так же механический и колесиков много :)

Ну, собственно, там дело в том, что вместо колёсиков Однера качающиеся сектора используются.
Rocking Segments
image
This design appeared in many business adding machines. The picture above shows one digit in a rocking segment design. The rocking segment is gray and each key has a stop (dark green). After the digit in each row was selected, a crank was usually turned which caused each segment to rotate up as far as it could. (Until it hit the stop on the depressed key.) During this action one (as in this case) to nine cogs engaged the counter wheel (dark blue).

When the crank was returned to its starting position, the segment dropped to its original position. During this operation, the counter wheel was disengaged so the return stroke didn't subtract the digit just added.

One additional complication to such a design was the entry of zeros. On full keyboard designs, users didn't want to bother entering zeros (especially leading zeros) so designers included a mechanism that stopped the segment in each column from rocking unless some number key was pressed. Because of this implied zero, many full keyboard machines didn't include zero keys.

Comptometers worked in the same way except that pressing each digit also caused the segment to rock. Most crank style adding machines also printed. In these there was typically another segment opposite the cogged segment which contained the digits 0-9. Once the segment had been cranked to its maximum position, this placed one of the digits opposite the a hammer which then struck the digits. (Typically there was a single hammer across the entire row.)

An interesting variation was to mount the counter wheels (dark blue) at a right angle to the segments rather than edge-on as shown above. The advantage to this was that by shifting the counters sideways, the segments could drive them from either side. This allowed «adding machines» to do direct subtraction without the need for complementary digits. This design was used in the Bohn Contex calculator.

Возможно, если надо могу снять крышку и сфотографировать.

Дома где-то такой же Феликс лежит, рабочий. Отцу покупали, когда учился в начале 70-х. В детстве учился на таком считать, интересно было. А бабушка ничего кроме счёт не признавала, почти 40 лет на них проработала. Даже в 90-е, когда уже было засилье калькуляторов, то держала в шкафу «дежурные счеты» на случай что-то посчитать :)

У меня тоже лежит рабочий (только кнопка в ручке сломана, приходится железным штырьком нажимать). И, кажется, это было первое моё личное вычислительное устройство (а МК-61 появился только через пару лет).

МК-61 через два года после Феликса? Хороший такой скачок.
Браво, прекрасная статья! А детям можно в Ваш музей? И Вы разрешите дотронуться до экспонатов?
Пока мы закрыты из-за коронавирусных событий, как только откроемся — можно будет прийти и потрогать экспонаты.
Это была ссоветская «фишка», которую нынешнее поколение и не понимает, наверняка — в 70е годы были уже и хорошие калькуляторы, даже в свободной продаже, но были и феликсы.
Они параллельно сосуществовали…
В 70х механика с электроникой сосуществовала ещё повсеместно, но для неё уже начинаются проблемы и вскоре многие традиционные производители механики обанкротятся, как например шведская Facit.
Вроде был еще какой-то «сдвоенный» вариант, в два раза шире, причем левая часть отсоединялась.

Хороший показатель безнадёжного отставания СССР. В 70-ые на загнивающем западе уже вовсю продавали микрокалькуляторы.

У нас их тоже продавали. Просто Феликс стоил 13 рублей, а калькуляторы в 70-е начинались где-то от сотни.
а калькуляторы в 70-е начинались где-то от сотни.


От 90 р., самый простой, на 4 действия + извлечение корня.
Потом, весной 1979 года, было снижение цен на них практически вдвое (при одновременном повышении цен на хрусталь и ковры)

И вот тогда я и смог купить себе со стипендии свой первый электронный счетный инструмент — Электронику Б3-14М (дата приобретения — 20.03.1979)
Насчёт снижения в 1979 — интересно, не знал.
Кстати, в 79 и Феликсы производить почти перестали. Интересно было бы узнать, они подешевели или нет?
Интересно было бы узнать, они подешевели или нет?


В СССР цены снижались/повышались централизовано. В том постановлении речи о «Феликсах» (как и о других подобных устройствах) не было — стало быть не подешевели.

Но у торговой сети был обходной путь — уценка неходовых товаров. Могли и таким образом снизить цену. Были даже специальные магазины уцененных товаров (а их директора — достаточно уважаемыми людьми :).

