Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Поток Информационная безопасность доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 139
Прямо таки залезут в трафик туннеля и вырежут телегу?
P.s. глянул про него в Википедии. В принципе, пассаж про впн, это не самое странное, что выходило из его головы.
Была же новость, что ИИ натаскали и могут теперь определять трафик ВПН-ов, по его "нетепичности" и замедлять сам ВПН, а не то, что там летит внутри. Думаю, это продолжение того тейка, но на депутатском.
кто мешает натаскать ии который будет модифицировать паттерн трафика? хотя можно просто 1 кбит поток гнать в обе стороны и в него по мере надобности складывать.
Никто не мешает - делайте, все возможно. Мне не нужно говорить, что "на любую хитрую гайку найдется свой болт" и рассказывать о возможных путях обхода самых изощренных идей РКН - просто перевёл с депутатского языка на нормальный.
Ничего не скроет то что у тебя весь трафик идёт на один IP который не принадлежит какому-то известному сервису.
/ИИ натаскали и могут теперь определять трафик ВПН-ов/
фейк
Это же лютая дичь. Трафик же зашифрованный. Если у ИИ оперативная память почесалась, то может запороть вполне легальный трафик.
Товарищ майор лично будет сидеть с wireshark и вырезать пакеты с котиками. Они просто по ip и sni режут, никаких чудес
Прямо таки залезут в трафик туннеля и вырежут телегу?
Конечно же нет. Просто в программе "Время" продемонстрируют пару умников с торчащими из задниц швабрами. Остальные сами всё поймут.
"Хорошо, что у нас такие вдумчивые депутаты!" - с уважением прокомментровал народ
"Мать, мать, мать" - привычно откликнулось эхо
Не так
Однажды в телевизоре появился бледный как смерть Министр Финансов и заявил:
— Финансовый кризис нас не затронет. Потому что. Я вам точно говорю.
Население, знающее толк в заявлениях официальных лиц, выматерилось негромко и отправилось закупать соль, спички и сахар.
На следующий день в телевизоре появился смущенный донельзя Министр Торговли и сказал:
— Запасы хлеба и товаров первой необходимости позволяют нам с гордостью утверждать, что голод и товарный дефицит нам не грозит. Вот вам цифры.
— Ох! — сказало население и докупило еще муку и крупы.
Министр Сельского Хозяйства для убедительности сплясал на трибуне и сказал радостно:
— Невиданный урожай! Надежды на экспорт! Возрождаемся! Закрома трещат!
— Во даже как! — ужаснулось население и побежало конвертировать сбережения в иностранную валюту.
— Цены на недвижимость упадут! Каждому студенту по пентхаузу! В ближайшем будущем! — не поморщившись, выпалил Министр Строительства.
— Да что ж такое, а? — взвыло население и побежало покупать керосин, керосиновые лампы, дрова и уголь.
— Современная армия на контрактной основе. Уже завтра. И гранаты новой системы. В мире таких еще нет. - солидно сказал Министр Обороны. — Ну, а чего нам? Денег же - тьма тьмущая. Резервы, запасы и вообще профицит.
— Мама!...- пискнуло население и начало копать землянки.
— Все о-фи-ген-но! Вы понимаете?! О-ФИ-ГЕН-НО!!! - внушал Президент. — Мы уже сегодня могли бы построить коммунизм. Единственное, что нас останавливает, — нам всем станет нефиг делать. Потому можете спать спокойно! Стабильнее не бывает! Пенсионеры покупают икру ведрами! Предвижу качественный скачок, рывок и прыжок. А количественный — вообще бег! Семимильными шагами к достатку и процветанию. Карибы становятся ближе. Отсель грозить мы будем миру. По сто тридцать центнеров роз с каждой клумбы. Надои будем вообще сокращать. Коровы не могут таскать вымя. Население возмущено дешевизной. Южная Америка просится в состав нас на правах совхоза. Ура!
