Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 171
Ждем, надеемся, верим… что заблокируют.
Будьте готовы объяснять тем кто еще не понял, почему именно блокируют веб-сайты в России.
Будьте готовы объяснять тем кто еще не понял, почему именно блокируют веб-сайты в России.
Да я как-то не отрывая перешёл.
перейти в тор, потом еще немножко потерпеть, потом еще чуть-чуть, ну а там уж и благополучие!
А какие были поводы до этого? Ну реально? :)
Для меня именно википедия является основным источником знаний, а до сайтов которые ранее блокировали вообще не было никакого дела, я на них и не ходил.
Для меня именно википедия является основным источником знаний, а до сайтов которые ранее блокировали вообще не было никакого дела, я на них и не ходил.
Tor работает сильно медленнее, чем обычный браузинг. Поэтому есть смысл настраивать выборочный роутинг (сайты, заблокированные в РФ, — через Тор, остальные — напрямую).
Лично я пользуюсь TunnelBear (не реклама, просто пример), скорость не режет (во всяком случае я даже на своих 40 мбит не заметил), однако кнопка (в прямом смысле), правда стоит 5$, но по мне это просто смешные деньги даже по новому курсу за безопасный серфинг без особых ограничений, в отличии от тора, который как трактор завести. Не всем нравятся трактора ;)
Ну как же. Революция, взятие зимнего дворца, свержение царя. Скорее всего такие будут предложения.
Трактор.
Менять работу, язык, культурную среду из-за того что в википедию нельзя будет зайти без тора?
Ох, мой юный друг! Если бы это закончилось только википедией… Но боюсь нас ждут гораздо более суровые испытания и кары.
Если бы каждый раз когда я читаю про испытания и кары от властей рф, я получал бы рубль, то за 8-10 последних лет стал бы миллионером)
Ну и по теме- имхо в данный момент в россии один из самых свободных и не зарегулированных сегментов интернета, можно делать что хочется- качать игры с торрентов, сериалы, музыку, писать о ненависти к кровавой гебне, поддерживать игил, радоваться падению самолетов, всё бесплатно и без смс.
Ну и по теме- имхо в данный момент в россии один из самых свободных и не зарегулированных сегментов интернета, можно делать что хочется- качать игры с торрентов, сериалы, музыку, писать о ненависти к кровавой гебне, поддерживать игил, радоваться падению самолетов, всё бесплатно и без смс.
Введите в гугл «посадили за твит», в россии в этом плане еще всё неплохо)
Я же не написал что в россии полностью свободный интернет. Просто он более свободен чем в европе.
Я же не написал что в россии полностью свободный интернет. Просто он более свободен чем в европе.
Он «более свободен» ровно до тех пор, пока вы не подвернулись под руку.
Жермене де Сталь приписывается высказывание: «Самое развращающее сочетание — это сочетание кровавого закона с благодушным исполнением»©Константин Душенко, «Цитаты из русской истории. От призвания варягов до наших дней. Справочник»
Не спорю с такой трактовкой, но она не отрицает того, что фактически свободы больше.
Мне, как практику, этого достаточно.
А шанс подвернуться под руку немного ниже шанса попасть под метеорит, и я не вижу никаких предпосылок к тому, что это быстро изменится (но измениться наверняка, пиратскую вольницу рано или поздно порежут по требованиям западных медиахолдингов, тогда можно будет и трактор заводить)
Мне, как практику, этого достаточно.
А шанс подвернуться под руку немного ниже шанса попасть под метеорит, и я не вижу никаких предпосылок к тому, что это быстро изменится (но измениться наверняка, пиратскую вольницу рано или поздно порежут по требованиям западных медиахолдингов, тогда можно будет и трактор заводить)
Спасибо за книжку.
А дальнобойщики вот решили маршем на Москву идти, может лучше с ними? Я больше чем уверен, своего они добьются.
Мне кажется, википедию как раз блокируют, чтобы отвлечь внимание от дальнобойщиков. Время «исследований» роскомпозора ни от чего не зависит и может быть подогнано к любому нужному моменту.
P.S. Возможно, я не прав.
P.S. Возможно, я не прав.
Аудитория Википедии — любые люди, умеющие пользоваться поисковиками.
