Комментарии 47
Хэдлайнерами будут ответственные за хранение и бухгалтерия, которая выписывает деньги на это.
Ну а пока — попробуйте в суде или при проверке предоставить электронные копии — очень быстро начнёте жалеть об отсутствии бумажного архива на 5 лет.
Про то что в суде не принимают эл. документы заверенные ЭП слышал не однократно.
Сам видел, как документы подписанные ЭП распечатывали заверяли и сканировали обратно.
Вспомнился стишок про лыжи. И тут дело явно не в лыжах)
У меня приняли все документы подписанные ЭЦП (сканы документов).
Один раз я даже забыл приложить приказ о назначении директора учреждения на должность (хотя его подписью подписывал все сканы). Написал письмо с просьбой восстановить сроки подачи жалобы, написал как было, что я IT-шник, а раз в законе об ЭЦП установлено обязательство удостоверяющего центра проверять полномочия лица которое подало заявление на выдачу ЭЦП то наличие ЭЦП явно подтверждает полномочия данного лица (ЭЦП на юр.лицо квалифицированная). Без проблем приняли заявление и восстановили сроки.
Видимо это внутренние документы Сбера
Я слышал (лет 5 назад), что средний торговый день в банке/фонде заканчивается вывозом в архив полноценного грузовика бумаги — распечатать, пропечатать и расписаться надо было по каждой сделке. Что происходило на самой бирже страшно подумать. Вроде что-то изменилось в тех правилах (искренне надеюсь, в лучшую сторону), но те грузовики так и лежат где-то, я полагаю
Как вариант, может быть множество документов о начислении процентов на "мёртвых" счетах. Если каждый год нужно распечатывать начисление процентов, то только "моих" распечаток там больше полусотни. Причём счетами этими я уже вряд ли когда воспользуюсь.
А потом через 5 лет все эти бумажки радостно сжигаются.
Пусть начнут с себя
Я получаю пенсию в Сбербанке. При этом случается, что часть ее перевожу на карточку того же Сбербанка. Мало того, что с меня за это (перевод) берут деньги, так еще дают кучу кассовых чеков, на которых по два раза надо расписаться. Эту пачку чеков я выбрасываю, когда мне подтвердят получение денег. Пенсию я получаю наличными и у меня сберкнижка. Она такая тоненькая, что после нескольких получений пенсии она кончается и мне выдают новую. Уже целая коллекция этих сберкнижек. В чем смысл этого моря бумаг не понимаю. В СССР у меня тоже была сберкнижка, но такого моря бумаг, чеков не было. Наверное есть какой-то сакральный смысл.
Можно же оформить получение пенсии на карту, благо для пенсионеров есть бесплатная дебетовая. А потом часть снимать в банкомате, разве так не удобнее?
Это странно, возможно другую выдали? Точно знаю, что такая бесплатная, разве что за смс информирование нужно платить: https://www.sberbank.ru/ru/person/pensioneram
В сбербанке — Нет!
Во-первых все же мне кажется, что сохранность бумажных документов в течение длительного срока обеспечить организационно проще и экономически дешевле, особенно когда речь идёт о современных материалах, а чтобы не было нытья про квадратные километры хранилищ и "плачущую тайгу" — велкам в микрофильмирование. Во-вторых "бумажки" ещё долго (и не только в России) будут восприниматься как надёжное, доверенное средство на фоне постоянных скандалов со взломами и утечками (и сопутствующего нытья про дороговизну ИТ-инфраструктуры). В-третьих реальная проблема не в том, как хранить, а в том, что и зачем. Конкретный пример — разобщенные базы МВД, ГИБДД, налоговой, страховых, банков, ЕГРЮЛ и прочих хренул. Хочешь новый загранпаспорт — иди и заполняй заново все данные, которые они и так о тебе знают. Хочешь пенсию — иди и ищи доказательства твоей работы по трудовой, хотя, блджад, ты ведь налоги платил все это время! Но нет, у ПФР и налоговой нет единой базы. Так и плодятся горы бумаг/файлов и хранилищ/ЦОД.
Для микрофильмирования разве не нужен бумажный оригинал? А если можно "печатать" микрофильмы напрямую, то не проще делать это как на оптический цифровой носитель, без человекочитаемоого текста?
«Другими словами, для 136 миллиардов бумажных страниц потребуется примерно 16 миллионов деревьев».
Ну а для 12 млрд видимо 1.4 млн. деревьев
2) Из других источников — «из одного дерева получится 11 855 листов бумаги». Огруглим до 12.000, получим 1 млн.
=======
Порядок цифр примерно совпал.
12 млд. листов это сколько примерно деревьев?
В районе 1,5 млн.
(из расчёта ~8500 листов — из одного дерева)
Интересно, что внедрение на фирмы электронного документооборота часто саботируется самими сотрудниками, которые открыто выступают против таких изменений.
Знакомая ситуёвина, с трудом внедрили одну медицинскую информационную систему вместо кип журналов.
Но всё ещё продолжаем хранить огромные объёмы бумажной документации, во многом это связано с устаревшим ПО под DOS, построчно печатающим портянки на перфорированной бумаге. Для этого держим целый склад «гармошки» и закупаем ленту для матричных принтеров, фактически оставшись последним крупным их эксплуатантом в городе :).
Хранение бумажной документации и большого количества бумаги как таковой ещё создаёт пожароопасную ситуацию за счёт повышения пожарной нагрузки в помещениях.
Но есть и положительные подвижки, вновь внедряемые системы во многом безбумажные — бумага только на входе, уже ~50% вывода электронный. Но адресат всё равно распечатывает.
А если учесть что еще нужны проходы, и т.п. то плотность получается еще выше…
Хотя физически это можно представить, я впечатлен такой плотностью.
А еще: теперь попробуем достать листок из середины этого кв/м, который обложен в среднем 5.000 страницами сверху и по перимитру другими листами (от 1 до X стопок)…
Я не знаю откуда у нее такие странные цифры.
2.5 млрд делим на 70.000 кв.м, получаем 35.714 рублей / кв.м в год.
Это уровень аренды в очень хороших офисах класса А в Москве :)
Сбербанк назвал, сколько документов хранит в бумажном виде