— Да что ж вы там такое готовите, звери?! — закричало население и на всякий случай переоделось во все чистое.
© Жванецкий
Нет. Они рассчитывают на то, что у пользователя на этом же устройстве будет стоять ещё и Max, который определит наличие VPN и его выходной адрес, что позволит легко его заблокировать.
Кстати, интересная идея - использовать двух-хоповую настройку VPN: телефон подключается к VPN с IP1, сервер с IP1 роутит трафик через сервер с IP2, в результате в инет трафик отправленный на IP1 выходит с IP2 ⇒ РКН определяет IP2, блокирует трафик к IP2 ⇒ всё продолжает работать.
Достаточно даже одного сервера с двумя интерфейсами, и лишних задержек не будет. Но среди дешёвых VPS такую конфигурацию сложно найти...
А как он FakeTLS MTProto будет определять?
А вот в теории, они же могут увидеть что допустим весь день трафик от устройства идет к какому-то одному IP адресу. ТСПУ проверяет кому вообще принадлежит этот IP - видит хостера. БАН IP
Telegram не будет работать в России даже с VPN, заявил СМИ зампред комитета Госдумы по информполитике Андрей Свинцов.
Андрей Свинцов не будет понимать, как работает Интернет, даже если его отправить на курсы сетевых технологий.
А неважно, какой бред несет депутат. Важно, что уже сейчас, даже через ВПН, картинки в телеграм по минуте грузятся, не говоря уж о видео. Значит могут траффик и совсем придушить.
Возможно да, прямо таки всё и не "вырежут". Но беда то не в этом! Беда в тенденции! Вы представляете куда всё это дальше продолжит развиваться (оно уже развивается), и чем это всё в итоге закончится?
Иногда кажется, что в Госдуму отбирают по какому-то конкурсу наибольшей тупости, причём отбор идёт именно по таком качеству как "максимальной отбитость" и "оторванность от реальности", и попадают туда только лучшие из лучших в этом деле
А когда депутатов начнут штрафовать за использование Telegram, Twitter, Instagram и тд?
а не тянет ли ваш комментарий на экстремизЪм, сударь?! /сарказм
Да это как по мне как раз депутаты тянут на экстремистов, раз пользуются зарубежными соц. сетями. Владимир Владимирович как сказал? Пользуемся только своим, отечественным.
вы так пишете как будто в 2026м году это что-то плохое.
Вы не понимаете, это же другое! /s
Что позволено Юпитеру, то не позволено быку. Для бояр всегда найдется отдельный шлюз без фильтрации)
"а за такие разговоры, батюшка, можно и партбилет на стол..."
Особенно жён депутатов за Шлюхограмм, и особенно за рекламу в нём ? Там же до сих пор пиарится и рекламируется каждая первая когтеточка.
А что такое " легальные сервисы VPN "?
Которые сотрудничают с органами.
VNPN - Virtual Not Private Network /s
VPN (Virtual Public Network)
Серьёзно??! 15 лет ожидания, чтобы сказать это?
Хахахах. Копил ману
Это просто второй аккаунт Федора Конюхова - сегодня же была статься от РуВДС о том, что они в Антарктиде Интернет настроили и были в гостях у Конюхова. И он, наконец-то, смог выйти в мировую сеть :)
Сначала посмотрел только на аватарки и решил, что у автора мета ирония на уровне
Скрытый текст
Вот это каминг аут. Поздравляю чувак!
Скорее это их домашний бизнес.
Которые используются для обхода блокировок со стороны иностранных ресурсов. Наверное только этот критерий. Но вроде бы такого списка нет.
те, которые используются для доступа в корпоративную сеть. Грубо говоря для удаленной работы, используют пол страны
Это что-то не депутатском, из серии "незаконные бандформирования" :)
Депутат будет тупить, как и раньше - привычное явление.
1) Я правильно понимаю, что они даже не отрицают уже блокировку ТГ в будущем?