Если человеку неожиданно захочется почитать про метагидроксид висмута, то он скорее всего окажется на Википедии, а не перед телевизором. И вовсе не из-за плохого отношения к федеральным СМИ. И, скорее всего, недоступность первой ссылки в гугле этого человека волнует намного больше, чем проблемы каких-то там водителей грузовых автомобилей.
с какой стороны ни посмотри — версия, по которой «википедию как раз блокируют, чтобы отвлечь внимание от дальнобойщиков.» несостоятельна.
Как вариант, те, кто блокируют, сами не понимают, что аудиторию не получится отвлечь блокировкой википедии.
Нет, скажут- во власти нехорошие люди нехорошей ориентации, но альтернативы хуже.
А так как вы написали будут отвечать воображаемые эталонные ватники, в реальности не существующие.
А так как вы написали будут отвечать воображаемые эталонные ватники, в реальности не существующие.
Если вы их не видели, не значит, что их не существует. Но в интернете они не сидят.
А вы их видели?
Просто по моему большая часть информации о мышлении ватников идет из таких-вот воображаемых диалогов. А меньшая часть из непонимания сарказма или общения с городскими сумасшедшими.
Просто по моему большая часть информации о мышлении ватников идет из таких-вот воображаемых диалогов. А меньшая часть из непонимания сарказма или общения с городскими сумасшедшими.
Да, не таких стереотипных, но вполне искренне считающих, что в интернете только «пропаганда госдепа».
Тут нереально собрать статистику и оценить искренность.
С другой стороны, именно в интернете я встречаю очень много противорежимно настроенных людей, которые по моему искренне считают что все с ними несогласные- платные государственные тролли.
Не надо поддерживать дегуманизацию и отрицать разумность людей с иной точкой зрения, это снижает возможность диалога.
С другой стороны, именно в интернете я встречаю очень много противорежимно настроенных людей, которые по моему искренне считают что все с ними несогласные- платные государственные тролли.
Не надо поддерживать дегуманизацию и отрицать разумность людей с иной точкой зрения, это снижает возможность диалога.
Минувшим летом я как-то раз отдыхал на лавочке в парке. Ко мне подсел пенсионер, которому, видимо, не хватало общения. Он жаловался на маленькую пенсию, на нехватку хороших правителей в России и тому подобное, и, в числе прочего, сказал что-то вроде следующего: «Надо было после войны заставить этих европейцев работать на нас. А мы их отпустили, а теперь расхлебываем».
Это не был сарказм, это не был городской сумасшедший (городскую сумасшедшую я тоже встречал, на выставке науки: агрессивно навязав беседу на тему «симптоматической медицины», она, в конце концов, дошла до утверждения о птичьем гриппе как о спецразработке США). Не сказал бы я и что это был эталонный ватник, националист или недалекий маргинал. Но, по-моему, он был вполне искренен.
К чему я это. Вы совершенно правы, когда выступаете против априорного отрицания разумности и человечности людей с иной точкой зрения. Но при этом вы не учитываете простого факта: для подавляющего большинства людей (в том числе, вероятно, и для нас с вами) совершенно естественно поддаваться влиянию среды, особенно агрессивному влиянию.
Стенфордский эксперимент показал, что никакой человек, каким бы гуманным и разумным он ни был, не может поручиться за то, что не начнет получать удовольствие от неограниченной власти над другим человеком, если попадет в среду, в которой подобное поведение естественно.
Такие инстинктивные поведенческие программы, как идентификация с силой, конформизм и ксенофобия, равно как и психологические защиты типа рационализации и регрессии, действуют в каждом из нас, и большинство людей не умеет и не считает нужным им сопротивляться. Это не значит, что большинство — нелюди или неразумные существа. Это значит лишь то, что с этим приходится считаться.
Это не был сарказм, это не был городской сумасшедший (городскую сумасшедшую я тоже встречал, на выставке науки: агрессивно навязав беседу на тему «симптоматической медицины», она, в конце концов, дошла до утверждения о птичьем гриппе как о спецразработке США). Не сказал бы я и что это был эталонный ватник, националист или недалекий маргинал. Но, по-моему, он был вполне искренен.
К чему я это. Вы совершенно правы, когда выступаете против априорного отрицания разумности и человечности людей с иной точкой зрения. Но при этом вы не учитываете простого факта: для подавляющего большинства людей (в том числе, вероятно, и для нас с вами) совершенно естественно поддаваться влиянию среды, особенно агрессивному влиянию.
