Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 66
Перфекционистам смотреть на первые два значка категорически запрещается. =)
Ну ещё бы не ассоциировалось — машина + стандартный знак радиоволны. Непонятно, что тут символизирует «автопилот», я бы понял это максимум как «радиоуправляемые автомобили».
Очень похоже на символ RFID, но с автомобилем. Получается, что это место, где надо прикладывать свои беспроводные права для проверки.
И тем не менее похоже что на Российских дорогах беспилотные автомобили появятся раньше чем у буржуев, просто потому что наши разработчики ставят реальные задачи.
Знак самый что не на есть правильный, поскольку предполагается не создание автомобиля способного полностью распознавать все что происходит на дороге, а именно дорогу которая будет информировать автомобиль о всех особенностях движения по конкретному участку, а так же возможно сведения с автомобилей находящихся впереди.
Такая система будет полезна не только беспилотным автомобилям, водителю человеку тоже крайне полезно знать о дорожной обстановке заранее, в том числе тех участков которые он еще не видит.
Именно радиоволны, WiFi для автомобилей, чтобы заранее знать что там за поворотом.
Знак самый что не на есть правильный, поскольку предполагается не создание автомобиля способного полностью распознавать все что происходит на дороге, а именно дорогу которая будет информировать автомобиль о всех особенностях движения по конкретному участку, а так же возможно сведения с автомобилей находящихся впереди.
Такая система будет полезна не только беспилотным автомобилям, водителю человеку тоже крайне полезно знать о дорожной обстановке заранее, в том числе тех участков которые он еще не видит.
Именно радиоволны, WiFi для автомобилей, чтобы заранее знать что там за поворотом.
>>похоже что на Российских дорогах беспилотные автомобили появятся раньше чем у буржуев, просто потому что наши разработчики ставят реальные задачи… предполагается не создание автомобиля способного полностью распознавать все что происходит на дороге…
Так с таким подходом уже есть, это алгоритмы для автогонок в играх. Они тоже в общем-то не распознают много чего.
Так с таким подходом уже есть, это алгоритмы для автогонок в играх. Они тоже в общем-то не распознают много чего.
первое впечатление.
1)можно раздавать Wi-Fi сидя в авто.
2)нельзя раздавать Wi-Fi сидя в авто.
3)осторожно, возможны раздачи Wi-Fi от автомобилей.
1)можно раздавать Wi-Fi сидя в авто.
2)нельзя раздавать Wi-Fi сидя в авто.
3)осторожно, возможны раздачи Wi-Fi от автомобилей.
3)… с пиратским контентом!
Аналогичное впечатление. Если бы не статья — никогда бы не догадался. Студия матершинника в своем репертуаре.
А каким ещё мог бы быть такой знак? Мозг? Микропроцессор?
А у меня первая ассоциация — с радарами или сонарами.
А по-моему, норм получилось.
да не, понять то можно.
но вот первое впечатление увидев знаки, но не читая текст(даже заголовок) было таким.
больше всего я не понимаю зачем они нужны.
но вот первое впечатление увидев знаки, но не читая текст(даже заголовок) было таким.
больше всего я не понимаю зачем они нужны.
По-моему, вполне логичный шаг — вначале разрешить использование беспилотных автомобилей только на отведённых для этого дорогах. А уже потом, по мере совершенствования самих авто, законов, по мере привыкания к ним людей — расширять разрешённые простарнства.)
по мне так не логичный, беспилотные автомобили не должны требовать к себе особого внимания.
таким же темпом надо ввести знак «осторожно, мудаки!»
таким же темпом надо ввести знак «осторожно, мудаки!»
Ну, у мудака есть техническая возможность разобраться в ситуации, когда, например, разметка отсутствует, или препятствие неожиданное, или ещё что-то.)
А вот как с этим разберётся беспилотное авто — лично мне пока неясно. Да, технологии там крутые — но я уверен, что не настолько, чтобы справиться на сто процентов с любой ситуацией.
Вообще интересно было бы посмотреть на испытания того же гуглокара где-нибудь в российской глубинке, где некоторые ямы можно объехать исключительно по встречке, через пешеходный переход. Или где имеется улица с односторонним движением, но без запрещающего знака на въезде.
Так что пока кремниево-стальной интеллект не доработают до состояния, когда он сможет внятно передвигаться по российским дорогам, лично я бы разрешать повсеместно беспилотные автомобили не стал.)
А вот как с этим разберётся беспилотное авто — лично мне пока неясно. Да, технологии там крутые — но я уверен, что не настолько, чтобы справиться на сто процентов с любой ситуацией.
Вообще интересно было бы посмотреть на испытания того же гуглокара где-нибудь в российской глубинке, где некоторые ямы можно объехать исключительно по встречке, через пешеходный переход. Или где имеется улица с односторонним движением, но без запрещающего знака на въезде.
Так что пока кремниево-стальной интеллект не доработают до состояния, когда он сможет внятно передвигаться по российским дорогам, лично я бы разрешать повсеместно беспилотные автомобили не стал.)
Не хватает четвертого запрещающего раздачу wi-fi знака.
Более полезной оказалась бы табличка «беспилотное транспортное средство», которую нужно использовать в сочетании с другими знаками, например, поворот направо запрещён для беспилотных автомобилей. Да и, на мой взгляд, такой символ больше похож на беспилотный автомобиль.
>>Cognitive Technologies совместно с ПАО «КамАЗ» уже почти два года ведёт проект по созданию беспилотного грузовика (проект «КамАЗ» на сайте Cognitive Technologies).
Я так понимаю, с задачей «беспилотный автомобиль на дороге общего пользования» компания не справилась, но так как сказать об этом — смерти подобно, то лучше художествами заняться?
Я так понимаю, с задачей «беспилотный автомобиль на дороге общего пользования» компания не справилась, но так как сказать об этом — смерти подобно, то лучше художествами заняться?
Нет. У них всё довольно хорошо получается, просто продукт ещё сырой для того чтобы выпустить его на дороги общего пользования. Сейчас они доделывают прототип для презентации в начале 2017. К концу 2017 будет уже серийное производство с сенсорной частью, а потом потихоньку будут допиливать до сперва активного вмешательства в управление и до полной замены водителя. Возможно, вы не в теме просто, но сертификация подобных систем это натуральная адища, так что даже факт что прототип уже давно может сам ездить в некоторых условиях не позволяет его просто выпустить на дороги общего пользователя. Думаю после массового релиза пройдёт ещё год, может два. За это время будет собрана живая статистика по восприятию системой реальной дорожной обстановки. После этого этапа уже разрешат возможность вмешиваться, ну и т. д. В общем всё упирается по большей части в сертификацию.
Копипаст от 27.09.2016:
Cognitive Technologies и «КАМАЗ» выпустят первую версию автомобиля с элементами искусственного интеллекта в 2017 году
Прототип может быть доведен до стадии промышленного производства уже к концу следующего года
Первый готовый прототип по проекту по созданию беспилотного автомобиля на базе «КАМАЗа» будет представлен уже в начале следующего года, сообщает пресс-служба компании Cognitive Technologies.
По словам президента компании Ольги Усковой, на прошлой неделе был завершен один из последних этапов работ в рамках соглашения с Минобранауки России. «Мы вышли на финишную прямую – выпуску предпромышленной версии системы помощи водителю или ADAS (Advanced Driver Assistance System) для „КАМАЗа“ с элементами искусственного интеллекта», — приводит пресс-служба слова Ольги Усковой.
ADAS будет соответствовать 1-му уровню общепринятой международной классификации SAE International, предусматривающей работу систем предупреждения об опасности столкновения с автомобилями, пешеходами, пересечении линии разметки, а также идентификации дорожных знаков. Второй уровень ADAS — это активная помощь водителю, предусматривающая вмешательство в систему управления (притормаживание, удержание в полосе и т.д.).
По классификации SAE International существует есть 6 классов автономности от уровня 0 –полностью ручное управление, до 5 – полностью беспилотный автомобиль.
«Законченную версию ADAS первого уровня с элементами искусственного интеллекта для «КАМАЗа» мы планируем выпустить к началу следующего года, — комментирует Ольга Ускова. — Это уже будет реальный предпромышленный прототип, который может быть доведен до стадии промышленного производства уже к концу 2017 года».
Cognitive Technologies и ПАО «КАМАЗ» в феврале 2015 года объявили о начале совместного проекта, целью которого является создание на базе автомобиля «КАМАЗ» беспилотного транспортного средства нового поколения, призванного обеспечить безопасность грузового автомобильного транспорта и дорожного движения на дорогах междугороднего сообщения. На реализацию проекта государством в лице Минобрнауки России было выделено 300 млн рублей.
Копипаст от 27.09.2016:
Cognitive Technologies и «КАМАЗ» выпустят первую версию автомобиля с элементами искусственного интеллекта в 2017 году
Прототип может быть доведен до стадии промышленного производства уже к концу следующего года
Первый готовый прототип по проекту по созданию беспилотного автомобиля на базе «КАМАЗа» будет представлен уже в начале следующего года, сообщает пресс-служба компании Cognitive Technologies.
По словам президента компании Ольги Усковой, на прошлой неделе был завершен один из последних этапов работ в рамках соглашения с Минобранауки России. «Мы вышли на финишную прямую – выпуску предпромышленной версии системы помощи водителю или ADAS (Advanced Driver Assistance System) для „КАМАЗа“ с элементами искусственного интеллекта», — приводит пресс-служба слова Ольги Усковой.
ADAS будет соответствовать 1-му уровню общепринятой международной классификации SAE International, предусматривающей работу систем предупреждения об опасности столкновения с автомобилями, пешеходами, пересечении линии разметки, а также идентификации дорожных знаков. Второй уровень ADAS — это активная помощь водителю, предусматривающая вмешательство в систему управления (притормаживание, удержание в полосе и т.д.).
По классификации SAE International существует есть 6 классов автономности от уровня 0 –полностью ручное управление, до 5 – полностью беспилотный автомобиль.
«Законченную версию ADAS первого уровня с элементами искусственного интеллекта для «КАМАЗа» мы планируем выпустить к началу следующего года, — комментирует Ольга Ускова. — Это уже будет реальный предпромышленный прототип, который может быть доведен до стадии промышленного производства уже к концу 2017 года».
Cognitive Technologies и ПАО «КАМАЗ» в феврале 2015 года объявили о начале совместного проекта, целью которого является создание на базе автомобиля «КАМАЗ» беспилотного транспортного средства нового поколения, призванного обеспечить безопасность грузового автомобильного транспорта и дорожного движения на дорогах междугороднего сообщения. На реализацию проекта государством в лице Минобрнауки России было выделено 300 млн рублей.
Во-первых, если все идет хорошо — зачем менять правила?
Во-вторых — я писал этот комментарий 3 месяца назад.
Во-вторых — я писал этот комментарий 3 месяца назад.
Правила менять надо потому что робот нарушать правила не будет в любом случае, а вот мясной водитель может и будет. Кроме того беспилотники могут спокойно группироваться в автопоезд и находиться на очень маленьком расстоянии, да и общаться между собой оперативно тоже могут, ну и т. д… Ну и вполне разумно разграничить полосы тоже.
Три месяца назад ситуация была ровно такая же просто не было этого заявления, но проект так или иначе активно развивался (даже в статье ссылка есть на «самодвижущийся трактор» :) ).
P.S. в конечном итоге людям вообще водить запретят, так что правила менять надо :)
Три месяца назад ситуация была ровно такая же просто не было этого заявления, но проект так или иначе активно развивался (даже в статье ссылка есть на «самодвижущийся трактор» :) ).
P.S. в конечном итоге людям вообще водить запретят, так что правила менять надо :)
Правила менять надо потому что робот нарушать правила не будет в любом случае, а вот мясной водитель может и будет.
Я что-то не понял. Зачем менять правила, если робот их нарушать не будет? А от изменения правил люди перестанут нарушать, что ли?
Три месяца назад ситуация была ровно такая же просто не было этого заявления, но проект так или иначе активно развивался (даже в статье ссылка есть на «самодвижущийся трактор» :) ).
Зато сначала заявление про необходимость изменения правил.
P.S. в конечном итоге людям вообще водить запретят, так что правила менять надо :)
И вот есть человек с водительским удостоверением. На каком основании вы будете запрещать? Или другой пример — в Аахене есть Бентли 1939 года, кажется, который был допущен в свое время на дороги общего пользования. А так как закон обратной силы не имеет, то запретить ездить такой машине нельзя. Точно так же будет с запретом живых водителей.
И это в любом случае не ответ на вопрос, зачем менять правила.
Это что получается, роботам можно будет двигаться только по определенным трассам?
Я когда увидел название статьи, подумал что знаки будут специально для беспилотных автомобилей (т.е. с радиометками или т.п.), а не чтобы обычным биороботам сообщать что тут кроме них ещё и беспилотники катаются
Для беспилотных автомобилей лучше знаки в виде QR-кодов делать.
А если плохая видимость? А если знак снегом закидало (такое часто бывает)?
Какие-нибудь придурки знак развернули/погнули?
Небольшого искажения на коде хватит, чтобы распознать его неправильно или не распознать вообще, т.к. в отличие от обычных знаков для людей QR-коды (как и штрих-, и другие коды) имеют бОльшее разрешение.
КМК, изначально дорожные знаки проектировались с таким расчётом, чтобы их можно было быстро разобрать, даже если часть их повреждена или спрятана под снегом или пылью — простые и понятные рисунки, функциональная цветовая схема. Даже формы знаков часто имеют значение (например знаки, «главная дорогу» и «уступи дорогу» можно определить даже сзади)
Нет, я считаю, что визуальная часть такого знака может только дублировать информацию для людей, а для роботов должно быть радио.
Кто-нибудь знает, как далеко можно словить RFID-метки?
Или для большой дальности действия придётся ставить какой-нибудь передатчик, требующий питание?
Какие-нибудь придурки знак развернули/погнули?
Небольшого искажения на коде хватит, чтобы распознать его неправильно или не распознать вообще, т.к. в отличие от обычных знаков для людей QR-коды (как и штрих-, и другие коды) имеют бОльшее разрешение.
КМК, изначально дорожные знаки проектировались с таким расчётом, чтобы их можно было быстро разобрать, даже если часть их повреждена или спрятана под снегом или пылью — простые и понятные рисунки, функциональная цветовая схема. Даже формы знаков часто имеют значение (например знаки, «главная дорогу» и «уступи дорогу» можно определить даже сзади)
Нет, я считаю, что визуальная часть такого знака может только дублировать информацию для людей, а для роботов должно быть радио.
Кто-нибудь знает, как далеко можно словить RFID-метки?
Или для большой дальности действия придётся ставить какой-нибудь передатчик, требующий питание?
Есть пассивные дальнобойные RFID-метки с дальностью до 10 метров. Теоретически, должны подойти для данной задачи. Также, ничто не мешает беспилотникам при наличии связи с сетью подгружать информацию по знакам и прочим действующим ограничениям для определённого радиуса относительно текущего положения. Синхронизировали 500 километров вокруг себя и поехали в глушь, наплевав на кривые знаки. А QR-кодов много разных, в т.ч. ничто не мешает понапихать избыточности и задублировать информацию.
Знаков у нас вроде меньше 250 штук, так что чтобы закодировать все — достаточно таблицы 3*3
Вряд ли тут какая серьёзная помеха возможна…
Вряд ли тут какая серьёзная помеха возможна…
А что по этому поводу думают в Европе? Насколько я понимаю, наши дорожные знаки (в отличие от многих стран со своей самодеятельностью) — это именно международный стандарт, Венская Конвенция о дорожном движении и дорожных знаках и сигналах
Знаки «сейчас будет тряска» и «конец тряски», один ставится в Светогорске, второй во Владивостоке.
Зачем в Светлогорске? В Балтийске, а то вы вроде как километров 30 считаете землей «без особой тряски», что ли?
Обозначают красным флагом. Даже старый анекдот был советских времен про такое обозначение.
Эх… Нам бы на Украине вашу «сейчас будет тряска»… Я как в Краснодарский край заезжаю, так сразу думаю, что у меня машина сломалась — не слышу и не чувствую тряски. ЧЯДНТ?
На дорогах с беспилотными автомобилям водителям рекомендуется отказаться от резких перестроений, а также особо следить за соблюдением дистанции, чтобы не создавать стрессовые ситуации для беспилотного транспортного средства.
Вот спасибо. Кроме того чтобы следить за всякими неадекватами, теперь нужно будет еще следить за беспилотными неадекватами.
Окей, про WiFi уже нашутили, я тогда пошучу про НЛО.
Разработаны или приняты?
Потому что если про разработку, так мы с приятелем еще пару лет назад на бумажке рисовали варианты, и, знаете, они были не хуже приведенных :) И то мы на первенство не претендуем, мало ли, сколько народа по стране от скуки на бумажках рисовало силуэты машинок и признаки «беспилотности» или «разумности»?
Вот если бы знак был принят и добавлен в не только в ПДД, но и в бортовые компьютеры самих умных машин (читай — получил бы международное признание) — это бы как-то показало вес и полезность работы по разработке. А так, конечно, новость ни о чем.
А цитата, простите:
вызывает реакцию «не смогли сделать понятно — так и молчали бы». А то получаем «мы делали по правилам, но люди нас не понимают, но это не мы не осилили, а кто-то (ГОСТ, люди и т.д.) виноваты». Упомянутый ГОСТ, кстати, на немного другие цели, там нет ни слова, как изображать «беспилотность».
Откровенно — приведенный выше вариант от Finesse явно лучше, тем более он сделан в виде поясняющей таблички, что, на мой взгляд, логичнее. Я так понимаю: даже если висит знак «Конец дорожного участка с участием беспилотного транспорта», то беспилотники после него а) не запрещены, и из никто на прикол не ставит, и б) в лучшем случае беспилотники следует (или рекомендовано — как в ПДД запишут) перевести в ручной режим и ехать далее уже «крутя баранку». Для этих целей вешать «полноразмерный» знак мне лично кажется не самым разумным.
В общем, предлагаю в заголовке слово «разработаны» взять в кавычки.
Потому что если про разработку, так мы с приятелем еще пару лет назад на бумажке рисовали варианты, и, знаете, они были не хуже приведенных :) И то мы на первенство не претендуем, мало ли, сколько народа по стране от скуки на бумажках рисовало силуэты машинок и признаки «беспилотности» или «разумности»?
Вот если бы знак был принят и добавлен в не только в ПДД, но и в бортовые компьютеры самих умных машин (читай — получил бы международное признание) — это бы как-то показало вес и полезность работы по разработке. А так, конечно, новость ни о чем.
А цитата, простите:
Как сообщается, знаки разрабатывались в соответствии с ГОСТ Р 52290-2004 и другими стандартами о дорожных знаках, принятых в России. Несмотря на строгое соответствие стандартам, знак беспилотного автомобиля почему-то у некоторых комемнтаторов вызывает ассоциации с автомобилем, раздающим WiFi.
вызывает реакцию «не смогли сделать понятно — так и молчали бы». А то получаем «мы делали по правилам, но люди нас не понимают, но это не мы не осилили, а кто-то (ГОСТ, люди и т.д.) виноваты». Упомянутый ГОСТ, кстати, на немного другие цели, там нет ни слова, как изображать «беспилотность».
Откровенно — приведенный выше вариант от Finesse явно лучше, тем более он сделан в виде поясняющей таблички, что, на мой взгляд, логичнее. Я так понимаю: даже если висит знак «Конец дорожного участка с участием беспилотного транспорта», то беспилотники после него а) не запрещены, и из никто на прикол не ставит, и б) в лучшем случае беспилотники следует (или рекомендовано — как в ПДД запишут) перевести в ручной режим и ехать далее уже «крутя баранку». Для этих целей вешать «полноразмерный» знак мне лично кажется не самым разумным.
В общем, предлагаю в заголовке слово «разработаны» взять в кавычки.
>На дорогах с беспилотными автомобилям водителям рекомендуется отказаться от резких перестроений, а также особо следить за соблюдением дистанции, чтобы не создавать стрессовые ситуации для беспилотного транспортного средства.
Странная рекомендация. Дескать, робота не трожь, а на живого человека начхать, создавайте ему стрессовые ситуации сколько душе угодно.
Странная рекомендация. Дескать, робота не трожь, а на живого человека начхать, создавайте ему стрессовые ситуации сколько душе угодно.
Не понял смысла в создании знака № 3 если есть знак № 1.
"… чтобы не создавать стрессовые ситуации для беспилотного транспортного средства...", ничего страшного, к психологу сходит и всё будет в порядке.
"… чтобы не создавать стрессовые ситуации для беспилотного транспортного средства...", ничего страшного, к психологу сходит и всё будет в порядке.
Интересно, силуэтом в знаках — Тесла или нет?
Я лучше нарисовал — https://habrastorage.org/files/67d/b7d/7d1/67db7d7d176746b29e95f36573c3e72b.png
А такого бота можно выключить на ходу? Помехами, например? Представляется скоростная трасса, свалка из машин как в голливудском боевике.
Эм, как? Это же не радиоуправляемая машина. Компьютер внутри анализирует всё самостоятельно, без постоянной работы облака.
эми пушкой
Она вообще все магшины нафиг поломает, не только роботов
и не только машины, а вообще всю электронику, начиная от мобильных телефонов и видео регистраторов и заканчивая кардиостимуляторами ;)
P.S. даже «дубовые» машины без сложной управляющей электроники сломаются ибо электродвигателю подзарядки аккумулятора и преобразователю для зажигания придут гарантированные кранты, да и в самом аккумуляторе могут произойти необратимые изменения (от мощности ЭМП зависит).
и для k102
P.S. даже «дубовые» машины без сложной управляющей электроники сломаются ибо электродвигателю подзарядки аккумулятора и преобразователю для зажигания придут гарантированные кранты, да и в самом аккумуляторе могут произойти необратимые изменения (от мощности ЭМП зависит).
и для k102
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
В России разработаны дорожные знаки для беспилотных автомобилей