2) Это те депутаты, которые буквально не понимают, как работают vpn-протоколы? Как на той картинке про ребенка, пальцем преграждающего путь муравьям, а они обходят этот палец. Это та новость из разряда "vless - всё!", который так же продолжает успешно работать
да, это крайне квалифицированное заявление
Он МГУП закончил. Заместитель председателя комитета по информационной политике ГД - агроном по специальности. Реальность даёт фору анекдотам...
Если начать что-то понимать, то лишишься способности пургу нести на полном серьёзе.
Но-но! Батька вот в итоге после колхоза президентом стал. А Россия — страна ещё больших возможностей!
так вот откуда этот подход к народонаселению - где-то корма подсыпать, где-то забор поставить!
Вообще-то, это говорит о большом уме. Или, хотя бы, об уме выше среднего. Я, для сравнения, мечтал о факультете кибернетики, только для того, чтобы убедиться, что преподавательница ключевого курса не может помочь мне разобраться, как динамически грузить модули под Уиндоус (::GetProcAddress()). Это в начале нулевых, когда силы зла Уиндоус правили миром безраздельно. Так меня ещё и пару раз выгнали за непосещаемость, потому что в реальной конторе, где взрослые дяденьки научили меня всему, постоянно был дедлайн, и я оттуда не вылазил. А был бы ум — поступил бы на агронома или какой-нибудь болтологический, приходил только на сессии, а сам учился у коллег со спокойной душой.
что они даже не отрицают блокировку тг
Они её подтвердили. С первого апреля. И я не шучу. Даже дата есть.
https://www.rbc.ru/technology_and_media/26/02/2026/69a059719a7947a5ece8f4e4
Та чё там отслеживать, просто надо все IP телеграма из DNS убрать!
Если отключить интернет, то никакой ВПН не поможет, всё логично:)
В общем они планируют белые списки ввести на постоянку
Так давно предупреждали отдельные паникеры, как только начались блокировки, что кончится именно этим.
В ответ обычно было: "ну не могут же они..."
А можно, пожалуйста, депутат Свинцов больше не будет работать? Даже с ВПН?
А он до этого работал?
Кажется, осенью будут решать, кто будет работать. Помните, да?
Можно подумать, это депутаты принимают решения, что будет работать, что не будет, да и вообще какие-либо решения.
Можно. Выгнали из ЛДПР.
фигассе у вас желания быстро исполняются!
Как писали вчера у одного сервиса квн - ркн принялся банить их ip серверов максимум через час после анонса и поэтому они всеми силами делают новые, мол, просьба понять. Что же пишут некоторые юзеры в комментариях? Пишут, что поставили max и пошли коннектиться ко всем серверам и у них работает.
С такими юзерами и врагов не надо :)
А если потом еще запилят статью на хабр из серии "мы тута прогнали через детектор и обнаружили, что Роскомнадзор пропустил и не забанил...".
Что же пишут некоторые юзеры в комментариях? Пишут, что поставили max и пошли коннектиться ко всем серверам и у них работает.
вполне вероятно что это засланные казачки (+15 рублей), создают видение согласованное с линией партии
Пишут, что поставили max и пошли коннектиться ко всем серверам и у них работает.
Вы меня простите, конечно, но очень уж этот пример выделяется своей вычурностью. Настолько плохо, что прям белые нитки торчат. Ну т.е. даже гипотетически, как они установкой мессенджера что-то себе починили? Или квн для Телеграм использовался? Это же бессмыслица
как они установкой мессенджера что-то себе починили? Это же бессмыслица
Так не починили же, а сломали: https://habr.com/ru/articles/1006666/
Я вот думаю, а может ли поставщик КВН на своей стороне сделать так, что при попытке отправить что-либо на сервера Макса соединение обрывалось на пару часов в целях профилактики (либо до принесения извинений через поддержку)?
Это так, чтобы напомнить, что Инстраграм заблокирован с 2022 года.
Очевидно, это западные враги России создали фейковый аккаунт, чтобы дискредитировать власть в общем и депутата Свинцова в частности.
а еще, таищ майор, этот негодяй вам в штаны насрал и обоссался
14.6 тыщ подписчиков - должен быть зарегистрирован в РКН как блогер)))
Западные враги России подослали человека, похожего на депутата, чтобы тот в пресс-центре нёс пургу вместо него. Сам депутат в это время усердно работал на благо Родины и достойно применял навыки агронома на должности заместителя председателя комитета по информационной политике.
Ну я и говорю что надо штрафовать этих слуг народа. Пусть сами сначала чебурнетом пользуются и расскажут как там классно. А то смешно - Медведев сидит в заблокированном X, суды в Телеграм пишут об отказе в митингах против запрета Телеграм.
Ну нет слов!!!
https://nsn.fm/society/v-gosdume-usomnilis-chto-vpn-spaset-telegram
Если кто-то думает, что все просто скачают VPN и продолжат пользоваться мессенджером, то спешу вас расстроить. Ничего не будет работать. Останутся только легальные сервисы VPN, которые нужны для работы СМИ.
огласите пожалуйста весь список которым нужно для работы
Эдакий аналог Милонова, ей-богу
Все такие умные, накинулись на человека. Мол анус себе заблокируй, да мы все обойдем. На каждый болт найдем гайку. Человек чуть ли не прямым текстом прямо кричит - БЕГИТЕ ГЛУПЦЫ, зима близко, белые списки на носу.
«Если кто-то думает, что все просто скачают VPN и продолжат пользоваться мессенджером, то спешу вас расстроить. Telegram никого не обхитрит — не будет ни черта функционировать», — подчеркнул Свинцов
А почему так эмоционально? Это агрессия по отношению к тем кто обходит ограничения, или проявление отчаяния из-за того что у депутатов тоже "не будет ни черта функционировать"?
Ох уж эти громкие заявления от людей, которые путают ip-адрес с mac-адресом. Заблокировать вообще все без вайтлистов не выйдет физически, ляжет весь корпоративный сектор
Идея суверенного интернета - это исторические грабли. Когда-то Османская империя так же запретила печатные станки ради стабильности и контроля, в итоге безнадежно отстав в науке и технологиях от Европы. Сегодня изоляция сети приведет к тому же. И опыт Китая тут не аргумент: их модель выживает исключительно за счет масштаба (населения в 1,4 миллиарда). У нас рынок слишком мал, чтобы строить свои аналоги мировых сервисов. Вариться в собственном соку не выйдет. Это путь к деградации.
Дело вообще не в масштабе.
У китая внутренний рынок изначально был вторичным и до сих пор им остаётся.
У рф экспортного рынка высокого передела не было и не будет в обозримом будущем.
Если привести в пример технику, у Китая довольного много выходит исключительно для внутреннего рынка, от телефонов, до автомобилей. Те же Лисяны взять, то, что они у нас катаются, это заслуга серовозов, сам Лисян не собирался дальше Китая их продавать
Я не отрицаю наличие внутреннего рынка. Я говорю о том, что ключевым для китая является внешний рынок высокого передела. Особенно это было актуально на начальном этапе. Производство так эффективно развивалось именно благодаря международному рынку.
При чём, они развились на иностранные инвестиции как фабрика для производства товаров иностранцам ценой рабского труда 996, нищеты и проблем с экологией у целого поколения, а то и больше. Россияне, по ощущениям, не готовы жопы рвать ради отложенной выгоды когда у нас то раскулачивание, то революции, то деноминации со сгоранием вкладов, то войны. Уже при союзе пытались за идею работать, прогресс, конечно, был, но союза уже нет, рай не построили, кто был никем, тот всем не стал. Иностранные средства к технологичному производству сейчас привлекать тоже не особо получится.