Стенфордский эксперимент показал, что никакой человек, каким бы гуманным и разумным он ни был, не может поручиться за то, что не начнет получать удовольствие от неограниченной власти над другим человеком, если попадет в среду, в которой подобное поведение естественно.
Такие инстинктивные поведенческие программы, как идентификация с силой, конформизм и ксенофобия, равно как и психологические защиты типа рационализации и регрессии, действуют в каждом из нас, и большинство людей не умеет и не считает нужным им сопротивляться. Это не значит, что большинство — нелюди или неразумные существа. Это значит лишь то, что с этим приходится считаться.
Проблема в том, что если абстрактные 'ватники' могут замыкаться в своем мирке т.к. их условно много и они придерживаются условно общего курса, то окукливание их идейных противников ведет к маргинализации их идей и полной невозможности расширять число единомышленников. Мало того, на каждом этапе единомышленники будут отваливаться в сторону 'ватников' так как градус истерии со стороны оппозиции постоянно растет.
В данный момент чтобы стать ядреным ватником достаточно зайти на политоту дирти или в комменты эха москвы. Ресантимент в сторону 'зомбирующего телевизора' бессмысленен, люди придумывают себе диалоги ватников, портят нервные клетки от чувства бессилия, но делают этим только хуже, создавая информационный образ несогласного со властью как зловредного истерика русофоба.
В данный момент чтобы стать ядреным ватником достаточно зайти на политоту дирти или в комменты эха москвы. Ресантимент в сторону 'зомбирующего телевизора' бессмысленен, люди придумывают себе диалоги ватников, портят нервные клетки от чувства бессилия, но делают этим только хуже, создавая информационный образ несогласного со властью как зловредного истерика русофоба.
Как мне представляется, убежденных «ватников», на самом деле, ненамного больше, чем убежденных оппозиционеров. Раза в полтора-два. Остальной народ аполитичен по своей натуре и кажущуюся активность проявляет только при наличии «электродвижущей силы».
Что же касается идейных, то мне, опять же, представляется, что, в основном, каждый из них свой выбор сделал, и вопрос войны за неопределившиеся души не актуален. Глубинные ценностные противоречия в российском обществе актуализировались в раскол с сопутствующими ему радикализацией и маргинализацией с обеих сторон. Дальше — тишина.
Что же касается идейных, то мне, опять же, представляется, что, в основном, каждый из них свой выбор сделал, и вопрос войны за неопределившиеся души не актуален. Глубинные ценностные противоречия в российском обществе актуализировались в раскол с сопутствующими ему радикализацией и маргинализацией с обеих сторон. Дальше — тишина.
Я лично знаю одного такого. Вменяемого вроде бы человека, косвенно связан с ИТ. Который говорит вещи вроде:
«Цензура в интернете должна быть! И там и там пропаганда, я хочу читать только кремлевскую пропаганду.»
«Цензура в интернете должна быть! И там и там пропаганда, я хочу читать только кремлевскую пропаганду.»
А поясните кратко для тех, кто не смотрел прошлые серии, в чем же истинная причина?
Основная цель — донесение важной информации об отношении вообще к информации в России до ее жителей!
Архиважно, чтобы бОльшая часть людей имела в арсенале инструменты для обхода блокировок, и самое главное понимала что подобные блокировки вообще существуют и почему, потому как сами инструменты обхода не надежные, но знание их существования позволит либо самостоятельно искать либо просить об этом знакомых технарей.
Архиважно, чтобы бОльшая часть людей имела в арсенале инструменты для обхода блокировок, и самое главное понимала что подобные блокировки вообще существуют и почему, потому как сами инструменты обхода не надежные, но знание их существования позволит либо самостоятельно искать либо просить об этом знакомых технарей.
Я спросил, потому что правда не знаю как кратко описать. Слишком много причин вижу.
Хоть, я на работе и собирал семинары, обучая коллег восстанавливать свои конституционные права, но мне не нравится такая позиция — тихая борьба со следствием, а не с причиной. Собрались такие айтишники маленькой компанией на кухне и давай ругать правительство. Пару лет назад, считал и агитировал идти всех на выборы, стал членом ИК с ПРГ, но как-то это не сработало. Не хочу начинать холивар, но сейчас правда не знаю что дальше делать.
