Комментарии 35
Как? Нет, даже: КААААК?!? То ли в сервисе халатно относились к своим служебным обязанностям, то ли старик Задорнов оказался прав как минимум в отношение работников СЦ Apple. Ладно, приемщик не разбирается, но неужели никто даже диагностику не проводил? И как опытный сервисмен не отличит оригинал от подделки? Я понимаю еще, если флешку там какую, или другую мелочевку, фирма просто без раздумий меняет. В таком случае ей выгоднее иногда потерять чуть-чуть, обменяв что-то не то (зато репутация растет). Но Айфон?
Тут несешь что-то по гарантии в сервис — работник изучит документы, сверит серийники, посмотрит, все ли как надо — и только после этого оформит. В прошлом году монитор чет сбой дал, понес на сервис Acer — а мне говорят: у вас только талон и чек продавца, а правила Acer требуют, чтобы в родной книжечке гарантийной стояла дата и печать продавца. Пришлось бумаги слать в магазин, чтобы там задним числом, по своей гарантийке заполнили еще и фирменную.
Тут несешь что-то по гарантии в сервис — работник изучит документы, сверит серийники, посмотрит, все ли как надо — и только после этого оформит. В прошлом году монитор чет сбой дал, понес на сервис Acer — а мне говорят: у вас только талон и чек продавца, а правила Acer требуют, чтобы в родной книжечке гарантийной стояла дата и печать продавца. Пришлось бумаги слать в магазин, чтобы там задним числом, по своей гарантийке заполнили еще и фирменную.
Ну так Эппл славится простотой сервиса — не нужны чеки и прочие бумажки. А вот что они серийники не смотрят/не учитывают — это прям не верится. Или они тоже у подделок присутствуют?
Ну так Эппл славится простотой сервиса — не нужны чеки и прочие бумажки.
Ничего такого «эдакого» в этом нет.
«Бумажки» нужны только для упрощения определения того, что товар куплен именно у этого продавца.
В случае Apple из-за уникальности товара проводить какую-то дополнительную бумажную идентификацию нет необходимости. Товар всегда их, если это iPhone.
А вот что они серийники не смотрят/не учитывают — это прям не верится. Или они тоже у подделок присутствуют?
На этапе приёма товара у покупателя в этом не было необходимости, так как iPhone заведомо произведен Apple и только Apple.
Серийные номера могли интересовать уже другое подразделение, — то, что занимается анализом брака, чтобы выяснить в какой партии был массовый брак. Но тогда эти номера можно смотреть много попозже, уже без присутствия покупателя, вернувшего товар.
Я чинил (ну, по сути дела менял) айфон в авторизованном СЦ, в бумагах на эту работу указан серийник телефона. Так что они серийник записывают, и странно не заменить, если он не похож на серийник Эппла.
А главное, серийник — это единственный способ определить, конкретную модель и размер памяти (взамен надо же точно такой же выдать).
А главное, серийник — это единственный способ определить, конкретную модель и размер памяти (взамен надо же точно такой же выдать).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Часть зозпп о гарантийном сроке и обязаннастях изготовителя или продавца не говорит ни о каких чеках, сервисных книжказ или талонах. Аме это — самодеятельность СЦ
Часть зозпп о гарантийном сроке и обязаннастях изготовителя или продавца не говорит ни о каких чеках, сервисных книжказ или талонах.
В законе просто не оговорена формальная процедура определения, что товар куплен именно тут.
Продавец не обязан менять вам по гарантии товар, купленный не у него. Чеки и серийные номера просто упрощают определение, что товар куплен именно у него.
Процедура определения был ли товар продан именно этим продавцом может быть и иной.
Может быть и без чеков. Например, многие магазины просто ведут свою базу данных серийных номеров проданных товаров. И вы можете вернуть без чека, если серийный номер товара в этой базе обнаружится.
В случае фирменного сервиса Apple, очевидно, из-за уникальности товара — всё еще проще.
Ведь до тех пор, пока в дело не вступили подделки, проводить хоть какую-то дополнительную идентификацию, что телефон производства Apple продан именно продавцом Apple — смысла не было.
Если магазин даёт собственную бумагу с гарантией, то и обслуживает сам. А если заполняет фирменную, то соотв прибор от них отправляется(или относится владельцем) в фирменный сервис. Такое я слышал объяснение.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А продавец чаще всего посылает вас в сервис, свой или фирменный.
А продавец чаще всего посылает вас в сервис, свой или фирменный.
Вы слишком усугубляете выводы.
Это всего лишь определенная процедура приема техники на ремонт, ибо именно сотрудники сервиса и обладают необходимыми навыками.
Что вполне законно для сколько-нибудь сложной техники. Так как прикинуть её работоспособность и чья вина в неисправности неспециалист не может (может вы сами залили телефон пивом/водой/чаем/подставить по вкусу)
У обычных продавцов даже программы учета, чтобы оформить прием техники может и не быть.
Если сервисный центр находится далеко — то вполне можете настоять чтобы именно продавец-консультант взял у вас технику и выдал расписку, а уже потом сам переправил эту технику в сервисный центр.
Однако, если вас отправили в сервисный центр, то это не просто так. Значит, обращение по возврату напрямую через продавцов есть нестандартная последовательность действий в данном магазине — посему будет значительно дольше. Чудес не бывает. Ваша техника не телепортируется чудесным образом в сервисный центр. Её повезет курьер/экспедитор только в определенное время (например, по определенным дням недели; и/или когда накопится определенное количество).
Если же вы обратитесь в сервисный напрямую — то, вполне возможно, что решение о замене вашей неисправной техники на новый экземпляр вы получите уже через 20 минут. Вернетесь в магазин с бумагой от сервисного центра — и тут же получите новый экземпляр.
Если же будете это делать через продавца-консультанта то, даже в лучшем случае, техника до сервисного центра раньше, чем на другой день не доберется.
Это всего лишь организационный момент, не более того.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Часто бывает что покупаешь технику в магазине и когда наступает гарантийный случай магазина уже такого не существует. Тогда приходится самому искать сервис центр который по гарантии починит купленное устройство.
Однажды, я наивно начал отыскивать сервис, работающий с техникой Canon, чтобы обратиться к ним на предмет приобретения расходников к пылесосу-циклону (!) купленному за пару лет до этого в Волгограде. Не сразу, но до меня дошло, что есть что-то странное в том, что в линейке товаров Canon пылесосы вообще отсутствуют, тогда я перестал удивляться и невозможности отыскать требуемые расходники в продаже. Попутно нашёл в сети отзывы и других счастливых обладателей пылесосов Canon.
Никто не запрещает магазину взять на себя дополнительные гарантийные обязательства (обычно за плату) и исполнять их.
ЗАКОН обязывает продавца исполнять гарантийные обязательства, установленные изготовителем.
6. Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок — период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона.
ЗАКОН обязывает продавца исполнять гарантийные обязательства, установленные изготовителем.
6. Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок — период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона.
При чём здесь срок гарантии установленный заводом и доп. гарантия?
Со сроком мало кто балуется(штрафы хорошие), доп гарантию многие предоставляют.
Я говорю о том куда отправится товар в случае заполнения/не заполнения родного гарантийного талона.
Если он не заполнен, то товар будет ремонтироваться силами сервиса магазина, заполнен — поедет в ближайший офф. сервис фирмы производителя.
Со сроком мало кто балуется(штрафы хорошие), доп гарантию многие предоставляют.
Я говорю о том куда отправится товар в случае заполнения/не заполнения родного гарантийного талона.
Если он не заполнен, то товар будет ремонтироваться силами сервиса магазина, заполнен — поедет в ближайший офф. сервис фирмы производителя.
1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
и т.д
2. Требования, указанные в пункте 1 настоящей статьи, предъявляются потребителем продавцу либо уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю.
3. Потребитель вправе предъявить требования, указанные в абзацах втором и пятом пункта 1 настоящей статьи, изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру.
Так что куда удобнее, туда и надо предъявлять.
Закон ничего не говорит про заполнение гарантийного талона. Как заполнять гарантийный талон, что в него писать, ручкой какого цвета и какая на нем должна быть печать — все это внутренние процессы магазина и производителя. Они потребителя не должны волновать.
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
и т.д
2. Требования, указанные в пункте 1 настоящей статьи, предъявляются потребителем продавцу либо уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю.
3. Потребитель вправе предъявить требования, указанные в абзацах втором и пятом пункта 1 настоящей статьи, изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру.
Так что куда удобнее, туда и надо предъявлять.
Закон ничего не говорит про заполнение гарантийного талона. Как заполнять гарантийный талон, что в него писать, ручкой какого цвета и какая на нем должна быть печать — все это внутренние процессы магазина и производителя. Они потребителя не должны волновать.
Вероятно, у них есть ограниченное число сотрудников в сервисах — на весь поток их не хватает. Заявки приоритизируют — компьютеры в первую очередь, а телефоны идут по остаточному принципу. Все, на что не хватает времени, автоматически заменяют.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В целом, жизнь в культуре когда все джентельмены и друг другу доверяют намного проще и продуктивнее, чем когда все забюрократизовано и не требует кучи справок с правильно заполненными печатями. Даже несмотря на таких вот чапаевых, у которых карта прет.
Вы путаете теплое с мягким, ибо:
Товар Apple уникален. Если в Apple вернули по гарантии iPhone, то это именно они (прямо или косвенно) и продали этот аппарат, они и несут гарантийные риски. В любом случае. И исключений тут нет и быть не может.
Поэтому ни в каких дополнительных бумагах смысла нет.
Никакого особого «джентльменства» тут нет. Обычная прагматичность.
У других производителей с уникальным товаром также сталкивался с подобными «безбумажными возвратами» при прямом возврате производителю.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне правда интересно, в чем же такая уникальность заключается. Я вот девушке на прошлый день рождения айфон в связном покупал, потому что он удобнее всего расположен для меня, а цены и гарантия везде одинаковы. Чем же эпл такой уникальный отличается от асера или самсунга?
Если вы производите возврат в фирменный сервисный центр или фирменный магазин — то есть, по сути, «напрямую производителю» — это одно. В той же США сеть фирменных магазинов Apple — огромна.
Когда вы производите возврат через магазин, не относящийся к сети производителя — вы можете вернуть и устройство, купленное у конкурентов. Зачем магазину нести издержки на поддержку товара, деньги за который получили конкуренты? Даже просто отправка товара производителю на бесплатный ремонт и сопутствующая этому работа сотрудников магазина — это тоже расходы.
Поэтому возможны нюансы:
Производитель может компенсировать магазину все сопутствующие затраты на отправку в гарантийный ремонт, разумеется, это все заложено в маржу товара.
Если же мы говорим об гарантийном ремонте без отправки товара, в т.н. авторизованных сервисных центрах — то затраты им все равно компенсирует производитель. По моей практике, подобные центры не отказывают в гарантийном ремонте техники бренда, по которому они авторизованы, даже если нет чека.
Проблемой может являться только оформление по гарантийному или не гарантийному (платному) варианту ремонта.
Чем же эпл такой уникальный
Ценой.
Весь «бесплатный» сервис делается за счет маржи.
если не вдаваться в подробности, то среднее соотношение себестоимости к отпускной цене 1к3, то есть, даже учитывая маржу реселлера, маржа Эппл составляет 100% (+\- тут данные из интернетов). производственный брак, а именно он является наиболее критическим фактором, отражающемся на работоспособности техники, в среднем составляет 3-4% (я имею ввиду именно брак, а не ошибки ПО или аппаратные сбои в следствии ненадлежащего использования и прочих, не зависящих от производителя факторов) именно в следствии него идёт замена техники, а не её ремонт. при таком соотношении компании выгоднее полностью заменить устройство, нежели компенсировать сервисному центру полный ремонт аппарата.
ЗЫ собственно именно по этой причине они и хотят полностью отойти от принципа «ремонтопригодной техники», поскольку более эффективным является полная замена бракованного аппарата, при их марже, нежели содержание целой сети сервисов, которые накалывают Эппл на гораздо большие суммы чем пара китайских студентов
ЗЫ собственно именно по этой причине они и хотят полностью отойти от принципа «ремонтопригодной техники», поскольку более эффективным является полная замена бракованного аппарата, при их марже, нежели содержание целой сети сервисов, которые накалывают Эппл на гораздо большие суммы чем пара китайских студентов
Говорите брак 3-4%? Вы так сильно не любите Эппл?
бред не пишите, это стандартные цифры для электроники, разнятся немного от производителя + зависит от «свежести», премьерные модели имеют больший брак, чем последующие ревизии, он может доходить до 10% (в особо редких случаях и вовсе 15% — так бывает когда штампуют лишь бы быть первыми). любой кто занимался снабжением в области электроники, в больших объёмах, закладывает этот процент, поскольку из тех же 100 телефонов, 3-4 сразу отправляются обратно дистрибьютору, буквально в первую же же неделю. соответственно, если тебе надо, по плану, закупить 1000 ед одной модели на месяц, то ты закупаешь 1030-1050 ед
Хм. А не задействован ли в схеме сотрудник из сервиса Apple?.. А то уж слишком просто получается
Да, приходит человек в 100-й раз с опять сломанным телефоном и просит заменить. Да и вышестоящие сотрудники в самой компании тоже могли бы обратить внимание на большое количество заявок от одного человека.
Скорее всего приходили разные и в разные сервисы. А майнингом базы данных никто на постоянной основе не занимается чтобы заметить странное количество возвращенных телефонов от одного и того же человека. Но периодически проверки происходят — что собственно и случилось судя по всему.
Да, приходит человек в 100-й раз с опять сломанным телефоном и просит заменить. Да и вышестоящие сотрудники в самой компании тоже могли бы обратить внимание на большое количество заявок от одного человека.
Сдавали в разных местах. Они специально катались по США и в Канаду заезжали, чтобы минимизировать риски. Об этом было в другой статье тут же на Хабре.
Совпадение имен? При миллионных продажах? Почему нет? Тем более, что какая там реальная статистика китайских имен для большей части сотрудников Apple в США — загадка. Это всего лишь имена. Не паспортные данные, где можно на уникальность полагаться.
И не один скорее всего, но задумка интересная. Какая-то верификация оригинальных устройств в глобальной системе должна быть иначе волна замены подделок была бы по всему миру. То что в системе баг и о баге знали как минимум двое, мне подсказывает что с этими знаниями кто-то со студентами поделился.
На волне ненависти к Huawei плавно переходящей к Китаю выпишут этим студентам по первое число. Посмотрим, что дальше будет.
Ну и самое главное — наивная жадность сгубила.
Ну сделал себе из подделки нормальный телефон, но продал десяток-другой. Ну остановитсь, подумай как легализовать доход, или хотя бы как прикрыться подставными, если хочешь продолжать.
Но нет, действуем по логике «прошло 1 раз, пройдет и десять и 1000», а оно не так на самом деле — 1 и 10 и даже 50 — это одно, а несколько сотен и тысячи — это уже совсем другое.
Ну сделал себе из подделки нормальный телефон, но продал десяток-другой. Ну остановитсь, подумай как легализовать доход, или хотя бы как прикрыться подставными, если хочешь продолжать.
Но нет, действуем по логике «прошло 1 раз, пройдет и десять и 1000», а оно не так на самом деле — 1 и 10 и даже 50 — это одно, а несколько сотен и тысячи — это уже совсем другое.
что то странное с цифрами: Часть денег подельники «американских китайцев» переправляли им на счета. Стоимость одного 600долл, а реализовано 1500 из 3000, то 1500х600=900000. Т.е. 900000 студенты никак не могли заработать потому как это стоимость самих 1500 смартфонов. Если им переправляли бы даже половину, но скорее всего какие нить 10%… да даже 20% жирно, нет?
Если им переправляли бы даже половину, но скорее всего какие нить 10%… да даже 20% жирно, нет?
Отнюдь:
1) Без этих «американских китайцев» не было бы вообще бизнеса у «китайских китайцев». Те, кто продавали товар в Китае — полностью зависели от этих «американцев». Продать такую вещь как iPhone (при околонулевой себестоимости) через другого посредника в Китае — вообще никакая не проблема. А найти другого в США, кто провернул бы массово подобные махинации — это сложнее.
2) Все риски и большая нетривиальная часть работы — именно по «гарантийным возвратам». Продажи же — это банально, это просто. Тем более, что не требовалось продавать товар задорого. Ведь себестоимость «околонулевая», можно легко сбросить цену. Значит, легко найти покупателя.
Так что, наверняка, львиная доля прибыли именно что у «американских китайцев» и оставалась.
Другое дело, что все равно издержки какие-то они несли. А счет им, конечно же, выставляют на общую сумму, а не на сумму полученной прибыли.
Разве что вариант:
Что «американские китайцы» были всего лишь шестерками, неспособными самостоятельно это организовать.
Однако, учитывая, что никаких оборотных средств не нужно и себестоимость товара смешная — у продававших товар «китайский китайцев» — влияние тоже не большое.
Когда речь идет о продаже на высококонкурентном рынке — да, тут влияние продавцов, что умеют продавать дорого, велико. Но в обсуждаемом случае — это не так, продать «почти бесплатный» iPhone очень легко. Продавцы там не выдающиеся.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Студента, обманувшего Apple на $1 млн, посадят и оштрафуют