Да, китайские фабрики выросли на экспорте, но их интернет-гиганты (WeChat, Baidu, Alibaba) выросли за счет внутреннего рынка в 1,4 млрд человек. На Западе их софтом не пользовались. Масштаб там решил всё: он дал базу для окупаемости и гигантские массивы данных для ИИ. Огромное количество электроники и сервисов они сначала тестируют на внутреннем рынке, а затем, накопив капитал, идут за пределы Китая.
Если мы не продаем сложный софт и нейросети на внешний рынок, значит, наш суверенный интернет должен окупаться только внутри страны. Но на 140 миллионах пользователей современные технологии просто не окупаются физически, у нас не хватит денег на их развитие на мировом уровне.
И это безумно обидно, потому что у нас реально есть технологии, готовые к глобальной экспансии. Взять наш финтех: уровень банковских приложений, переводов и экосистем на голову выше, чем в Европе или США. Наши компании могли бы объективно захватывать мир и открывать офисы по всей планете, адаптируясь под их законодательства. Но курс на изоляцию убивает этот потенциал на корню, отрезая наши сервисы от глобальных рынков и запирая их в границах одной страны, где они быстро упрутся в потолок.
Ко всему прочему, изоляция это смерть конкуренции и качества. Зачем бизнесу делать крутой продукт, если можно просто пролоббировать блокировку конкурента? Идеальный пример Рутуб. Объективно кривой, тормозящий сервис с тонной рекламы, которым люди вынуждены пользоваться, только если не умеют настраивать VPN. И он не станет лучше, потому что у создателей монополия на безальтернативность.
В итоге чебурнет это просто цифровой загон с деградирующими сервисами, у которых ноль мотивации развиваться, потому что юзеры никуда не денутся и схавают то, что дают.
Взять наш финтех: уровень банковских приложений, переводов и экосистем на голову выше, чем в Европе или США.
Выше в чем? В тёмных паттернах UI/UX? в количестве спама в приложении? в количестве украденных мошенниками денег?
В европе за подтверждение нажатием на кнопку закрытия окна или тайный сбор биометрии в банкомате можно и в тюрьму присесть? или влипнуть на такие деньги, что так делать сразу расхочется.
Или в том что из банковского приложения можно пиццу заказать, гороскоп почитать и купить купон на груминг? Что-то я тут вообще не скучаю по этому "функционалу".
Ты путаешь крутизну самих технологий и отвратительную бизнес-этику. Да, темные паттерны, навязанные страховки и сбор биометрии это днище, здесь я полностью согласен. Но европейская зарегулированность имеет обратную сторону. Там до сих пор банковские переводы могут идти сутками, а для простейшей операции часто нужно идти в отделение. Технологическое ядро нашего финтеха (СБП, мгновенный выпуск карт, онлайн-онбординг, UI/UX именно банковских функций) объективно одно из лучших в мире. А то, что в приложение запихнули пиццу и гороскопы это как раз следствие того, о чем я пишу! Наши банки уперлись в потолок крошечного рынка и не могут расти глобально. Поэтому им приходится строить франкенштейнов, чтобы выжать максимум денег из одних и тех же людей внутри страны. Изоляция только усиливает эту монополизацию и жадность.
Зарегулированность это не техническая проблема. При чем тут технологии?
Но вообще тут взаимоисключающая дихотомия - или зарегулированность или пересыщение эрзац-технологиями. При условии что регулирование позитивное.
Наши банки уперлись в потолок крошечного рынка и не могут расти глобально. Поэтому им приходится строить франкенштейнов, чтобы выжать максимум денег из одних и тех же людей внутри страны. Изоляция только усиливает эту монополизацию и жадность.
Да ну, российский эрзац-банкинг это точно не следствие ограничений на размер рынка. А следствие негативного регулирования (когда регулятор пособничает преступникам), отсутствия реальной конкуренции и в целом низкой цифровой и финансовой культуры.
Где-нибудь в норвегии банкинг уж точно не хуже (а госуслуги на голову выше рф и технологически и по юзабельности). И им нкак не мешает ни прохладный климат ни население меньше московского.