Хоть, я на работе и собирал семинары, обучая коллег восстанавливать свои конституционные права, но мне не нравится такая позиция — тихая борьба со следствием, а не с причиной. Собрались такие айтишники маленькой компанией на кухне и давай ругать правительство. Пару лет назад, считал и агитировал идти всех на выборы, стал членом ИК с ПРГ, но как-то это не сработало. Не хочу начинать холивар, но сейчас правда не знаю что дальше делать.
А что конкретно Вы предлагаете делать? Я, вот, вообще никогда не знал, что делать.
Чтобы мы хорошо жили, в правительстве должны сидеть компетентные люди, а где их взять? Сперва я тешил себя надеждой, что в моём поколении статистически больше людей с руками и головой, чем в предыдущих, однако, как бы не так!
А когда слушаешь людей в телевизоре — в половине случаев думаешь, уж не наркоманы ли они.
Чтобы мы хорошо жили, в правительстве должны сидеть компетентные люди, а где их взять? Сперва я тешил себя надеждой, что в моём поколении статистически больше людей с руками и головой, чем в предыдущих, однако, как бы не так!
А когда слушаешь людей в телевизоре — в половине случаев думаешь, уж не наркоманы ли они.
> Чтобы мы хорошо жили, в правительстве должны сидеть компетентные люди, а где их взять?
Очень важно, чтобы такой человек был как минимум «в теме» — сытый голодного не разумеет и всё такое. То есть, для примера — пока чинуша катается по выделенной полосе и обслуживается в спец.поликлинике, он не заинтересован в улучшении ситуации на дорогах и решении проблем с медициной.
Очень важно, чтобы такой человек был как минимум «в теме» — сытый голодного не разумеет и всё такое. То есть, для примера — пока чинуша катается по выделенной полосе и обслуживается в спец.поликлинике, он не заинтересован в улучшении ситуации на дорогах и решении проблем с медициной.
Не скажу, на счёт выделенной полосы, но ведомственные поликлиники есть у кого можно и кого нельзя. Я сам с удовольствием пользуюсь военной поликлиникой, а не районной.
Информационная составляющая на текущий момент — наиглавнейшая, и наверное единственный из доступных способ что либо начать изменять — это вести просветительскую деятельность.
Именно информационная блокировка, наполнение обсуждений мусором (практически в любом обсуждении последние годы на популярных форумах/соцсетях в комментариях обязательно появляются люди которые несут на столько откровенный бред что из обсуждения сразу уходят адекватные люди, т.е. обсуждение глохнет) и тотальной ложью практически на всех средствах массовой информации — является сейчас главным орудием преступной группировки сидящей сейчас у власти и использующей государственный аппарат для своих преступных целей.
Блокировка торрентов это конечно неприятно но недостаточно — считанный процент пользователей и может быть еще +3%-5% косвенные через их знакомых и родных. но такие ресурсы как Википедия — гораздо заметнее (общее количество пользователей на порядок больше).
А это значит еще больше людей зададутся вопросом — а что собственно происходит!
Именно информационная блокировка, наполнение обсуждений мусором (практически в любом обсуждении последние годы на популярных форумах/соцсетях в комментариях обязательно появляются люди которые несут на столько откровенный бред что из обсуждения сразу уходят адекватные люди, т.е. обсуждение глохнет) и тотальной ложью практически на всех средствах массовой информации — является сейчас главным орудием преступной группировки сидящей сейчас у власти и использующей государственный аппарат для своих преступных целей.
Блокировка торрентов это конечно неприятно но недостаточно — считанный процент пользователей и может быть еще +3%-5% косвенные через их знакомых и родных. но такие ресурсы как Википедия — гораздо заметнее (общее количество пользователей на порядок больше).
А это значит еще больше людей зададутся вопросом — а что собственно происходит!
Вы знаете, не сразу нашел, что такое ИК и ПРГ.
ИК — избирательная комиссия, а ПРГ — право решающего голоса.
Я правильно нагуглил?
ИК — избирательная комиссия, а ПРГ — право решающего голоса.
Я правильно нагуглил?
Делаем ставки. Я ставлю на то, что либо не заблокируют, либо заблокируют, а потом разблокируют.
Так всю Википедию или только 4 статьи? Как понимать заголовок?
До конца не читай @ комментарий пиши
Сайтам на https невозможно заблокировать одну статью — попадает целый сайт.
А сайтам с HSTS+preload (все проекты викимедиа) невозможно быстро снять https. А у провайдеров, которые не умеют вскрывать SNI при блокировании, заблокируется ещё википедия на всех языках, викисловари на всех языках, викисклад, и т.д. (все сайты расположены на одном наборе ip-адресов с одним сертификатом).
да пусть заблокируют уже и не мусолят.
быстрее до всех всё дойдет.
быстрее до всех всё дойдет.
в нафига 80% википедия, есть же телек
… миллионы российских пользователей встретят утро 27 ноября в большом недоумении и будут спрашивать в соцсетях, что случилось с родной Википедией
27-ое — пятница. Удобно. Все выходные можно будет это все тщательно обмусолить со всех сторон, долго делать круглые глаза, типа «Как же такая бяка могла произойти? Как допустили? Кто перегнул палку и виноват?» и доблестно прям вот с понедельника уволить всех «виновных» и победоносно «восторжествовать справедливость». Эх, классика же :)
Они рекламой не живут. Википедии все-равно на все эти бредни роскомнадзора. Даже аж пробирает от мысли: «А что же будет?» И как будет роскомнадзор отбрехиваться, когда представители госдумы будут делать запросы в гугле, типа: «Как создать хороший закон, википедия». Ведь ФриГейтами они пользоваться, наверняка не умеют. Мол, куда делась Википедия?
Им админ сделает, чтобы википедия работала.
удалено.
Пруфы?
Конкретные пруфы если и будут, то не скоро ибо я не юрист, но не фильтрованный интернет в России получают даже в компаниях (юр. лица), а не только органы гос. власти. Там надо будет внимательнее изучить, что конкретно и каких из каких списков обрабатывается ибо их уже тьма расплодилась. Но интернет, используемый для т.н. правительственной связи не фильтруется по спискам цензуры вообще это точно, обеспечивается только защита от угроз, да и сохранять трафик из этих сетей, как по закону для СОРМ положено, тоже нельзя.
К понедельнику откроется полсотни зеркал википедии с рекламой
Не, запустят свою «библиотека.рф» или «энциклопедия.рф», импортозамещение же.
Что вы говорите, будет http://энциклопедия.спутник.рф/ и, может, для поискового трафика, wikipedia.sputnik.ru.
Мне вот другое интересно. Сейчас в ответах на многие запросы поисковики выводят на одной из первых позиций именно Википедию. Что будут яндекс и гугл делать с 27.11 — уберут из выдачи, или позволят появляться в выдаче ссылкам на недоступный ресурс? :)
Мне вот другое интересно. Сейчас в ответах на многие запросы поисковики выводят на одной из первых позиций именно Википедию. Что будут яндекс и гугл делать с 27.11 — уберут из выдачи, или позволят появляться в выдаче ссылкам на недоступный ресурс? :)
Пока сидел на Yota, меня регулярно банил гугл (точнее банил, скорее всего, всю подсеть, возможно чисто региональная проблема), что вынудило научиться задавать правильные вопросы уткаутравперёд. Яндексу я так и не научился задавать правильные вопросы, что бы получить релевантный выхлоп, поэтому никогда не пользуюсь (маркет, походу, самый крутой их сервис, другие не пользую). Т.к. утка — аггрегатор, скорее всего, ссылки на википедию останутся, а роутинг на определённые ресурсы через тор (та же Yota банит некоторые ресурсы по домену, без разбора и сожалений, привет web.archive.org, возможно чисто региональная проблема) уже настроен через FoxyProxy.
Но посмотреть да, интересно. А википедии — не прогибаться.
Но посмотреть да, интересно. А википедии — не прогибаться.
запускали уже, было дело. Энциклонги до сих пор живут в интернет-фольклоре
Новое — это хорошо забытое старое… Вспомним времена медленного интернета и локальных зеркал вики у провайдеров… У моего провайдера кажется оно еще года до 2014 жило…
Чтобы власть сделала круглые глаза надо пожаловаться на твиттер за детское порно.
перефразируя древний баян:
— Господа чиновники, вы чего — укуренные?
— Кто укуренные, мы укуренные?! Это еще почему это мы укуренные?!
— Ну а чего вчетвером лезете на переднее сиденье такси?
> 17:05 — 23 ноября 2015. Отправили уведомления о внесении в Единый реестр.
> Срок выйдет 26 ноября примерно в 16-30. После этого Роскомнадзор внесёт статьи в реестр
А поясните пожалуйста — «уведомление о внесении в реестр» это не ровно самому «внесению в реестр» получается?
> Срок выйдет 26 ноября примерно в 16-30. После этого Роскомнадзор внесёт статьи в реестр
А поясните пожалуйста — «уведомление о внесении в реестр» это не ровно самому «внесению в реестр» получается?
Собственно, вот https://2ch.hk/pr/src/552889/14448039510300.jpg
> директор неккоммерческого партнёрства «Викимедиа Ру» (управляет российской «Википедией») Станислав Козловский
"Викимедиа Ру" управляет лишь российской «Викимедиа ру» и проводит различные конкурсы, выдает гранты. Википедия на русском и на любом другом языке управляется Фондом Викимедиа (wikimediafoundation.org).
ru.wikipedia.org/wiki/Википедия — «Владелец сайта — американская некоммерческая организация «Фонд Викимедиа»»…
«Все региональные организации Викимедиа абсолютно самостоятельны и не имеют никакого контроля над сайтами Фонда Викимедиа и не несут юридической ответственности за их содержание (и наоборот)[28].»
"Викимедиа Ру" управляет лишь российской «Викимедиа ру» и проводит различные конкурсы, выдает гранты. Википедия на русском и на любом другом языке управляется Фондом Викимедиа (wikimediafoundation.org).
ru.wikipedia.org/wiki/Википедия — «Владелец сайта — американская некоммерческая организация «Фонд Викимедиа»»…
«Все региональные организации Викимедиа абсолютно самостоятельны и не имеют никакого контроля над сайтами Фонда Викимедиа и не несут юридической ответственности за их содержание (и наоборот)[28].»
А что, а пускай студенты за «курсачами» идут в библиотеки! Не всё же молодым парам в кабаках/клубах знакомиться. :)
А мы туда и ходили. Куда ещё, если литература в основном либо закрытая, либо очень специальная (причём, частью нашего же издания).
А Википедия курсовику — не помощь. Обычно, наоборот, данные из курсовика в статьи потом попадали )))
А Википедия курсовику — не помощь. Обычно, наоборот, данные из курсовика в статьи потом попадали )))
А пусть блокируют. Всё равно рано или поздно они этого добьются.
Просто не только на трекеры будем лазить через VPN, а еще и на Вики.
Просто не только на трекеры будем лазить через VPN, а еще и на Вики.
Заблокируют по портам (оставят только TCP 80). Как бонус (для них) частично отвалится скайп и VOIP (опсосам на радость).
Или вообще под услугой «доступ к интернет» провайдеры будут давать свою глючную HTTP-проксю.
Каков будет дальнейший шаг?
Или вообще под услугой «доступ к интернет» провайдеры будут давать свою глючную HTTP-проксю.
Каков будет дальнейший шаг?
Правила Википедии вторичны по отношению к её целям. Поэтому, если какое-либо правило мешает вам улучшать Википедию или поддерживать её функционирование, игнорируйте его.
То есть если цель — поддерживать энциклопедию, то спорный контент можно и удалить.
При этом интересно, что официально заявляется, что фонд подчиняется только законам США
То есть если цель — поддерживать энциклопедию, то спорный контент можно и удалить.
При этом интересно, что официально заявляется, что фонд подчиняется только законам США
В таком варианте Вики смысл потеряет. Нельзя прогибаться под хотелки сотен ведомств десятков государств. Подо всех не ляжешь.
Ок, пусть прогибаются под хотелки сотен адвокатов и ведомств одной страны. Так ведь смысл не теряется.
Та самая страна не мешает просто работать.
Конечно, незачем блокировать контент, его же можно удалить по legal notice.
Я не собираюсь разводить здесь нацпол. Но сравните вероятность того, что одно и то же законное деяние станет через год незаконным в США с вероятностью этого же в России. Могли ли мы представить ещё несколько лет назад, что энциклопедические знания окажутся вне закона?
Тоже не хочу углубляться в дебри юриспруденции и современной международной политики. Хочу только добавить, что у меня есть очень мало данных для построения вероятностной модели развития законного статуса некоторых объектов в России и в США.
Тем не менее, Википедия должна подчиняться американским законам (т.к. там их сервера), а вот всем остальным — уже не совсем. Т.е. пришлют по DMCA takedown notice в российское подразделение за копирайтную картинку в статье — и что будет? Удалят и всего делов. А вот пришлют из РКН в американскую ветку (или любую другую), что там де прекурсоры во все статьи, и РКН просто пошлют по известному адресу.
