Минкомсвязи: за пропаганду обхода блокировок сайтов будут отвечать операторы связи

[Epoiiika]

О, этож мой оператор на скрине ))
А по факту я считаю, что всеравно найдется лазейка.

[Temych]

Сейчас, правда, они переключили ссылку с инструментов обхода цензуры на сайт РКН, на них настучали, пережидают проверку.

[magamos]

Я б на месте оператора, заботящегося о своих пользователях, на странице с предупреждением опубликовал бы это постановление Минкомсвязи (или как там называется этот документ) со стройкой поиска Google внизу с текстом из этого постановления — " штрафы за рассказ о методах доступа к заблокированным в РФ сайтам" и словами под ними (отредактируйте запрос по своему желанию). При правильном редактировании пользователь увидит все что нужно.

[KonstantinSpb]

Да, что-то вроде свидетельства Канарейки :)

[Temych]

Ну или вот этот официальный документ Минкомсвязи с хорошим набором описания инструментов обхода блокировки.

[ivan386]

Цензоры хотят больше власти над душами человеческими.

[ivan386]

Пусть операторы цитируют конституцию на странице блокировки. Особенно в той части где пишется про запрет цензуры и о том что конституция выше федеральных законов.

[EndUser]

«за пропаганду обхода блокировок сайтов будут отвечать операторы связи»
Считаю, что поручение адресовано верно — пусть пропагандируют!

[Siper]

аналогично тому как это делает «Федеральная служба Российской Федерации по контролю за оборотом наркотиков»

[EndUser]

Они и контролируют. Наркотики используются в медицине, например. Поэтому называется не «по борьбе с оборотом наркотиков».

[GennPen]

А если давать ссылку не напрямую на страницу, а на поисковик (Гугл, Яндекс и т.п.) с запросом «обход блокировки»? Это же по сути не является пропагандой, а просто подсказкой: что делать в данном случае.

А тем временем, Дом.ру до сих пор блокирует archive.org, который недавно разблокировали.

[SlimShaggy]

Лучше так: lmgtfy.com/?q=%D0%BE%D0%B1%D1%85%D0%BE%D0%B4+%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BA

[ilBEastli]

Дом.ру на своей заглушке упоминает некоторые реестры, из-за которых заблокирован сайт. В Федеральном списке экстремистских материалов как раз содержится запись №3131, в которой есть ссылка на archive.org.

[GennPen]

Но там же конкретная страница упоминается, а они весь домен блокируют, даже если по http заходить.

Но да пофиг, проще кнопку включения VPN нажать.

[akokarev]

Слишком долго запрещают, многие уже научились обходить запреты. Такое ощущение, что Русский дух тренируют

[Saffron]

Как меня раздражает слова «пропаганда» в законодательных актах — можно что угодно посчитать пропагандой или не посчитать.

[Rampages]

Жалко что у нас нету какого-нибудь определенного юридического словаря, утвержденного законом или закона, который бы толковал значения неодназначных слов для применения в юридической практике.

[ilBEastli]

archive.org редиректит с некоторого времени на https, если не ошибаюсь.

[Saffron]

А его нет. Всё решаеют «эксперты». А какие у нас эксперты видно из резонансных дел. «Долой самодерживие» — это оказывается призывы к свержению конституционного строя.

[andrrrrr]

«в досудебном порядке» — означает что уже и на суды положили эээ, болт? тоесть говоря простым языком, сами себе написали бумажку по которой могут творить всё что захотят? я правильно понял, ничего не напутал?

[MTyrz]

Нет, ничего не напутали. Все так.

[am_devcorp]

Это называется "оптимизация расходов". В том смысле что ничего по сути не изменилось, просто стало быстрее.

[dem1urg]

Может лучше просто запретить операторов связи?

[andrrrrr]

а как же одноглазники и массовая слежка за населением? вдруг чего удумают массово, и не уследят? а впереди 17й год, примета плохая.

[GennPen]

Тогда возродятся самодельные районные локальные сети, а их положить под цензор-машину практически не реально.

[andrrrrr]

щас в каждой второй квартире WiFi роутер и у почти всех телефоны с WiFi модулем.
железа достаточно чтобы сделать распределённую и отказоустойчивою сеть, практически глобальную.
(ну может еще кинуть шнурки между роутерами, но не обязательно, можно и по вифи, просто по проводу мне больше нравиться, стабильнее что-ли и надёжнее.)
достаточно написать приложение под телефон(кстате что-то подобное уже пробегало в новостях давно, там кажется австралиец делал)

даешь WiFi TOR под ANDROID!!!

[master_of_mastery]

Если сеть проводная — то не то что реально, а очень просто. Штраф за самовольную прокладку кабелей через технологические ниши. Провода сами ведут к нарушителю, только успевай протоколы выписывать. Несколько показательных взысканий — пользователи сами начнут отключаться.
Плюс, вырезать кусок провод — работа пяти минут, протянуть заново — усилия и затраты.

[ivan386]

А если через стену с соседом соеденился?

[Sadler]

> Обычным сайтам и пользователям за рассказ о способах входа на заблокированный в РФ сайт пока ничего не грозит

> пока

Вся суть.

[OnelaW]

Оставлю это здесь. РФ ратифицировало конвенцию насколько помню.

Наднациональное право конвенция о правах человека

Статья 18

Каждый человек имеет право на свободу мысли, совести и религии; это право включает свободу менять свою религию или убеждения и свободу исповедовать свою религию или убеждения как единолично, так и сообща с другими, публичным или частным порядком в учении, богослужении и выполнении религиозных и ритуальных обрядов.

Статья 19

Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.

Конституция РФ. Чтобы помнили

Статья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.

Статья 4

1. Суверенитет Российской Федерации распространяется на всю ее территорию.

2. Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации.

[Kivin]

Сейчас цитировать конституцию это экстремизм.

[ivan386]

Но вы же понимаете что это не так.

[nikolaynnov]

Я вот уже устал это всем объяснять :-(.

[GamePad64]

Даже если вы сказали это с саразмом, ваша фраза означает, что запугивание несогласных работает отлично.

[Qubc]

А вот скажите,

Статья 15
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
Статья 4
2. Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации.
Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

Т.е. федеральный закон — это (простыми словами) как бы дополнение к Конституции? И он должен не противоречить Конституции. Получается, даже без ратификации конвенции ПЧ, в Конституции есть статьи о свободе информации и тогда федеральный закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» нарушает Конституцию, верно?

[mark_blau]

Нет ничего благого, что бы не было извращено политиками и юристами.

[Temych]

Полный текст законопроекта, а также ответы Минкомсвязи (разработчика документа) на каждое из 99 замечаний от граждан и экспертов, поступившие в ходе общественных обсуждений о начале его разработки.

Вот это вот всё

Александр Перевозник:
«Предлагаемое регулирование НЕ является оптимальным способом решения проблемы. В дополнение к доводам, указанным выше, можно добавить следующее:
1. Принятие законопроекта повлечет негативные последствия для правовой системы страны. Законопроект противоречит п.п. 4, 5 ст.29 Конституции РФ.
2. Расширение правовых оснований для внесудебных блокировок усугубляет сложившийся антиконституционный дисбаланс между исполнительной и судебной властями, передавая функции судов органам исполнительной власти.
3. Расширение механизмов внесудебных запретов неминуемо послужит причиной административного произвола, ведущего к ущемлению прав граждан на защиту суда. Уже сейчас отмечаются систематические случаи блокирования интернет-сайтов по формальным признакам блокировка за «запретное» слово или изображение без учета контекста, что приводит к блокировке ресурсов антинаркотической и антифашисткой направленности, текстов, критикующих экстремистские проявления.
4. Увеличение давления на отдельных участников рынка приведет к их оттоку из российского сегмента интернет и выходу из российской юрисдикции, остающиеся в российском сегменте столкнутся с потерями пользовательской базы.
5. Российский сегмент интернет является в отдельных случаях транзитным для смежных национальных сетей, на которые не распространяется российская юрисдикция. Фильтрация трафика в точках сопряжения национальных сегментов приведет к ущемлению прав операторов смежных сетей, которые с полным основанием могут расценить это как неисполнение договорных обязательств российских операторов связи со всеми вытекающими последствиями.
Более оптимальным является путь совершенствования доступности механизмов легального распространения и оплаты продуктов интеллектуальной собственности, рыночного балансирования между спросом и предложением путем замещения эксклюзивного права распространения приобретателем прав на ИС предоставлению авторам возможности продаж своей продукции через нескольких распространителей; создание правовой базы, регулирующей предоставление деятельность интернет-площадок предоставляющих владельцам авторских прав возможность непосредственных продаж своих произведений конечным пользователям, с целью исключения цепочек посредников и спекулятивных сделок».

Разработчик (Минкомсвязь) — ответ:
«Отмечаем, что статьей 29 Конституции Российской Федерации гарантируется свобода мысли и слова, свобода массовой информации и запрещается цензура.
Настоящий законопроект направлен на устранение ряда недостатков действующих мер по ограничению доступа к сайтам в сети Интернет, на которых неоднократно и неправомерно размещалась информация, содержащая объекты авторских и (или) смежных прав, или информация, необходимая для их получения с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, на постоянной основе («вечная блокировка»), в частности невозможность применения оперативных мер реагирования, в отношении автоматически создаваемых «зеркал» сайтов в сети Интернет, на которых неоднократно и неправомерно размещалась информация, содержащая объекты авторских и (или) смежных прав, или информация, необходимая для их получения с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, доступ к которым был ограничен; наличие возможности получения информации о сайтах в сети Интернет, доступ к которым ограничен на основании судебных решений, через поисковые системы; требование для операторов поисковых систем об исключении указанных сайтов из поисковой выдачи в действующем законодательстве отсутствует; наличие фактов размещения операторами связи в принадлежащих им информационных системах сведений о способах обхода блокировок сайтов в сети Интернет, доступ к которым должен быть ограничен на основании сведений, полученных от федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций».

[ivan386]

Да и дома их куча: смартфон, планшет, ноутбук, домофон, телефон. Да даже через радиоточки прослушивали раньше.

[Noeren]

Я не очень понял как это должно работать. В смысле, как связано вот это:

>> предусматривает наказание операторов за размещение «принадлежащих им информационных системах сведений о технических средствах и способах к доступу информации», заблокированной Роскомнадзором​.

… с ссылкой на сайт Роскомсвободы? Разве сайт Роскомсвободы «принадлежащая им информационная система»?

[Mrixs]

— Знаешь как зайти на рутрекер?
— Нет
— Провайдера ответ