это безумно обидно, потому что у нас реально есть технологии, готовые к глобальной экспансии. Взять наш финтех: уровень банковских приложений, переводов и экосистем на голову выше, чем в Европе или США. Наши компании могли бы объективно захватывать мир и открывать офисы по всей планете, адаптируясь под их законодательства. Но курс на изоляцию убивает этот потенциал на корню, отрезая наши сервисы от глобальных рынков и запирая их в границах одной страны
Вы совершенно правы в начале, но сильно ошибаетесь с концом (гусары, молчать!).
Во-первых, есть активно формируемое и поддерживаемое общественное мнение, что ни с чем русским связываться нельзя - пользоваться русскими сервисами, ставить русский софт, и т.д. Тут впереди нас разве что Китай, да и то фифти-фифти. Что-то от них активно используется и сильно популярно, а про другое - вопросы на реддите типа "если я поставлю эту программу (с китайскими корнями) на одном изолированном компьютере на работе, есть ли хотя бы микроскопический риск утечки данных (за который мне светит от увольнения до тюрьмы)?"
Наши компании на западе к куску пирога никто даже близко не подпустит. Это и раньше-то в целом было заметно, но в последние годы дошло до абсурда.
Погуглите - N месяцев назад очень сильно выстрелила песня "Сигма-бой" (на мой взгляд, средненькая). Так в бундестаге проводили отдельное заседание на тему того, как остановить это "проникновение русской культуры". Есть видео этого заседания.
И это из-за одной песни. При том, что их музыка у нас звучит отовсюду, начиная с Модерн токинг, и заканчивая Рамштайном.
Ну а как Дурова провернула американская Комиссия по ценным бумагам с его блокчейном TON и токенами Gram, я думаю, вы и без меня в курсе.
Всё вкусное поделено между "правильными" кланами и семьями, большинство из которых на своей тематике "сидят" уже столетиями.
при том, что в целом явление существует, так же вполне существует возможность что-то отщипнуть себе. в виду того, что мировой рынок слишком большой чтобы прям всё было поделено досуха. есть франчайзинговые схемы где тебя на местах крышует местная мафия. какие-нибудь лукойловские заправки в окрестностях NY до сих пор работают. 5% мирового рынка это больше чем 100% российского.
но они выбрали доить холопов досуха сидя на жопе ровно, чем суетиться на кокурентном международном рынке.
Жаль что очень мало людей это понимают...
Надо заменить этого депутата другим.
По словам источников РБК, после проведения служебного расследования из-за продажи мест на круглые столы в Думе уволили 12 помощников депутата Свинцова и по одному помощнику депутатов Панеша, Чемерис и Федорова
Надо же, очередной депутат решил в очередной раз забить псевдопатриотическим инфошумом упоминания своей фамилии в медиа. Никогда такого не было и вот опять.
Давайте же поможем депутату и потащим его на Хабр.
А что если Телеграм зависит от инфраструктуры, расположенной в РФ? Тогда действительно не будет и с ВПН работать
В прошлом месяце в Краснодаре вечерами доступ к зарубежным интернет ресурсам замедлялся до скорости 200 кбит/с. Тестировал скачивание с гитхаба, и скорость к своим vps зарубежом. А вот скорость к ресурсам внутри страны была в норме.
Отсюда появляются тревожные мысли, а не решили ли они долбануть кувалдой по всему трафику. Медиа работать перестанет, а то, что полегче со скрипом будет.
Либерально-демократическая партия России
Многое может простить широкая русская душа. Но не глумления и унижения.
Ну если через ВПН не сможем, будем подключаться через Бгг..
А какие это - разрешенные впн? Вот я сколько лет это слышу и нигде не нашёл ни одного. К примеру, чтобы пользоваться условным chatgpt,ркн его не запрещает. Но таких сервисов нет. Или речь о корпоративных?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Депутат Свинцов: Telegram не будет работать в России даже с VPN