это уже было. инквизиция…
откуда же вы такие беретесь?
Не знаю даже. Пишешь диссертацию, статьи, ездишь на конференции в разные страны, общаешься с профессорами ихними и понимаешь, что везде все одно и то же.
Я что-то не припомню НИ ОДНОГО аналогичного вопля по поводу блокировки sci-hub.org в США (доменное имя аннулировали). И я положительно считаю, что сайхаб дал мировой науке больше, чем википедия.
Я что-то не припомню НИ ОДНОГО аналогичного вопля по поводу блокировки sci-hub.org в США (доменное имя аннулировали). И я положительно считаю, что сайхаб дал мировой науке больше, чем википедия.
>>Я что-то не припомню НИ ОДНОГО аналогичного вопля по поводу блокировки sci-hub.org
Виноват, упустили этот момент тогда :(
Новый адрес sci-hub.org в Tor:
scihub22266oqcxt.onion
Виноват, упустили этот момент тогда :(
Новый адрес sci-hub.org в Tor:
scihub22266oqcxt.onion
Эх, запутал вас РКН, запутал. РКН не собирается блокировать Википедию хотя все время и говорит так. На самом деле он собирается заблокировать пользователей. А над Википедией он не властен и от его блокировки с ней ничего не случится. Так что в данном случае никакого отношения исправление статей к поддержке Википедии не имеет. Это только ради пользователей.
Будут россияне вместо маргинальной слабонаполненной локализированной версии англоязычную пользовать и развивать, делов-то. Прецедентов блокировки РосКомПозором за иноязычное текстовое содержимое же ещё не было?
Не всё так просто #comment_8885172
А нет тут на Хабре (ГТ) настоящего юриста, который бы законопроект запилил об обязательной проверке работоспособности роскомпозора?
Ну, например, чтобы результаты работы были проверены и подтверждены, например, статистическими данными. Например, на сколько процентов уменьшились случаи суицидов и на сколько процентов сократилось число наркоманов, за всё то время, что «работают» эти «законы» о «защите» от информации?
Или, например, сделать депутатский запрос в думу, и во все относящиеся к делу ведомства на эту тему. А потом широко раскрутить в СМИ…
Ну, например, чтобы результаты работы были проверены и подтверждены, например, статистическими данными. Например, на сколько процентов уменьшились случаи суицидов и на сколько процентов сократилось число наркоманов, за всё то время, что «работают» эти «законы» о «защите» от информации?
Или, например, сделать депутатский запрос в думу, и во все относящиеся к делу ведомства на эту тему. А потом широко раскрутить в СМИ…
Мне уже надоело это повторять, но придётся ещё раз: после внесения четырёх статей о наркотиках в реестр не поменялось ничего. С начала 2012 года в реестре всё время были какие-нибудь статьи. Это значит, что при наличии политической воли Википедию можно было заблокировать в любой момент. Семь статей в реестре или три — разницы никакой.
Особняком стоят случаи, когда блокировка должна применяться по решению суда. «Чарас» как раз из этой серии, «Динамит» тоже — поэтому он куда опаснее, чем список ФСКН.
Особняком стоят случаи, когда блокировка должна применяться по решению суда. «Чарас» как раз из этой серии, «Динамит» тоже — поэтому он куда опаснее, чем список ФСКН.
Динамит не просто решение суда (по запрету распространения информации — пропаганды наркотических средств, как в Чарас), а решение суда по внесению в Федеральный список экстремистских материалов (№ 2959; — решение Новочебоксарского городского суда Чувашской Республики – Чувашии от 03.06.2015 и определение Новочебоксарского городского суда Чувашской Республики – Чувашии от 31.07.2015)
— см сайт minjust.ru/ru/extremist-materials, поиск по ru.wikipedia.org
— см сайт minjust.ru/ru/extremist-materials, поиск по ru.wikipedia.org
Законодательством Российской Федерации установлена ответственность за массовое распространение экстремистских материалов, включенных в опубликованный федеральный список экстремистских материалов, а равно их производство либо хранение в целях массового распространения.
А если компромиссный вариант: википедия доработает движок так чтоб для определённых статей писать:
«Извините, но данный материал недоступен для данной страны в связи с её (страны) законодательством [ссылка].
Принадлежность Вас к этой стране мы определили по IP-адресу». Что такое IP-адрес, прокси-сервер и анонимизация вы можете прочитать тут:[ссылка на википедию же]
«Извините, но данный материал недоступен для данной страны в связи с её (страны) законодательством [ссылка].
Принадлежность Вас к этой стране мы определили по IP-адресу». Что такое IP-адрес, прокси-сервер и анонимизация вы можете прочитать тут:[ссылка на википедию же]
Я вот только за себя скажу. Мне Википедия нужна. А Роскомнадзор — нет.
На самом деле круто будет, если провайдеры начнут устраивать «итальянскую забастовку».
А кому они навредят «итальянской забастовкой»? Фишка «итальянской забастовки» в том, что руководитель предприятия терпит убытки. А в случае с Роскомнадзором или Правительством, каким образом «итальянская забастовка» провайдеров им повредит?
Имиджевые убытки? Блокировать и писать на заглушке, почему, из-за чего и как это стало возможным, давая понять, насколько это абсурдно.
А что такое имиджевые убытки в условиях отсутствия конкуренции?
Среди «элит» и «номенклатуры» тоже есть конкуренция. И рейтинг — это одна из метрик, за которые (более или менее) борются.
Окей, только вот кто принимает решения? Если речь о голосовании и потерях доверия и рейтинг среди населения, то да, акция провайдеров возможно имела бы смысл. Если решения принимают другая «номенклатура» то как на шансах того или иного номенклатурщика скажется падение имиджа в народе? Рейтинги рисуются и все. А прямого голосования за, допустим, чиновников Роскомнадзора или тех, кто контролирует этот орган, нету. Или есть лишь видимость.
В данном случае цель не навредить, а выразить общественное мнение.
Провайдеры не будут ничего делать, что может повредить их бизнесу.
Я вот не понимаю, почему провайдеры не могут сразу же рекламировать и продавать услугу зарубежного vpn, объясняя, что это позволит обойти все блокировки? Это же не будет нарушением закона?
Роскомнадзор головного мозга.
Когда же до них дойдет, что надо все заблокировать. Хорошо бы к тому времени доллар еще раза в два вырос, а жрать стало бы совсем нечего.
Может тогда 86% разглядит, наконец-то, конечную цель этого увлекательного роад трипа.
Когда же до них дойдет, что надо все заблокировать. Хорошо бы к тому времени доллар еще раза в два вырос, а жрать стало бы совсем нечего.
Может тогда 86% разглядит, наконец-то, конечную цель этого увлекательного роад трипа.
Осталось дождаться блокировки всяких публичных vpn и proxy. И заделать доступ по всем портам кроме 80 за бугор. И его тоже заделать.
И обязательно нужно объединиться с китайским firewall, они ребята опытные, подскажут как огородится еще лучше от иностранщины =)
А ну и да, отдыхать теперь пожалуйста в Сочи и Крым, где отдых хуже и дороже в x2. А что, московским олигархам нужно бабло за покупку земли возвращать, а то как-то не по людски.
И обязательно нужно объединиться с китайским firewall, они ребята опытные, подскажут как огородится еще лучше от иностранщины =)
А ну и да, отдыхать теперь пожалуйста в Сочи и Крым, где отдых хуже и дороже в x2. А что, московским олигархам нужно бабло за покупку земли возвращать, а то как-то не по людски.
Ну вооооот… Теперь придется разрешить хрому переводить страницу про канна... с английского
</sarcasm>
</sarcasm>
Осталось заблокировать все поисковики, а ЯндексПоиск настроить под Роскомнадзор.
Или создать свой локальный Интернет и обрезать внешний
Или создать свой локальный Интернет и обрезать внешний
Ну прогибаться под роскомцензуру себя не уважать. Жулики и воры что то там запрещают, да болт на них надо класть.
Прошла неделя. Ничего не поменялось. Пошутили с блокировкой?
Из соседней статьи:
Роскомнадзор дал оценку пользователям, которые приняли участие во встрече: «Приятно осознавать, что есть люди со стороны Википедии, готовые к конструктивному диалогу и взаимодействию для решения спорных вопросов».
Что же, пока что Википедию блокировать не будут (еще идет оценка отредактированных статей о наркотиках в соответствующем ведомстве), но до завершения всей этой истории явно далеко.
del
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Роскомнадзор заблокирует Википедию через трое суток. Отсчёт времени пошёл