Как стать автором
Поиск
Написать публикацию
Обновить

Комментарии 35

Думаю дальше для поддержки электромобилей бензиновые авто обложат налогом, сравнимым с текущими субсидиями. Чтобы сохранить паритет.

Ну и надо написать что не в Европе, а в самых богатых странах Западной Европы.

Можно просто поднять цену на электричество, особенно тем, у кого нет электромобиля и зарядки к нему. С удивлением наблюдаю такое в благополучной Швеции.

Их уже давно обложили налогами. Причём как сами автомобили, так и бензин.

Видимо слишком мало, раз электромобили требуют субсидий. Думаю в итоге решится две проблемы. Все перейдут на электромобили. И общее число автомобилей уменьшится в несколько раз

Субсидии дают новичкам на рынке. Тесла скажем уже их не получает.

Это смотря где. В ряде стран субсидируются любые электромобили.

А что делать, когда бензиновые закончатся?

Не, конечно, вероятно это такой дофига хитрый план - всех пересадить на электрички и потом резко поднять стоимость электричества и самих электричек...

Ежжу понятно, что все налоги размазанные в стоимости бензина, рано или поздно, окажутся в стоимости электричества. Вопрос только, для всех ли или только для владельцев машин

С этим сложно. Банально потому что электричество уже многие просто добывают себе сами своими личными солнечными панелями или даже ветряками.

Не думаю, что это сложно.

Подавляющее большинство ничего само не добывает. А для остальных легко установить тариф на электричество из общей сети.

В тех странах, где "дорожный" налог в цене бензина, он, вполне вероятно, окажется в стоимости электричества. Ну и так далее.

Я бы не зарекался. Ставят всё больше и больше. Причём не только частники. На паркхаузы ставят. На гаражи. На парковках.


И чем больнее будет кусаться налог, тем больше людей будет таким заниматься.

Ни что не мешает размазать налог по потреблению, просто ставка будет выше.

Даже в субурбии есть куча непреодолимых ограничений на объем генерации, не говоря уже про горожан

Во первых чем выше будет ставка, тем больше людей будут ставить себе панели.


А во вторых такие вещи в Европах не особо работают. Потому что сопротивление среди населения будет достаточно высоко. Особенно среди тех кто не имеет электромобиля или не заряжает его из обычной сети.


И большие объёмы там и не нужны. Чтобы только на работу и по магазинам ездить много не надо.

Затенение, маленький дворик, не удачная ориентация по сторонам света, плохая погода, высокая начальная стоимость, съёмное жилье и ТД подрывают мою веру в массовую энергонезависимость, а значит, большинство домохозяйств провода обрезать не будут.

Проблему сопротивления пешеходов можно решить разными тарифами для домохозяйств с/без машин или просто размазать налог и обозвать его как-нибудь иначе для отвлечения внимания.

В данном случае не нужно чтобы все стали независимы. Достаточно относительно небольшого процента и это уже не будет работать. Как минимум в большинстве стран Европы.


Особенно учитывая что это все великолепно решается и без транспортного налога на электричество. Тем более что и налоги на бензин в куче стран к транспортному налогу никакого отношения не имеют. Особенно в Европе.

Пфф. Вводишь налог на солнце и заставлчешь платить за потраченную энергию

В дизель наигрались, теперь новая игрушка.

Новая, новая. Игрушка — не «электромобиль», а «практичный по нынешним меркам электромобиль».

Проблема в том что, за громкими/популистским заявлениями пересадим всех на электромобили к 2030/40/50, автомобильные компании перестают делать разработки и развитие дизельных двигателей. Я не против электричек, кому надо пусть возьмет, но не надо заставлять брать неоптимальный вариант, в угоду лозунгам.

А заставлять вообще всех дышать выхлопами в угоду части ездунов, которым видите ли электромобиль «неоптимален» — это окей?

А профильтрованную литием воду пить - нормально будет?

А вы разберитесь, насколько электромобиль реально чище «зажигалки» – будете удивлены. Рекомендую серию видео «Автомобиль для людей, а не для рынка» на канале «Монстроход» в YouTube.

Начните с того, что примерно 60% загрязнения – это износ шин, который у электромобиля может быть даже больше, чем у бензинового авто.

Выхлопные газы — реальная проблема в городе. Воздух совершенно непригоден для дыхания.
Начните с того, что примерно 60% загрязнения – это износ шин, который у электромобиля может быть даже больше, чем у бензинового авто.

Начал, а дальше? Во-первых, может быть больше, а может быть меньше. Во-вторых, но если мы можем снизить 40% загрязнений и не можем по сути снизить износ шин, тормозных колонок и т.п. — то почему не оптимизировать, то загрязнение что мы можем оптимизировать?
Стоит заметить, что на электромобилях износ тормозных колодок также заметно меньше, чем на автомобилях с ДВС благодаря рекуперативному торможению.

Извечный спор о том, что технологичнее, а что вреднее. В глобальном смысле (с учетом производства электроэнергии, аккумуляторов и т.д.) — вопрос очень дискуссионный. В локальном же (т.е. в местах, где ездит большое количество людей — в городах) по-моему выбор очевиден: электромобиль гораздо чище.

Да-да, именно поэтому в Москве демонтировали троллейбусную контактную сеть.

Разве при решении демонтировать троллейбусную сеть опирались на то, что троллейбус — неэкологичен? Там совсем другие причины.

Потому что затраты на «оптимизацию» огромные, а выхлоп – копеечный. 40% у вас не получится никак:

  • электричество надо сгенерировать; электростанция, конечно, не в городе, но выбросов это не отменяет

  • электричество надо хранить; если из колонки вылилось 60 литров, то и в баке будет 60 литров, а вот КПД зарядного устройства, да и самой батареи – отнюдь не 100%

  • производство и утилизация батарей – далеко не самый «чистый» процесс.

И это я не говорю про неудобства, связанные с долгой зарядкой.

Рано или поздно мы перейдём на электромобили. Но скорее поздно, чем рано, пока мир не готов. А все эти росты продаж – хайп на модной теме.

но выбросов это не отменяет

Если вывести выхлопную трубу автомобиля в спальню и дать поработать автомобилю пару часов — вы задохнетесь. Важно не только количество выбросов, но и место где они будут. Если электростанция находится где-то в безлюдной местности, а машины дымят прямо у вас под окнами — это большая разница.

электричество надо хранить; если из колонки вылилось 60 литров, то и в баке будет 60 литров, а вот КПД зарядного устройства, да и самой батареи – отнюдь не 100%

КПД бензиновых двигателей тоже отнюдь не 100% и добыча и доставка топлива тоже не бесплатна.

производство и утилизация батарей – далеко не самый «чистый» процесс.

Это все учитывалось, например — вначале у электрики и гибридов углеродный след выше, но потом он уменьшается и в сумме за все время меньше.

Но важно не только глобальное загрязнение, а локальное в конкретном месте.

И это я не говорю про неудобства, связанные с долгой зарядкой.

Да нет их уже. В городе неудобство у бензиновых, так как электрички заряжаются на парковках у офисов, супермаркетов или дома, а бензиновые нужно заряжать на заправках, трятя время.

В дороге, 300 Квт зарядки (рядовые в ЕС или США) дают 100 км (1 час дороги) за 5 минут. Раз в час остановиться сходив в туалет на 5 минут или перекусить (даже просто размяться) — не страшно (и даже рекомендуется из безопасности дорожного движения).

Пока больше напрягает не зарядка, а то что зарядных станций на трассах (даже беря Германию) пока в некоторых местах много, а в некоторых мало и нужно заранее планировать график зарядки, но это решаемые вопросы. Чем больше будет электромобилей — тем больше будет зарядок и если можно будет просто в любом месте трассы (в пределах 10-30 км) зарядится — то можно ехать хоть куда. Плюс не так много людей путешествует на сотни км. каждый месяц/неделю. В балансе неудобства дальней дороги vs удобства в городе — для многих важнее второе. Опять-таки, если длительные поездки только раз в полгода, то можно взять дешевую городскую электричку с небольшой батареей и на разница брать обычный большой автомобиль в аренду.

пока мир не готов

Не мир, говорите правильно Россия пока не готова и перейдет лет на 20-25 позже. В ЕС и США электромобили уже дешевле безнизовых и дизельных (и чаще всего удобнее).

все эти росты продаж – хайп на модной теме

Просто во многих странах ЕС электрички тупо выгоднее из-за субсидий и разных льгот и наоборот народ еще просто не въехал в тему (и не перестроился). У меня уже вторая электричка и обходится они куда дешевле, чем аналогичные бензиновые в сумме владения.

и чаще всего удобнее

Можете пояснить? Не могу представить как для большинства (раз чаще всего - значит большинство) электрокар удобнее. Для меня пока долгая зарядка перечеркивает все возможные плюсы и делает электрички менее удобными

Зависит от инфраструктуре в вашем городе и в вашей личной парковке. Долгая зарядка не имеет значения в обысных поездкпх если вы заряжаете ее дома, на работе или при обычных поездках в супермаркеты. А в длительные поездки выезжаете редко.

Из плюсов электирки — льготные автокредиты, льготное каско в ЕС, бесплатные зарядки, свобдные/бесплатные места на парковке у зарядок, дешевле сервис, тихие, быстрые в городе, не нужно ездить на заправки, нет зависимости от качества топлива, адаптивные круз контроль работает при любой самой малой скорости, возможность греться не включая двигатель и т.д.

Из неожиданного минуса электрички обычно не могут таскать прицепы и другие машины (разве только дернуть из грязи могут), иначе гарантии можно лишится.
  1. Нет, еще зависит от того как я использую машину. Я на ней чаще езжу по выходным - может несколько дней стоять. Как быть с саморазрядом?

  2. Это не плюс электрики - это политика.

  3. А вот это интересно - как производитель узнает?

  1. Саморазряд меньше 1% день от остатка, если на месяц ставить на парковку имеет значение, в других случаях вообще не важно.

  2. Это реальные плюсы для водителя, то что они из-за политики это высокие материи, важно то что они есть. С другой стороны, это лишь компенсация не развитости сети зарядок. Когда на любой парковке можно будет найти зарядку и в пределах 20 км на трассе будут быстрые зарядке эти бонусы будут неважны.

  3. Вы про прицепы ? Если я правильно понимаю, у электрики портится двигатель аккум если ей присобачить прицеп или прицеп может утянуть ее назад, не говоря уже о падении мощности. В общем,этот пункт производители добавляют не от вредности.

Получается, что гибриды занимают 21% рынка (100% — 40% гибридов — 20% электрички — 19% дизелей)? И в сумме гибриды и электрички обошли бензиновые автомобили? 41% против 40%?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости