Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 43
Seagate заявила, что IronWolf Pro… номинальное время безотказной работы составит 2,5 млн часов.
Это синоним "средняя температура по больнице" IMHO
намного хуже этого синонима, уже если пишут «Номинальное время безотказной работы (среднее время наработки на отказ) 2,5 млн часов», то тут маркетинг поработал, чтобы побольше цифры были для тупых обывателей. 2500000 часов = 289 лет — в среднем проработает до отказа, но среднее значит, что кто-то 3 года (1%) а кто-то значит 500 лет что ли. Все же понимают, что практика таких цифр не показывает, это тупо теоретические цифры, а практика показывает, что процента 3 даже до трех лет может не дожить. Если они так уверены, то пусть дадут пожизненную гарантию (еще одна хрень с обманом, так как фирмы могут и через 10 лет исчезнуть или технологии так устаревают, что сам медленное устройство выключишь). Так что это просто реклама охрен-ой мол надежности.
Эти цифры не тупо из головы придумывают. Проводят специальные испытания, расчеты, и т.п.
А вообще, у сигейтов гарантийный период, емнип, 5 лет.
Если что, это статистический показатель, грубо говоря - они обещают, что из миллиона выпущенных дисков за год сдохнет 3504 диска. 365 дней * 24 часа *(2500000 часов / 1000000 дисков) или 0,35% дисков. Что в принципе сопоставимо с данными backblaze, хотя сигейты явно дохнут раз в 10 чаще.
Я в курсе, в универе на эту тему дрючили знатно.
Статистику откуда получают? Из испытаний. Ясное дело, что десяток лет никто не будет гонять диски для сбора статистики. Есть специальные стенды + расчеты.
Отсюда же и проблема — статистику собирают по ограниченному набору дивайсов. Т.е. брак партии контроллеров, нарушение техпроцесса, фазы Луны и прочее могут серьезно повлиять на время работы.
Но для устройств с механикой внутри это же хрень. Если мы выпустим 100е500 жигулей и за 1 километр пробега сломается 0.35% это же не значит что хоть одни проходят 1кк километров
А вообще, у сигейтов гарантийный период, емнип, 5 лет.
Если глядеть в магазинах типа DNS то там 12 месяцев.
Я про гарантийный период от производителя.
Вот тут можно проверить:
https://www.seagate.com/support/warranty-and-replacements/
Это "параллельный импорт" (с). Привыкайте.
В реальности у них вообще гарантии (официальной, от производителя) нет в РФ.
Ее берет на себя локальный продавец, закупивший диск окольными путями, через каких-нибудь мутных посредников в 3х странах. Который в случае чего и будет менять диск/возвращать деньги за свой счет.
Но накидывая за это порядка +50% к цене. (вообще там уже ближе к +100%, +50% это имеется ввиду по сравнению с ситуацией официальных прямых поставок ДО войны).
И урезая гарантию до минимума — для экономии своих расходов.
Эти цифры не тупо из головы придумывают. Проводят специальные испытания, расчеты, и т.п.
А вообще, у сигейтов гарантийный период, емнип, 5 лет.>
Цифра 2.500.000 часов это номинальное время безотказной работы — очень сильно теоретическая. В частности, серии MPG и DTLA передают привет, у них полагаю тоже миллионы часов надёжности декларировались.
Особого смысла в 5 годах гарантии нет. Железо для производителя стоит недорого. Железо поменяют, а вот информацию на умершем в гарантийный период диске никто по гарантии восстанавливать не будет.
Обычный ответ производителя: хотите гарантии сохранения информации — купите ещё несколько наших сверхнадёжных дисков. В переводе с маркетингового на человеческий: дайте нам ещё денег.
Хотите гарантии, купите диски, где нормируется направлена на отказ, MTBF, вероятности ошибок и прочее. Но они стоят минимум в полтора раза дороже и, как правило, имеют не лучшие характеристики. Тоже не гарантия и не панацея, но хоть что-то и и это подтверждалось испытаниями при выпуске серии, и подтверждается выборочными испытаниями.
Для всякого медицинского оборудования и прочего, как бы, только такое и применяется. Просто массовому бизнеса проще и дешевле решать вопрос резервированием.
Работаю в компании на 400+ рабочих станций с трёхтеррабайтниками Сигейт.
За последний месяц в Валгаллу ушло 16. Не стесняясь в выражениях высказали всё, что думаем человеку, сидящему на закупе железа. Если упустить матерные слова, то получится «Сигейт – больше никогда, это ж ежу понятно, зачем ты так?»
Nota bene! Понятно, что серии разные, технологии разные и т.д. Но среди меня и моих профессиональных знакомых Сигейт – синоним ненадёжности.
Вспомнился «дятел» DTLA
А какие диски надежные по вашему опыту?
Maxtor (сыпется песок)
Не помню, что говорят различные опубликованные сводные таблицы по разным производителям, но наш личный субъективный опыт остановился на WD.
В принципе тоже, но очень давно внезапно улетел хваленый WD и унес много чего, так что доверия после этого абсолютного нет ни к кому...но у самого полно WD именно. А так писали https://habr.com/ru/news/450622/ https://www.cnews.ru/news/top/2020-05-29_western_digital_uvyazla_v_skan и так далее.
Ссылка на cnews 404
Странно но вроде писал https://www.cnews.ru/news/top/2020-05-29_western_digital_uvyazla_v_skandale
и унес много чего, так что доверия после этого абсолютного нет ни к кому
Ну, если вы работаете без бэкапа, то вопросы возникают прежде всего к вам.
По первой ссылке на примере WD написано о падении продаж ВСЕХ производителей HDD (что логично). Вторая ссылка неверна, не открывается.
Все на бэкап не закинешь, только проекты, а тогда и интернет не был доступен везде, а это был ноут, а диски их менее надежные. Так что многое ушло просто закаченного и возможно один проект кокой-то, так что неделю работы точно по тому проекту не успели сохранить. У каждого был опыт по утере данных. Я видал в далекие времена, как диплом у людей умирал на дискете :) перед сдачей...потом искали куски сохранений на разных машинах.
Ну, если вы работаете без бэкапа, то вопросы возникают прежде всего к вам.
В наше время бэкап не столько спасает, сколько существенно уменьшает потери. Объемы информации такие, что восстановление из бэкапа вполне может убить несколько рабочих дней. Так что даже если информация не потеряется, все равно неожиданная смерть диска - это достаточно печально.
Да и потери тоже бывают. Не все успевает улететь в очередной бэкап перед смертью диска. Пусть это всего лишь пара часов работы, все равно печально.
Проблему с мётрвым диском решают четыре буквы: "RAID".
Помнится, как-то у меня сдох контроллер аппаратного рэйда, после чего информация на дисках оказалась безнадежно испорчена.
С программным тоже бывали казусы, пусть и не столь фатальные.
Но это лирика. А вот когда в рэйде практически одноаременно отказывает несколько дисков, то это несколько печальнее. Что занятно, встречал случай, когда это были диски разных производителей разных годов производства.
Так что рэйд - не спасение. Это понижение вероятности потери информации путем снижения объема при соблюдении некоторых условий.
Ну и последний момент - невозможность нормального рэйда в некоторых ноутбуках и даже настольных ПК по причине того, что просто нет места под второй диск (даже привода компакт дисков нет, чтобы заменить винтом через переходник).
Я не говорил, что рейд панацея, я говорю, что рейд позволяет снизить время простоя при выходе из строя одного диска.
А ноутбуки... Ну, настроить онлайн синхронизацию со своим Nextcloud/каким-нибудь чужим облаком. Понятно, что тоже не панацея. Понятно, что может не быть интернета. Но какие ещё можно придумать варианты например на случай потери/кражи ноутбука?
Не четыре а шесть букв: "BACKUP"
Нет, проблему с конкретным мертвым диском и минимизации простоя (в норме вообще его полного отсутствия) из-за него решает именно RAID.
BACKUP решает другую задачу — когда RAID не спас ситуацию, т.к. накрылось сразу Х дисков одновременно или не дисков, а сам RAID или вообще случился пожар/потоп/землетряс/и т.д. и выведена из строя вся система(сервер/сетевое хранилище) целиком.
Да этих таблиц не так уж и много.
Никто не хочет делиться данными)))
К сожалению, не угадаешь. Серия, партия, фаза цикла наладчика оборудования на заводе....У одного и того же производителя есть и удачные серии и совсем нет. На работе лежит пара коробок со снятыми velociraptor-ами, которые начали рандомно тупить через 1.5 года после запуска. С десяток red-ов и black-ов выкинул тоже. 2 из 4 терабайтника Gold ушли почти одновременно, прожив полгода, а два других в той же системе живы по сей день (лет 6 уже, наверное, им). А околосерверных сигейтов за все время у меня сдохла пара, в основном живьем отправляются на магниты, пепельницы и подставки, жалко, но объем не тот уже
хитачи, но их купили wd и они выпускают только одну серию - ultrastar, которая слишком дорогая для обычного пользователя и шумная. но у меня уже 10 лет работает ещё тот хитачи. лучше конечно купить несколько устройств и настроить бекапы, в десятой винде есть удобные Storage Spaces, правда с них загрузиться умеют только ноутбуки самой ms
Вспомнились фуджики (Fujitsu 20GB), которые были эталоном надежности, но в один год посыпались сотнями тысяч (олдскулы помнят эту историю с нарушением технологии, HDD в морозильник и т.д.). Мне пришлось вернуть взад все из немалой партии (штук 40, но за свои личные наличные). Не люблю диски Fujitsu.
Celeron тормознутые первых выпусков (без кыша). Не люблю слово "целерон".
AMD K5/133 с приварившимися радиаторами. Не люблю AMD.
ЗЫ. Конечно в каждом случае ложечка нашлась. Но осадочек в курсе дела.
Насколько помню там флюс был агрессивный.
После технологической промывки всё равно повреждал электронику.
Я был "счастливыми" обладателем этой серии винтов MPG. А саму проблему называли цироз из за проблемного чипа Cirus. Но надо заметить мой экземпляр удалось временно привести в чуства и всё с него спасти.
Но если вспомнить ещё дятлов, вд серии EB(по русски звучит двояко но суть передает), муха цц опять же...
Там и фуджики на 10GB так же дохли, где-то лежит до сих пор несколько штук таких.
Надо было не в морозилку, а в духовку, заново протаивать всё. Сильно проще, сам паяльником - я на третий раз перемкнул соседние выводы и с горя решил «будь что будет» и запихал в газовую плиту, ещё с годик отработал диск, пока емнип не уронил я его.
интерфейсом SATA III (6,0 Гбит/с)
Это здорово, но со скоростью диска-то что?)
А что может быть со скоростью? Плотность с 18/20ТБ особо не изменилась, так что линейные скорости будут те же. Обороты совсем не изменились, так что время случайного поиска будет то же.
Те же – это какие? Ну просто если уж создаётся статья о релизе нового жёсткого диска, зачем читателей отправлять в спеки по другому жёсткому диску? Ещё и заставлять гадать, изменились они или нет.При этом скорость SATA III вообще не имеет практической ценности, так как никогда не будет достигнута.
Таки, нет. Тут кэш в два раза больше, рабочая нагрузка почти в два раза больше и наработка на отказ в два раза выше. Он однозначно очень сильно другой. Возможно, конечно, статистики по предыдущим моделям набрали, но тогда в любом случае и алгоритмы заоптимизировали. Например, 20 TБ модель по задержке при смешанной нагрузке в два раза быстрее 18 ТБ модели. В общем, просто так брать характеристики от 20 ТБ точно нельзя.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Seagate выпустила HDD IronWolf Pro на 22 ТБ