Феликсы производить почти перестали


«Феликсами» пользовалась моя мама (было даже ее фото с «Феликсом», сделанное в начале 50х годов, к сожалению — утраченное).
Считать на нем было можно, но любой электронный калькулятор был для него киллер-фичей. Поэтому, после того, как калькуляторы стали доступными даже для студентов — «Феликсами» пользоваться перестали (конечно, всегда были и есть исключения).
По факту, осталось два вида вычислительных устройств — счеты и калькуляторы.
Городские легенды говорят, что на счетах было считать быстрее, чем на калькуляторах, но в реале соревнование «кто быстрее» давали другой результат — на счетах действительно было быстрее, но результат практически всегда был неточным — с ошибкой в пользу продавца (студенты не могли шиковать и требовали точности :)
Поэтому вид студента, достающего из кармана/сумки калькулятор всегда вызывал у продавцов сильное раздражение.
(А вот у «Феликсов» мобильность отсутствовала полностью :)

И еще о цене «Феликсов» — в 2010х я видел один из них в продаже. Цена его была где-то $300, продавец сказал, что данным девайсом сильно интересуются, поэтому и цена такая :)
Но у торговой сети был обходной путь — уценка неходовых товаров.
Интересно, а уценивать товар могли на постоянной основе?
То есть, на Феликсе написано «цена 13 р», но могло быть так, что в обычном канцелярском магазине год за годом стояли на прилавках новые не бракованные Феликсы по 5 рублей?

но любой электронный калькулятор был для него киллер-фичей.
Хе, любой электронный калькулятор был киллером даже для полноценных дорогих электромеханических автоматов — собственно, поэтому автоматические арифмометры {в капстранах, про СССР не знаю, поправьте, если что} почти исчезли уже к концу 60-х, гораздо раньше простейших механических, как только нормальные электронные калькуляторы стали дешевле 500-1000 USD (типичная цена автоматического арифмометра).
А Феликс был вариантом класса «зато дёшево» уже к концу 50-х, когда в СССР стали доступны клавишные арифмометры ВК-1.

Калькуляторы, как и рычажные арифмометры — устройства прежде всего для умножения и деления. На сложении и вычитании счёты выигрывают у них за счёт параллельного ввода и вычисления, совмещённого с вводом числа (можно перекидывать костяшки сразу в нескольких рядах, и сразу видеть результат).
Насчёт ошибки — я думаю, если бы студенты носили с собой карманные счёты, то тоже могли бы поправлять кассирш. Другое дело, что если счёты маленькие, а пользоваться ими приходится на весу, то работа оказывается гораздо медленнее и неудобнее.
(Насколько я понимаю. Но я гораздо младше вас, так что это всё — общие соображения и данные из книжек. И я с удовольствием выслушаю опровержение от свидетеля событий, :-) )

(А вот у «Феликсов» мобильность отсутствовала полностью :)
А как же вариант с кейсом? Семь кило счастья!
image


И еще о цене «Феликсов» — в 2010х я видел один из них в продаже. Цена его была где-то $300, продавец сказал, что данным девайсом сильно интересуются, поэтому и цена такая :)
300$ — это очень дорого, за эти деньги обычно продают обслуженные восстановленные (зачищенные и перекрашенные — они, кажется, прямо с конвейера сходили ржавыми) машинки редких типов. Поздние модели «под ремонт», как тот, что в статье, стоят 10-30$ обычно.
А вот в нулевых, когда народ ещё не понял, что Феликс — уже антиквариат, было сложнее. Стоили они недорого, но я, помнится, полгода искал по барахолкам и зарождающемуся интернету, прежде чем купил. За 50 рублей, вроде.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Интересно, а уценивать товар могли на постоянной основе?


Честно говоря — я не в курсе. Все реально интересное из уцененного до прилавков не доходило (см. выше), а то что продавалось — было никому не интересно.

Хе, любой электронный калькулятор был киллером даже для полноценных дорогих электромеханических автоматов


Тут ключевое слово — «микрокалькулятор» (сорри, забыл уточнить).
Настольные советские электронные калькуляторы можно, например, увидеть в фильме «Служебный роман» 1977 г. Но они таки были настольными (питались от сети) и стоили дорого. По-моему, их и в обычных магазинах не продавали.

А студенты таки использовали микрокалькуляторы, отличавшиеся умом и сообразительностью карманными размерами и работавшими как от сети, так и от «пальчиковых» батареек (сразу ставших дефицитными)

если бы студенты носили с собой карманные счёты


Это надо было бы быть большим хипстером :)
Причем, счеты в карманном варианте реально существовали (и где-то все еще валяются у меня). И в школе нас еще учили считать на счетах (гораздо более усердно, чем считать на логарифмической линейке, тема которой вообще была факультативной).
По поводу продавцов вообще были подозрения, что они считают в уме (стандартные товары и стандартные покупки, типа «мне 300 грамм крестьянского/бутербродного масла, пожалуйста», и так каждый день, годами).
А их щелканье на счетах — всего лишь отвлекающий маневр руками.

300$ — это очень дорого, за эти деньги обычно продают обслуженные восстановленные


У того экземпляра качество было музейное — чистый и красивый. Рабочий.
(возможно, и с «фирменной» упаковкой в комплекте, РЭ там точно присутствовало).

стоят 10-30$ обычно


Сейчас глянул в онлайн:
За $15 можно купить что-то очень ржавое.
За $100 — прилично выглядящее на фото, но неизвестного качества в реале.
И да, они идут в разделе «Антиквариат» :)
Причем, счеты в карманном варианте реально существовали (и где-то все еще валяются у меня).
У меня даже пенал со счётами был. Совсем крошечными, только зубочисткой перекидывать.

За $100 — прилично выглядящее на фото, но неизвестного качества в реале.
Вот вам, пожалуйста, по 6к новые, с хранения:
www.avito.ru/vladivostok/kollektsionirovanie/arifmometr_novyy_1817364047?slocation=621540
www.avito.ru/penza/kollektsionirovanie/arifmometr_feliks_m_novyy_1973_g_1870222505

И да, они идут в разделе «Антиквариат» :)
Ну дык, а в каком разделе им быть? Компьютеры -> Моноблоки? :-)
У меня даже пенал со счётами был. Совсем крошечными, только зубочисткой перекидывать.


А, нет. То, в пенале — игрушка по существу.
А я про реальные карманные счеты — точную копию обычного устройства, только уменьшенного размера (деревянный корпус, нормальные костяшки, можно использовать в качестве массажера :)

Типа таких, но у моих качество лучше, а размер меньше:
Заголовок спойлера
image
image


Ну дык, а в каком разделе им быть? Компьютеры -> Моноблоки? :-)


В «Аксессуарах» :) — вспоминая исходное значение слова «компьютер».

Ещё вот такое было, :-).
Заголовок спойлера
image

А ещё с — логарифмической линейкой. Но линейка была сзади, так что на фото не понятно, какая это смешная игрушка.
«ДВМ» — Деревянная Вычислительная Машина!
зы. Не путать с другим раритетом —
ДВМ-1М!!!
Придерживаюсь в целом того же мнения, но тут не в кассу. «Курту» сняли с производства едва ли не позже «Феликса»

Интересно! Деление меня прям поразило)

У яндекса есть музей? Ничего себе! Спасибо за статью, очень интересно было читать.
Да, есть. Мы пока закрыты для посещения, но позже непременно откроемся.
Честно говоря, Вы и в самом деле крутые!
Хотелось бы иметь такой «Феликс» :)
Спасибо.

Арифмометры свободно продаются на различных онлайн барахолках.
а мы из них в детстве намоточные станки делали)
Оставляли только рукоятку и станину? Или счетчик как-то тоже использовали?
именно чтоб счетчик использовать) как отпиливали примерно половину уже не помню, а вот насадку на вал переточить и гнездо с подшипником на боковину стоило бутылку водки у знакомого токаря, сложновато было купить в 7 классе)))
именно чтоб счетчик использовать


В советское время в продаже был специальное намоточное устройство со счетчиком:

image

и стоило недорого (где-то и сейчас у меня лежит)
стоило оно как сейчас помню вроде бы 7 р 50 коп, опять же и не везде в продаже было, да и счетчик всего трехразрядный и без сброса)
вроде бы 7 р 50 коп


Выше было — «стоило бутылку водки»
«Пшеничная» в 1980 г. стоила 6 руб бутылка, в более позднее время цен на водку не помню, ибо непьющий (в 1980 был студентом, тогда были другие взгляды :)

опять же и не везде в продаже было


Да нет, вроде как без напряга продавалась во всех магазинах под общим брендом «Радиотовары». Хотя Союз был большой и разный, не буду категоричен.

счетчик всего трехразрядный и без сброса


За давностью лет уже не помню, как там осуществлялся сброс (винт сверху меня смущает) — но помню, что с этим проблем не было.
(основная проблема была в том, что нельзя было мотать тороидальные трансформаторы-только обычные).
В начале 80х я изготовил для себя полный комплект (стойку) радиоаппаратуры (приемник с цифровой шкалой, предварительный усилитель, УМЗЧ, эквалайзер, доработал катушечник Маяк-205 (до сквозного канала и проч.))

Так что мотать приходилось много, причем проводами разного диаметра — от толстых силовых для трансформаторов УМЗЧ- до лицендрата для катушек радиоприемника — и без намоточного устройства я бы не справился.

Один из моих УМЗЧ был собран по схеме А. Сырицо, там на каждый канал приходилось по два трансформатора (насколько я помню).
(Два мощных транса в одном корпусе УМЗЧ — так точно было, адская была схема, на КТ808 :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий