Комментарии 407
Ютуб и правда стал тормозить. Но стоит включить ВПН -- и все тормоза у меня магическим образом исчезают.
Ничего, РКН усиленно работает над решением и этой проблемы.
Пока каналы физически не перерублены, это бесполезно. Меч сильно опережает щит.
А переруби каналы, всё ещё быстрее покатится в пропасть. Это неизбежная деградация, которая уже сейчас видна на горизонте. Да и тот же заграничный спутниковый интернет, спокойно работает по всей границе РФ с другими странами. Китаю, Северной Корее и другим странам не удалось полностью заблокировать информацию. Даже СССР в эпоху до интернета, не получилось её полностью блокировать что порождало и порождает, противоположный эффект от борьбы.
Пока каналы физически не перерублены, это бесполезно. Меч сильно опережает щит.
Белые списки.
А переруби каналы, всё ещё быстрее покатится в пропасть. Это неизбежная деградация, которая уже
Главное, суверенитет сохранен.
Да и тот же заграничный спутниковый интернет, спокойно работает по всей границе РФ с другими странами
Пару корректировок в укрф и желающих его юзать станет незначительно мало.
Китаю, Северной Корее и другим странам не удалось полностью заблокировать информацию
В Китае за это всерьез не взялись т.к. им нужно контактировать с внешнии миром. Корею можете вычеркнуть, у них свой интранет.
Даже СССР в эпоху до интернета, не получилось её полностью блокировать что порождало и порождает, противоположный эффект от борьбы.
Полностью и не нужно. Можете взглянуть на Туркменистан, он как бы там есть, но его как бы нет.
Белые списки.
Не помогут против средств антиТСПУ и ВПН каналов. Даже в Туркменистане.
Главное, суверенитет сохранен.
А страна нет. См. СССР.
Пару корректировок в укрф и желающих его юзать станет незначительно мало.
Опять же, не помогает. Как не помогают казни за взяточничество в Китае.
Корею можете вычеркнуть, у них свой интранет.
И тем не менее, информация всё равно просачивается, не смотря на все меры.
Можете взглянуть на Туркменистан, он как бы там есть, но его как бы нет.
См. первый ответ. Это реальная практика от людей живущих там.
Не помогут против средств антиТСПУ и ВПН каналов. Даже в Туркменистане.
На какой адрес вы будете запросы слать?
А страна нет. См. СССР.
СССР существовал 70 лет.
Опять же, не помогает. Как не помогают казни за взяточничество в Китае.
И тем не менее, информация всё равно просачивается, не смотря на все меры.
2.5 айтишника подпольщика никого не интересуют.
Повторюсь. Пока каналы физически есть, даже белый список не помогает. Средства обхода блокировок сбивают алгоритмы ТСПУ и/или мимикрируют под разрешённые соединения. ВПН, да не поможет. И то если конкретно этот протокол, не используется и в ручную разрешается на уровне каждого абонента.
С начала восьмидесятых, всё уже шло под откос. Да и люди начали ещё раньше понимать, что дело труба. Поколение: "тащи всё что не приколочено, а что приколочено, используй гвоздодёр и тоже тащи", выросло в СССР.
От дунь не два с половиной человека. Ну и пример Туркменистана весьма показателен. К тому моменту, когда бороться будет почти не с кем, экономика тоже скажет прости прощай.
Повторюсь. Пока каналы физически есть, даже белый список не помогает. Средства обхода блокировок сбивают алгоритмы ТСПУ и/или мимикрируют под разрешённые соединения
Перед обфускацией вы должны установить соединение. С белыми списками можно физически дотянуться до тех, кто таким балуется.
С начала восьмидесятых, всё уже шло под откос. Да и люди начали ещё раньше понимать, что дело труба.
Не хочу уходить в политику. Скажу лишь, что тем, кто участвовал в пятилетке пышных похорон все устраивало. На их век хватило.
К тому моменту, когда бороться будет почти не с кем, экономика тоже скажет прости прощай.
Что такое экономика, когда на кону стоит судьба нации?
Ещё лет пять назад я слышал о программах, которые притворяются что подключаются к одному серверу, а на самом деле подключаются к другому и даже гонят замаскированный трафик обратно. Не знаю, как это технически сделано, но оно работало. По ТСПУ, тоже думали что его нельзя обойти со стороны абонента, однако сегодня он обходится одним кликом мышки(это я сам лично проверил). Потому, пока канал есть, это возможно.
А те кто не участвовал, не устраивало. И их было больше. Смысл ответа в том, что СССР хоть и был, но заметную часть жизни скорее существовал.
На кон, судьбу нации ставят те же, кто и экономику гробит. Это взаимосвязано.
лет пять назад я слышал о программах, которые притворяются что подключаются к одному серверу
Это был эксплойт SNI, когда на одном сервере хостилось множество сайтов (например, google news и какой-то блог на гугл-площадке *.blogspot.com). В случае белых списков весь гугл будет забанен, а CDN/хостинги из белого списка (какой-нибудь mail/vk) не будут хостить у себя запрещённые сайты, чтобы вы так могли обманывать ТСПУ.
По ТСПУ, тоже думали что его нельзя обойти со стороны абонента, однако сегодня он обходится одним кликом мышки
Вы сейчас о чём? О браузерных расширениях, которые прописывают свой прокси-сервер в зарубежном хостинге?
Нет, даже близко. Тут в комментах уже раз десять написано. Не вижу смысла повторять одно и то же. Тем более что проснувшиеся ура патриоты уже слили мне карму и комментарии теперь ограничены.
Повторюсь. Пока каналы физически есть, даже белый список не помогает. Средства обхода блокировок сбивают алгоритмы ТСПУ и/или мимикрируют под разрешённые соединения.
Пока средства связи разрешают подключение только к адресам в белом списке (kremlin.ru, vk.com и odnoklassniki) можете хоть все средства обхода вместе взятые установить - эти ресурсы вам ютуб отдавать не начнут.
В России классика же - строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. Что в плане блокировок, что ранее в плане борьбы с пиратством что во многих других вопросах - много громких заявлений и имитации бурной деятельности, мало реальной активности. В отличие от Северной Кореи и Китая. Так сказать реальные традиции и скрепы.
В плане недоступности vpn Apple сделала с недавней блокировкой таких приложений в своем магазине больше чем РКН.
Даже СССР в эпоху до интернета, не получилось её полностью блокировать что порождало и порождает, противоположный эффект от борьбы.
Во первых, не было цели "всё заблокировать". А во вторых, СССР поддерживал совместимость форматов носителей.
я в сорок-сороков предложил замедление ютуб при котором замедленый vpn всегда будет чуть быстрее замедленого ютуб - не благодарите
Не обязательно ВПН даже. Достаточно включить средства противодействия оборудованию РКП и всё прекрасно работает, как до начала искусственного замедления ютуба в РФ.
Что прямо говорит о циничном и наглом вранье, "№;%:?*; лиц на высоких постах. До начала замедления ютуб грузился со скоростью 100-200Мб/с на том же РТ, при канале в 600Мб/с. А несколько дней как, скорость конкретно ютуба упала на два порядка. Никаким замедлением это не объяснить. Причём замедление касается только ПК. На ТВ и смартфонах никакого замедления нет. Хотя работают они с теми же каналами.
Зачем это делается и для чего, не непонятно. Бечь некуда. Альтернативы лягут, как только пользователи поймут что это навсегда надолго. Вероятно в ближайшее время скорость поднимут минимум до ~10Мб/с, объяснив это восстановлением кеширующих серверов за свой счёт.
"Причём замедление касается только ПК. На ТВ и смартфонах никакого замедления нет"
Особенно интересно за этим наблюдать в ситуации, когда телефон и ПК подключены к одной и той же сети WiFi. При этом на ПК проблемы с загрузкой 720p, а на телефоне "шпарит" 1024p :)
На телефоне шпарит 8к без заиканий(включал чисто проверить, так то понятно что всё что выше ~720р, смотреть на смартфоне бессмысленно).
тоже заметил такую картину. на LG с webOS никакой деградации по скорости не вижу совсем, в отличии от ПК. Режут скорость по UserAgent ?
Да, похоже, причём РТ попутно зарезал свой Wink. Он теперь тормозит на всех каналах, что на своей фирменной приставке, что на других приставках/ТВ.
А ютуб клиент на той же приставке прекрасно работает.
О! А я думал, это у меня вайфай не прокачивает... хотя очень странное решение.
Что бы провайдер увидел User-Agent, ему нужно расшифровать tls или использовать MITM, а это весьма пока мало вероятно.
Скорее всего, сам ютуб просто для мобильных клиентов отдает видео с применением другого кодека, с большим сжатием, и с пониженным битрейтом, что естественно уменьшает потребность в ширине канала. А для стационаров же отдает видео с максимальным битрейтом, которое уже и упирается в ширину урезанного канала.
На моём провайдере не замедляют локальный Google Global Cache, который установлен непосредственно у провайдера (хотя трафик до него проходит через ТСПУ), но замедляют общепитерский. Выбор сервера зависит от ПО и от DNS, наверное, или от каких-то признаков.
Клиенты, не поддерживающие QUIC и использующие серверы, подвергающиеся замедлению, едва воспроизводят 720p.
Что интересно, QUIC в Firefox не подвергается замедлению, видео играется в полную скорость в любом разрешении на любом сервере. А в Chrome не так.
приветствую, я наглядный пример, у которого есть замедление ютуба на LG с webos. причем замедлился раньше, чем на ноутах - уже неделю минимум. на домашних ноутах замедление только второй день.
У меня наоборот, на таком ТВ тормозит, на пк тоже!
а вы не пробовали смотреть как вообще webos ходит в интернет?
а то пару лет назад я эксперементировал с подъемом впн на домашнем роутере чтобы все заблокированные странички в фоне через него открывались...и тетевизор был единственным девайсов в доме у которого этот фокус не срабатывал... вангую что он не напрямую ходит в интернет, а через какието сервера lg
Зачем это делается и для чего, не непонятно.
Видимо,хотят мягко увести пользователей с платформы: ютуб популярен, если резко отрубить - все освоят новейшие тяжело блокируемые VPN.
А если у платформы деградирует качество - сначала создатели контента начнут параллельно грузить его на другие хостинги, за ними потянутся пользователи.
Очень умно, на самом деле.
Вы считаете, когда у всех всё работало и одним днём практически перестало, мягко?
Когда эта толпа ломанётся на рутуб/дзен и другие, что по вашему должно произойти?
Не говоря уж про то что большую часть контента, там не просто не найти, его там никогда не будет. А значит люди вместо поиска альтернатив, будут искать средства обхода. Да их и искать не надо, всё давно уже есть, уровня "нажми одну кнопку и всё заработает", как раз благодаря работе РКН.
Большинство не будет ничего искать, они пойдут на рутуб, проклиная клятый гугол, который не обновляет сервера. А Рафик будет совсем невиноуный. В этом и цель.
На сервис для выкладывания фото еды трафик из РФ снизился очень сильно, хотя про впн сегодня уже в курсе каждая домохозяйка и тоже всё работает по принципу "нажми одну кнопку".
Во-первых, не переоценивайте умение большинства пользователей обращаться с компьютером. Я знаю человека, который так и не научился обращаться с окнами и вкладками браузера - открыто несколько окон, если в текущем не нашёл новую вкладку - открывает заново, через поисковик. И какой браузер ему не ставь, там в итоге будет яндекс-браузер, потому что он всё время предлагает себя поставить.
Контент там быстро появится, потому что создатели контента для российской аудитории хотят кушать.
Да их и искать не надо, всё давно уже есть, уровня "нажми одну кнопку и всё заработает", как раз благодаря работе РКН.
Именно поэтому уже в первом чтении принят законопроект о запрете технической документации для VPNов и других средств обхода блокировок.
Трешечка за мануал - довольно хороший стимул убрать этот самый мануал из паблика.
Запрет мануалов, ещё не значит запрет чтения мануалов.
Как запрет инстраграмма/твиттера, не значит запрет их использования.
А то так внезапно треть страны окажется уголовниками. Причём самая работоспособная и продуктивная часть. Их даже посадить некуда. Не говоря уж про то, что экономика просто умрёт в судорогах, а вслед за ней и страна навернётся.
И точно уведут. Создатели длинных видео в первую очередь будут искать альтернативы.
Уже многие переходят постепенно в ВК.Видео, Рутуб.
Очень тупо, на самом деле.
Никакие другие хостинги, а тем более локальные в РФ, не смогут тягаться с ютубом по количеству контента.
Это максимально тупой ход, который делает только хуже пользователям из РФ и только им.
Зачем им тягаться с ютубом по количеству контента? Задача - перенести на подконтрольные площадки контент-мейкеров, работающих на российскую аудиторию. Она такими мерами весьма успешно решается.
Хуже или лучше пользователям - вообще никого не волнует, это же политический вопрос.
Задача - перенести на подконтрольные площадки контент-мейкеров, работающих на российскую аудиторию.
Да насрать им на контент-мейкеров.
Задача одна, закрыть доступ жителям РФ к "неправильному" контенту.
Но для этого придется ввести белые списки.
Так что решение с ютубом тупее некуда.
Просто закрывать не эффективно, люди начнут искать, где получить развлечения и информацию.
Поэтому стараются именно заменить на подконтрольные площадки.
Они там не совсем тупые. Были бы тупые - не были бы у власти.
Они там не совсем тупые. Были бы тупые - не были бы у власти.
Тупость и закостенелость - суть две большие разницы. Не тупые, ибо не выжили бы эти политические жывотне, но уже окаменелости.
Даже если эти окаменелости сами не умеют пользоваться браузером, им хватает ума нанять тех, кто умеет и очень хорошо.
Да, есть какой-то процент недовольных и продвинутых, сидящих через VPN, но в целом их методы работают для среднестатистического гражданина. Это же не только блокировки, это ещё и ботофермы, ведущие достаточно эффективную работу с соц. сетями.
Они там не совсем тупые. Были бы тупые - не были бы у власти.
Вся история человечества полна примерами того как находящиеся у власти совершают тупые поступки, которые вредят не только окружающим, но и им самим.
. Были бы тупые - не были бы у власти.
Власть это не про ум, власть это про силу
Есть разные типы ума. Не позволять внешним силам отнять свою власть, и при этом ослаблять или усиливать подчинённых, чтобы они приносили пользу, но сами на эту власть не претендовали, а только грызлись между собой, ну и заодно давить или подчинять любые политические силы в обществе - это сложное высокоинтеллектуальное занятие. Разумеется, это не означает остроты ума в других областях.
Сила без ума может работать только в подростковых коллективах, ну или в мелких преступных шайках.
тоже верно, но в том то и дело что этот ум направлен только на удержание себя внутри этих интриг вокруг, а не для того чтобы эффективно выполнять ф-ции непосредственно власти.
по этому всякие узурпаторы и прочие непоймикто удивительно стойко держат власть при том что все вокруг развалилось (всякие Африки, часть стран ЛА и т.п.)... не тупые? они именно что тупые, там вся мотивация только вокруг того чтобы тебя не свергли и дали во врагов пострелять или наркотиками поторговать...ну дворец себе еще построить, какието максимально низменные устремления.
Так у них нет задачи эффективно выполнять какие-то там не нужные им функции. Более того, у любой политической силы, хоть это группа древнеегипетских жрецов, хоть современная европейская партия, единственная задача - получить и удержать власть. Эволюционный отбор выбраковывает любые другие типы мотивации. Просто иногда получается построить общественную систему так, чтобы для достижения этой цели они вынуждены были приносить пользу не только себе.
Почему вы отрицаете ум, если он не идёт на пользу обществу? Боксёр, побеждающий на соревнованиях - хороший боец. И преступник, крошаший челюсти конкурентам - тоже хороший боец. Качество не зависит от того, с какой целью его применяют.
Во власть попадают за умение говорить, а не за умение думать. Тем более думать на годы вперёд.
В особо тяжёлых случаях, за умение делится и пилить деньги.
умение говорить, а не за умение думать
Это в современных демократиях, и то утверждение верно для фронт-менов, ублажающих избирателей. Ребята, которые дают деньги на избирательные компании и покупают медийное влияние для своего лагеря, думать и делать умеют куда лучше.
умение делится и пилить деньги
Этого хватит, чтобы стать средней руки чиновником. А вот чтобы получить реальную власть - надо сожрать всех остальных пауков в банке, собрать вокруг себя союзников, да ещё и проследить, чтобы они сами тебя не сожрали. Для такого мозги очень даже нужны.
Очень тупо, на самом деле.
Никакие другие хостинги, а тем более локальные в РФ, не смогут тягаться с ютубом по количеству контента.
Это тупо в общем и целом. Но если исходить из логики власти, которой нужно убрать неподконтрольное СМИ - всё сделано очень даже правильно.
В начале сделали так, чтобы на слуху были ютуб и сервера гугл - часть аудитории это запомнило и будет винить гугл, или думать что не всё так однозначно. Потом отсекать кусочки аудитории помаленьку. Постепенно замедлить, сделать неудобным, чтобы часть аудитории перешла на аналоги - не все ведь оппозиционеров смотрят. Кому-то детские сказки или аудиокниги нужны, а такого рода контент быстро перетащат на российские хостинги. Может на стороне провайдеров блокировать будут кусками.
Но вообще, они как-то очень уж торопятся. Такая движуха на полгода должна быть растянута. А тут в начале на 30%, потом сразу на 70%. Похоже, большой шухер на сентябрь-октябрь намечен.
На полгода? Лет на пять-семь минимум. Оборудование на альтернативных площадках по волшебству что ли появляется? Надо найти на него деньги, потом купить, привезти, и построить место, куда его можно установить. На каждом этапе, грабли для великанов. За полгода можно только обвалить все видеосервисы в РФ. Ну или все будут смотреть в качестве 144р.
А как "на стороне провайдеров блокировать кусками"?
Но если исходить из логики власти, которой нужно убрать неподконтрольное СМИ - всё сделано очень даже правильно.
Для неподконтрольных СМИ качество изображения не очень важно. Все равно по большей части в фоне слушаешь.
Так идея в том, чтобы повлиять на массовую аудиторию, которая ставит детям мультики. Когда они уйдут в vk-video, можно будет рубать youtube полностью.
Если сразу заблокировать - это лишнее напряжение, т.к 2/3 всей страны пользуется youtube. Само по себе возможно не критично, но на фоне других событий и общего недовольства - кто его знает что из этого в итоге выйдет.
Значит надо постепенно и разными способами выдавливать аудиторию из ютуба и только потом блокировать полностью.
Подскажите, что за "средства противодействия" ?
Не всегда спасает(((
Иногда из-за впн глючит))
Логично, когда Вы подключаетесь через ВПН, то контент тянется не из российских GGC которые перегружены, а из иностранных, которые работают нормально. Пока это работает хорошо, но если российские GGC полностью лягут, или станет много желающих смотреть через ВПН, тогда-то и ютуб в России ляжет следом.
Не логично, потому что до начала замедления, ютуб подключался на скорости 100-200Мб/с. Я проверял неоднократно. За сутки двое скорость снизилась минимум на два порядка, причём только для ПК. На ПК при включении антиТСПУ(не ВПН), скорость возвращается к прежним значениям. Как вы это объясните?
За сутки двое скорость снизилась минимум на два порядка
Это можно объяснить просто тем, что именно сейчас сломалось что-то важное. Производительность кэширующего кластера (там же явно не один сервер на всю Россию стоит) не обязана уменьшаться линейно со временем.
причём только для ПК
Возможно, для разных устройств видео хранятся на разных серверах. Одни работают хорошо, другие - нет. Тут напрашивается встречный вопрос: зачем замедлять на ПК, а на других устройствах пропускать?
На ПК при включении антиТСПУ(не ВПН), скорость возвращается к прежним значениям
Ну, может быть, работа антиТСПУ как-то влияет на алгоритм выбора сервера для отдачи контента. Я не знаю, как конкретно работает антиТСПУ. Вы не тратили много времени, чтобы задать этот вопрос, а я не готов потратить много, чтобы найти на него ответ. Уж извините.
Я в Ростелекоме не работаю и свечку не держу, поэтому ничего не утверждаю наверняка. Просто рассматриваю разные варианты.
Рассматривать гипотезы это хорошо. GGC да - могут устаревать и выходить из строя, в принципе это может и нелинейно быть.
Но когда есть куча прямых подтверждений где разными способами доказывается что конкретна эта гипотеза - неверна и даже тесты приводятся как самостоятельно проверить - это немного другое уже.
А как такая гипотеза (в качестве бреда) - режут скорость к местным GGC, чтобы снизить на них нагрузку, чтобы они продержались дольше?
Ну, может быть, работа антиТСПУ как-то влияет на алгоритм выбора сервера для отдачи контента.
Не влияет. Ровно тот же самый сервер с тем же самым IP-адресом.
Я не знаю, как конкретно работает антиТСПУ.
Ну раз не знаете, зачкм тогда глупости говорите?
А нельзя ли ссылку на эти "антиТСПУ", а то гугл на этот запрос выдает ровно две ссылки, одна их которых эта статья.
Логично, когда Вы подключаетесь через ВПН, то контент тянется не из российских GGC которые перегружены, а из иностранных, которые работают нормально.
Не совсем так. Когда вы подключайтесь через VPN, оборудование ТСПУ роскомнадзора не может понять, что вы подключайтесь к Ютуб, и соответственно не режет скорость.
То же самое можно заметить и без VPN, а используя какую-нибудь обманывалку ТСПУ типа Zapret или GoodbyeDPI. Там видео будет грузится с тех же самых российских GGC, но уже без тормозов.
Впрочем, даже без них можно проверить. Там до смешного доходит. Сервер GGC у одного из операторов в Москве 74.125.110.214. Он доступен по домену rr6---sn-n8v7kne6.googlevideo.com, а ещё по svo07s15-in-f22.1e100.net При обращении по первому домену идут тормоза, потому что замедляется трафик до *.googlevideo.com, а при обращении ко второму домену (тот же самый сервер GGC, тот же самый IP!) все летает. И после такого у вас ещё хватит совести утверждать что дело в деградации GGC?
просто РКН пока еще не догадался, что 1e100.net это гугл
Именно.
А так, там вообще до смешного доходит. Например, если запустить тест с домашнего интернета до своего же VPS, но с гугловским (*.googlevideo.com) SNI в запросе, то такое подключение тоже попадет под замедление. Но люди типа комментатора выше все равно продолжат утверждать что все дело в устаревании GGC, конечно же.
Ещё смешнее, дёргал через curl тяжеловесную картинку с сайта своего местного провайдера, расположенного в его же инфраструктуре (через 3 хопа от роутера) - с подменой SNI на ютубовский он резал скорость, с подменой на любой другой скорость не резал. Провайдеры уже даже при обращении в свои локальные ресурсы через ТСПУ пускают трафик.
Провайдеры уже даже при обращении в свои локальные ресурсы через ТСПУ пускают трафик.
Так провайдеры не выбирают какой трафик пускать через ТСПУ, а какой нет. РКН/ГРЧЦ требуют чтобы ТСПУ было включено либо перед BRAS, либо сразу после него, чтобы строго весь трафик абонентов через это ТСПУ проходил.
ТСПУ через оптический bypass подключается к сети провайдера. Если ТСПУ зависнет или отключится, то байпас пустит трафик в обход ТСПУ.
Проблемы могут быть, если оно начнет некорректно работать, но heartbeat пакеты на байпас всё ещё будет отправлять. Ну или сам байпас начнёт некорректно работать. Было уже раз такое.
если российские GGC полностью лягут, или станет много желающих смотреть через ВПН, тогда-то и ютуб в России ляжет следом.
Если вы это на полном серьезе пишете (имея в голове техническое обоснование, а не только идеологическое), поясните, пожалуйста, механику?
Допустим, легли все российские GGC. Трафик Ютуба пойдет через международные каналы, и это будет существенно медленнее, чем с плохо работающих оставшихся российских GGC. Так?
Если да, то почему через VPN безо всяких российских GGC у меня скорость вчетверо выше получается? GGC - это способ ускорить загрузку, а не замедлить. Зачем кеш, который вчетверо замедляет? Если он не справляется (часть серверов вышла из строя и т.п.), он просто не задействуется. Нет такого, что "раньше в России стояло 1000 серверрв GGC, а теперь осталос 10, поэтому стало медленнее в 100 раз".
Поблизости не нашлось сервера, способного бодро отдать запрашиваемый поток 1080p? Значит, трафик идет напрямую. Как через VPN. Так же быстро. Если, конечно, ему не мешать принудительно.
Ваша версия?
GGC - это способ ускорить загрузку, а не замедлить.
Да, но как, по вашему, это реализовано? Вы считаете, что в какой-то момент, допустим момент выбора видео, ваш клиент ютуба подключается к различным сервера гугла в мире, оценивает скорость загрузки с них и выбирает наиболее быстрый. Так?
Это сложно и ресурсозатратно. По моему всё гораздо проще:
Когда вы подключаетесь ютубу, то сервер по вашему IP определяет регион и выдаёт вам адрес просто ближайшего регионального сервера, содержащего нужный ресурс (если он онлайн. А в России они онлайн). При этом подразумевается, что загрузка видео с ближайшего сервера всегда быстрее, чем с отдалённого. Однако, если ближайший сервер работает плохо (по причинам ли неисправности, искусственного ли замедления и т.д.), то получится замедление вместо ускорения. В случае штатной работы всей системы такое маловероятно, но у нас особые обстоятельства.
а не только идеологическое
Где вы в моих словах увидели что-то идеологическое?
Когда вы подключаетесь ютубу, то сервер по вашему IP определяет регион и выдаёт вам адрес просто ближайшего регионального сервера, содержащего нужный ресурс (если он онлайн. А в России они онлайн). При этом подразумевается, что загрузка видео с ближайшего сервера всегда быстрее, чем с отдалённого. Однако, если ближайший сервер работает плохо
Именно так. Но есть нюанс. Даже примитвные балансировщики определяют живость сервера не тупым пингом (ответил, значит жив), а с учетом многих параметров (загрузки, времени отклика...).
Если GGC сервер загибается и медленно отвечает клиенту, он так же медленно ответит и "балансировщику, принимающему решение". И тот подберет для вас более шустрый сервер. Возможно даже далеко от вас.
Может быть, а может быть и нет. Это Ваши домыслы против моих домыслов. Речь ведь не о теоретической возможности, а о том, как оно на практике реализовано.
Отличие наших в домыслов в том, что даже только в этом посте показано несколько вариантов проверки того, что замедление осуществляется для особых доменов, скажем, SNI *.googlevideo.com. Даже при скачивании трафика с собственного сервера, никаким трафиком с GGC не обменивающийся, просто с упоминанием "запрещенного домена". И предлагалась проверка скорости с одним и тем же сервером, но подстановкой "запрещенного домена" googlevideo.com и "похожего, но слегка с отличным написанием" (типа googlevidoo.som)
Т.е. технические аргументы в пользу моих домыслов (об искусственном замедления трафика для ряда доменов) имеются. И проверить их легко может каждый желающий. А какие обоснования у ваших?
Т.е. технические аргументы в пользу моих домыслов (об искусственном замедления трафика для ряда доменов) имеются. И проверить их легко может каждый желающий. А какие обоснования у ваших?
Я вижу, Вы упустили нить разговора. Мой предыдущий комментарий был не о том, есть или нет искусственное замедление, а о том, как работает алгоритм выбора сервера для отдачи контента.
Не то, чтобы упустил. Просто меня алгоритм выбора интересует исключительно в контексте обсуждения замедления. И версия "перегрузки GCC из-за отваливающихся серверов" у меня слабо вяжется с "замедление случилось резко, в один день".
Даже если предположить, что в какой-то день очередная пара серверов GCC в России вышла из строя и на "соседние" увеличилась нагрузка, это вряд ли сказалось бы по всей стране.
В каком-то регионе, где отвалилась пара серверов из десяти, могу допустить. Но сколько же для получения такого эффекта должно одномоментно отвалиться серверов по всей стране, где этих серверов сотни?
Примитивный алгоритм балансировки одномоментную деградацию по всей стране все равно не объясняет.
Попробуйте на пк запустить не из хрома, а оперы например.
Всё в порядке... "падаем" ))))
В «Ростелекоме» пояснили СМИ, что ответственность за технические проблемы несет американская компания Google, которая с 2022 года не занимается обновлением оборудования в России, обеспечивающего работу своей системы кэширования и ускорения
Нагло врут. Причина этого - в роскомпозоре - специальной структуре для уменьшения связности населения.
Круто вы расследование провели. И главное с доказательной базой!
действительно, не стоит забывать и про альтернативные версии для работников сельского хозяйства: жидомасоны и англосаксы.
Ну почему - это может быть. Но...как раз частые ролики которые через кеши гугла - у многих провайдеров - работают быстро. Ладно, "через VPN все работает" - считаем недостоверным ответом - там ж через другие кеши.
Но гипотеза что дело НЕ в кешах - проверяема все же и дает результат что или таки виноват не гугл или виноват все же гугл но он при этом сговорился с кучей других провайдеров кто дает с себя тестовый файл скачать чтобы имитировать что виноваты не они.
@ValdikSS уже все показал наглядно про замедление. С доказательствами)
Почему за пару? Вы считаете что Гугл заранее знал про санкции, и перед началом СВО весь свой серверный парк обновил?
Нормальный бизнес не обновляет свой парк в последний момент, он поддерживает необходимый резерв. Плюс к этому он рассчитан на пиковые нагрузки, например новый год.
Почему стало "медленней", а не отвалилось вообще?
Почему это произошло сейчас и по всей стране, а не постепенно?
Какие доказательства "технических проблем" надо предоставили?
Вот с виндой, в котором стал падать драйвер уровня ядра после обновления всё понятно. А тут что произошло у условного Squid, что он стал тормозить?
Там даже не "за пару лет", а "за пару дней" по факту. То есть все работало, работало, а потом за одну ночь резко устарело и вообще перестало справляться. Причем как по волшебству прям одновременно у многих провайдеров в совсем разных регионах.
Месяц назад ютуб работал нормально. Как-то сомнительно, что за прошедший месяц оборудование резко сгнило.
что за прошедшие 2 месяца оборудование резко сгнило.
Выдры - настоящее стихийное бедствие. По ночам выходят из нор и перегрызают все! Даже проводку могут поесть./s
Ага. А еще есть такой зверь - дядя Вася на бульдозере. Этот вообще монстр
Хуже дяди Васи - только бобры. Им ни бульдозеров ни лопат не выдают - вообще звери!
А предки предупреждали: от бобра добра не ищут!
от бобра добра не ищут!
Началось всё с этого:
"В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедров.Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру. "
Ну а закончилось вот так:
"В дебрях гордой кроны кедра
Бодро тибрит ядра выдра.
Обдирая ядра с кедра,
Выдра их трамбует в вёдра.
Вёдра ядер кедра в тундре
Продаются добрым неграм.
Эти кадры в недрах тундры
Громко дренькают на домбре.
И ведру дроблёных ядер
кедра рады негры-барды.
Подрывая дрыном корни,
В дебрях кедров бродит бобр,
Продырявив выдре вёдра,
Предрешивший град из ядер.
Вёдра в дырах, выдра тибрит,
И трамбуя ядра кедра
Разрывает грани вёдер.
Ядра - дробью к корням кедра.
Выдра - дура. Хитрый бобр,
Пожирая вёдра ядер,
Удобряет корни кедра"
Расследование и доказательная база тут (нужен vpn). Можно сравнить с доказательной базой Ростелекома, кстати, где она?
Живу на юге РФ, на работе провайдер ростелеком. Ютуб практически не грузит, первые секунд 20 и все. У нас периодически есть массовые отключения света из за перегруза линий. Когда свет включают, если быстро включить ютуб, то работает и идет в прекрасном качестве, минут через 10 перестает грузить. Такое ощущие что "месный фильтр" после пропадания питания долго просыпается и это прям заметно
Всё проще. После пропадания питания долго просыпаются зрители ютуба. Пока их мало, всё работает хорошо, когда становится много, производительности перестаёт хватать, и всё начинает тормозить.
Эмм, если я правильно понял, то ростелеком утверждает что проблема в глобальном трафике. Если у меня в провинциальном городе пропал свет в микрорайоне, а потом включился, на глобальный трафик ютуба в РФ это повлияет на уровне погрешности
Это может влиять на загрузку канала из вашего микрорайона в остальную сеть Ростелекома. Поскольку я не знаком с правилами маршрутизации трафика Ростелекома, я не могу аргументированно утверждать, что причина в том или ином. Однако идея, что в каждом микрорайоне страны стоит собственный "замедлитель Ютуба", который включается и выключается вместе со светом, мне представляется маловероятной. Если такой "замедлитель" существует, то находится на узле связи, где есть ИБП и генераторы. А значит и от включения света в вашем микрорайоне он также не зависит.
Да в общем-то не секрет, что блокировки и ТПСУ работают с задержками. Порой можно без VPN зайти на заблокированный сайт, и получить плашку о блокировке только через несколько переходов по ссылкам.
Лично у меня ютуб через QUIC в хроме начинает замедляться после скаченных 50-150 мегабайт видеопотока.
А когда они не врали? Врали врут и будут
Необходима полная блокировка Гугла. Эти уроды постоянно крутят мошенников и аферистов из Ватсапбот и Гугл финансов. Если Гугл получают деньги от мошенников значит они сами мошенники и воры.
Что вам мешает у себя на роутере заблокировать? И телефон выбросить, чтобы телефонные мошенники не звонили, а также не выходить из дома, потому что по улице тоже мошенники могут ходить.
Гугл всё таки владеет очень многими полезными ресурсами. Это пренесёт много вреда. Не думаю, что Гугл специально и в большом количестве рекламирует мошенников. Вот если бы заблокировали Whatsapp я бы был доволен, а то все им пользуются, а он такой не удобный, под Линукс клиента нет и код закрытый :D.
Вы специально новости про гугль ищите и про мошенников комментарии оставляете? Ну ну) https://habr.com/ru/users/PikPok77/comments/
Ватных ботов тут не любят, не в тот ресурс ты залез. На пикабу может и прокатит, но тоже вряд-ли.
Да их тут полно. Причём с возможностью менять карму в обе стороны. Просто они ещё не проснулись или пропустили публикацию. Посмотрите хотя бы подробный рейтинг комментов. В карму авторам тоже думаю уже отметились: "Политика или пропаганда".
При всем уважении к популярности Хабра массовость ВК явно в разы, если не на порядок больше. Плюс аудитория хабра точно так же в разы технически грамотнее аудитории ВК. Так что как мне кажется им проще и дешевле оставить Хабр как отдушину его аудитории, которая после перехода владения все равно бы перешла на зарубежные ресурсы в том числе и через впн.
Может быть всё ещё проще. Достаточно посмотреть на то, что случилось с d3 (довольно либеральным ресурсом). Там администрация просто в один момент начала удалять пользователей, вместе со всем контентом, потом начала сносить целые подсайты, оставляя z-контент. Итог - исход пользователей.
Hidden text
Все ушли на orbitar.space
Что "Ватных ботов тут не любят" - это нормально, это даже хорошо. А вот, что либероидных очень даже - это как то не очень. 🤔
Можно и без впн, говорят лиса через quic хорошо работает. Или немного обфусцировать передачу известными средствами, похоже ТСПУ не может такое распарсить https://habr.com/ru/articles/335436/
По вашей ссылке, заглушка о блокировке:
Которая (насколько я понимаю) выдаётся только по российским IP ;)
И которую повесили вместе с началом замедления ютуба.
Эта плашка уже не один месяц существует :)
Буквально несколько дней назад спокойно открывал. ВПН на постоянку не использую. А работает это как я понимаю по geo IP. Возможно не все подпадали под фильтр.
Возможно эту статью не заметили, или может быть на неё не так давно жалоба пришла... :)
Вот в этой, например, 451 появилась не позднее 10 апреля https://habr.com/ru/articles/354282/
Воистину так, только что открыл.
Абсолютно точно
интересно, что даже с впн при логине в аккаунт- заглушка висит, стоит разлогиниться- показывает статью
Ооо... вы без vpn...)))
ну что вы, как маленький
Включите впн и все будет хорошо =)
Да, похоже на искусственное замедление. С ноутбука через лису скорость как раньше, 4к60 без проблем, на телевизоре через его встроенный веб-клиент - 360p и хуже.
Да там странно: часть роликов отдается на 6-10 мб/сек, часть же качается на 10-300 кб/сек. Как-будто часть cdn или ip под блокировкой, а часть ещё нет. Самое интересное, что если подождать час-два-три, то те медленные ролики могут начать работать уже с нормальной скоростью...
В чём сакральный смысл искусственно замедлять телевизоры, но оставлять лису на ноутбуке?
Замедлялка кривая и иногда не понимает что куда идёт. Тут уже выше замечали, что например в одном случае клиент/браузер может использовать QUIC, а в другом HTTP/2, в итоге в одном случае скорость режется, а в другом нет. Хотя сервер на другом конце один и тот же.
И ещё вариант, что Гугл из-за каких-то особенностей бэкенда разным клиентам отдает урлы с разными доменами, но у указывающие на один и тот же сервер. Замедление срабатывает по SNI, поэтому в одном случае все тормозит, а в другом летает, хотя по факту скачивание ищет с одного и того же сервера GGC.
Нет волшебной кнопки "запретить все неугодное". Постепенно фильтры докручивают.
Никто специально для телевизоров дырочку не оставлял. Вот сейчас увидят, что они еще не охвачены (в силу особенности работы YouTube с разными устройствами), и доработают систему.
Подтверждаю. У меня в хроме был почему-то выключен quic (chrome://flags/#enable-quic). Включил и даже 1440p стал шустро работать. Без quic с недавнего времени и 1080р тормозил.
Да, и аналог на андроиде тоже лечит вполне себе ситуацию. Выводы делайте сами.
Дай бог всяческих благ автору программы по ссылке, она лечит это замедление?
Да ладно вам за youtube волноваться. Youtube тоже не идеален иногда банит по желанию левой пятки. Желательно чтобы были конкуренты, а то монополист всегда начинает забываться.
Я буду очень рад и поддержу денюжкой общемировой конкурент ютуба. На Nebula подписывался, пока там не осталась одна повесточка, на Curiosity подписан. Peertube уже много лет студенческая поделка, боюсь популярность (если вдруг) его убъёт.
LBRY был хороший проект но американская SEC его "запретила" к сожалению.
ThePirateBay был хороший проект, его кто только не запретил... А ему как было на это пофиг с большим пробором, так и есть.
ThePirateBay был хороший проект, его кто только не запретил
Если честно, он еще до всех запретов был такой мусоркой... Заходить туда имело смысл только за чем-то вполне конкретным. Искать что-то новое-необычное в тонне мусора и дубликатов как-то не очень хотелось...
Как резервная система (куда нормальные сервисы дублируют) он еще туда-сюда, но как замена чему либо - с таким подходом ресурс умрет сам, без всяких запретов.
Ну а после популяризации сервисов поиска по dht (включая софт, чтобы организовать такой мониторинг у себя локально) смысл в ThePirateBay (в его текущем виде) уже окончательно теряется.
Peertube уже много лет студенческая поделка, боюсь популярность (если вдруг) его убъёт.
PeerTube - это софт для создания своего видеохостинга, убить можно конкретные инстансы. Но на роль общемирового конкурента ютуба никто из инстансов и не метит.
И не потянут. В текущей версии. Ну не умеет инстанс работать в кластере (можно компоненты разнести по физическим серверам, можно настроить взаимное зеркалирование контента между узлами, можно непосредственно отдачу файлов отдать на S3-совместимое хранилище, можно транскодинг убрать на внешние серверы (это кстати не так давно добавили))
Но...и не надо. Федерация там на что сделана?
Ага, а у Ростелекома есть объяснение, почему после включения VPN, скорость возвращается? Вопрос если что риторический.
vpn более десяти лет в большем приоритете же + куда вы включаете vpn (на местные dc даже 5g появляется)
Поехав по широкому шоссе, ты можешь встать в пробке. При этом на объездных сельских дорогах пробок нет. Это при том, что еще неочевидно, что по разным дорогам приезжаешь в одно и то же место. Может, youtube в Россию отдает видео с одних серверов, а в страну с выходной точкой vpn - с других. То же касается и мобильных клиентов/браузера - могут быть разные маршруты и разные сервера.
Я не Ростелеком, но предположу. Когда Вы включаете ВПН, то логично, что контент начинает грузиться не с российских GGC, которые перегружены, а с зарубежных, у которых всё в порядке. Пока каналы трансграничные не перегружены, это будет работать. Но если GGC в России полностью отрубится (или будет слишком много желающих смотреть ютуб через ВПН), то ВПН перестанет помогать.
Тогда каким чудом включение goodbyedpi/протокола quick, магическим образом чинит сервера и видео сразу же начинает летать ?
Мне кстати, ни первое, ни второе не помогло( C goodbyedpi ютуб вообще перестаёт грузиться и ydl отваливается
При этом на смарттв у коллег почему-то нормально 4К загружает. UA что ли менять ещё нужно? 🤔
User agent передается уже внутри зашифрованного соединения, оборудование ТСПУ его не видит, и следовательно на замедление осуществляемое роскомнадзором это никак влиять не может.
Как уже выше разбирали, гугл может разным клиентам выдавать адреса с разными доменами даже для одних и тех же серверов, дл определенных доменов замедление срабатывает, а для других нет.
С goodbyedpi надо отключать quick и kyber. Тогда работает.
Плюс у него куча параметров, которые могут влиять на работу с конкретным провайдером.
А когда не включается, но обходится средства ТСПУ? Скорость то тоже отличная, какая и была до объявления о замедлении.
Осталось объяснить замедление HTTPS канала до 20-30 кб/с между двумя хостами в России при использовании в SNI домена гугла и исчезновение замедления при смене SNI. )
С учетом того что Ростелеком может говорить только правду, остается ровно один вывод - админы этих хостов (или их провайдеры) нагло вмешиваются в трафик с целью клеветы на Ростелеком.
Ну вы еще помните, что по закону весь трафик надо хранить? Шифрованное видео с ютуба - тоже. А расширять ёмкости сложно - санкции, сложности с поставками. Тут-то и опа! Ютуб тормозить стал, трафика стало меньше для хранения...
Это вы так объясняете, почему вдруг YouTube повсеместно резко затормозил? Типа куча провайдеров по всей России внезапно догадалась, что можно сэкономить на хранении видео и дружно (практически в один день) замедлило YouTube?
Ну вообще чисто технически такое возможно. VPN вас выплевывает наружу рядом с другими кеширующими серверами гугла, которые модернизируются в штатном порядке. Или вы думали, что VPN у вас только до соседнего подъезда, а дальше магия начинается?
Было бы наверное более оправданно если бы они вводили свои блокировки и ограничения хотя бы только на время войны...
Нет, не было бы более оправданно.
Тем более что ноги и у того, и у другого растут из одного и того же.
Ну, вряд ли ноги у него до сих пор растут.
Не уверен что ноги растут из одного и того же. Тогда почему же в других странах тоже блокируют иностранные сайты, каналы и аккаунты. В Европе во многих странах блокируют сайты Российских Сми. В США например всё время грозили заблокировать TikTok и даже Нижняя палата конгресса проголосовала за его блокировку и в штате Монтана например Гуглу запретили предлагать установку TikTok(по сути его рекламировать). Незнаю чем там всё закончилось. В Украине тоже сайты РФ с удовольствием банят. Youtube кстати мог бы блокировать только нарушевшие видео, а не целые аккаунты. Всё к сожалению очень сложно. Люди конечно имеют право жаловаться на блокировки и они будут в какой-то мере правы. Но другие государства например чтобы говорить, об блокировках в другой стране должны быть кристально чисты в этом вопросе сами, а таких почти нету...
Тогда почему же в других странах тоже блокируют иностранные сайты
Потому что дураки? Если все делают фигню, зачем им уподобляться?
В Европе во многих странах блокируют сайты Российских Сми
Про радио Тысячи холмов слышали?
Ровно из теж же соображении и рос.сми стоит избегать. Даже еслиего не блокируют
Ну один ведущий новостей по России 1 мне раньше нравился. :D Жаль, что он не ведёт больше новости. :( Иностранные СМИ не всегда лучше, но там хотя бы кое-где есть выбор из разных СМИ и разных мнений...
Ровно из теж же соображении
...следует избегать идиотов, которые верят всему, что слышат/читают.
Потому что если думать своей головой, а не пользоваться шорткатами — то будь оно хоть 100500 холмов, ничего оно не сделает.
Если какую-то идею озвучивать последовательно, уверенно и достаточно долго - без целенаправленной работы над своим сознанием становится сложно в нее не верить
А пропаганда она расчитана не на осведомленных индивидов, а на массы. На глубинный народ
Плевать что там в других странах. РФ в лице СССР уже проходила через тотальное ограничение информации. Результат до сих пор расхлёбываем всей страной.
Не будь в стране такой централизации всего и будь размер населения, хотя бы на один ноль больше, деградации можно было бы избежать при при постоянно грамотных действиях властей.
А так, путь один:
Это очень сложно в случае с СССР. В СССР в теории был план чтобы все люди были более-менее равными (по обеспечению и капиталу в т.ч.), при этом сильно богатых в теории быть не должно быть. А за границей при капитализме богатые всячески свою жизнь будут рекламировать, при этом не говоря что самые бедные при капитализме будут еще беднее, будут бездомные при свободно пустующих домах на продажу и притом что капитализм не сможет существовать долго без поглощений и кризисов, всё богатсво по определинию будет концентрироваться в одном месте(в руках очень малого количества людей), а все остальные будут беднеть. В этом случае всё население должно быть очень высоко моральным чтобы не поддаваться на эту рекламу.
При это как раз когда пытаешься всех уровнять выходит множество недостатков. Приходится не иметь Биржы, запрещать и ловить всяких фарцовщиков и еще мног чего запрещать. А при капитализме всё усиливающая конкуренция соблазняет корпорации использовать демпинг, монополии и картельные сговоры ещё инсайдерские торговли всякие и от честного и справедливого рынка ничего не остаётся и мелкий бизнес становится не конкурентным совсем. Оба подхода не очень стабильны к сожалению, надеюсь в будующем что-то придумают.
План был из серии: гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Тотальное техническое отставание неизбежно, когда все равны. Нет смысла в серьёзных вложениях/исследования/труде, если это не принесёт конкретному человеку дивидендов. Да, та же рационализация была, но без глубокой проработки оказывалось, что результат в целом, часто получался противоположным.
А за границей при капитализме богатые всячески свою жизнь будут рекламировать
Так наоборот же, рекламировала, скрывая истинное положение дел, страна "равноправия", а заблудшие души поддающиеся на рекламу уже не отпускала. Хороший фильм об этом есть, Восток-Запад. Да и реальных историй полно, Цветаева хотя бы.
Богатым свою жизнь рекламировать нет причин. Да и дорога назад оттуда всегда была открыта, в отличие от.
Позвольте вас поправить.
А за границей при капитализме богатые всячески свою жизнь будут рекламировать
Это делают те, чей заработок основан на рекламе себя/своего образа жизни.
самые бедные при капитализме будут еще беднее
Чистого капитализма без социалки уже давно не существует. Толпы голодных нищих имеют свойство собираться в банды, которые приносят убыток самим "капиталистам".
всё богатсво по определинию будет концентрироваться в одном месте(в руках очень малого количества людей), а все остальные будут беднеть
Не совсем так. Сейчас главенствует мысль, что для процветания нужна постоянная борьба между теми, кто концентрирует капитал и остальными. Окончательная победа любой стороны приводит к краху системы.
бедные при капитализме будут еще беднее
Современный капитализм - это когда нищий DBA в единственных шортах и майке приходит в какой-нибидь Т-банк или Сбер и ему предлагают (с учетом, что он нищий, у него нет заводов-газет-пароходов) ничтожные 300 тысяч рублей. И даже без личной массажистки.
Я думаю, что это ужасно, но все-таки, терпимо.
"Капитализм это неравномерное распределение богатства, а социализм- равномерное распределение бедности". Не помню кто сказал.
В этом случае всё население должно быть очень высоко моральным чтобы не поддаваться на эту рекламу.
А кого в таких странах как СССР волнует мнение населения? Оно давно приучено безоговорочно поддерживать линию партии. Партия сказала, что стране нужно немного загнивающего капитализма? Ура любимой партии! Начнём внедрять прямо сейчас с перевыполнением плана.
При таких условиях достаточно распропагандировать очень узкую прослойку партноменклатуры, чтобы всё посыпалось. А ей пропаганду скинуть никогда проблем не было - не будут же они сами себе ограничения вводить?
Вот и сейчас хотят попрыгать по тем же граблям. Ограничить доступ к информации для народа, который всё равно уже ничего не решает, а для себя любимых, которые как раз и выбирают путь, доступ оставить. Результат будет ровно тем же - крах и развал. Вопрос лишь во времени - случится это уже в ближайшее десятилетие или всё же удастся окуклиться на пару поколений.
Какая разница что там блокируют в США или Украине, если здесь обсуждаются блокировки в России.
В США блокируют - это плохо, в России - все делают правильно. Опять это оправдание одного идиотизма другим.
Война тут вообще не при чем. Основной контент про войну идет через телегу. А она в полном здравии, после всех "попыток" заблокировать.
Замедляют по одной причине, потому что кэширующая инфраструктура гугла, это реальное преимущество перед любой другой площадкой. Они её пытаются нивелировать торможениями из логики: "Если оба тормозят, то почему бы не попробовать рутьюб?". Спасибо, с таким подходом я лучше вообще ничего смотреть не буду. Никакого вк и рутьюба.
В этом смысле конечно с youtube и гугл очень сложно конкурировать. Интересная история была c проектом LBRY который мог предложить децентрализованный аналог youtube без цензуры. Но там конечно у них история с криптотокенами и американская SEC их так оштрафовала и запретила, что им пришлось прекратить оффициальную деятельность к сожалению.
Война тут единственная причина. До войны Рутюб никому был не нужен. А Телеграмм им удается контролировать: (настоящий) канал Путь Домой (жён мобилизованных) уже год как помечен как якобы Fake, и удален из поиска.
Я конечно свечку не держал, но мне кажется что война это лишь повод. Или вы думаете, что все драконовское законодательство отменят после окончания боевых действий? Я думаю нет. Будут дальше закручивать.
Я смотрю на TikTok. Кеширующей инфраструктуры у ТТ нет, но он отлично конкурирует на рынке видео, несмотря на то, что сам уходил из РФ испугавшись законов о фейках. Обгоняет VK, лишь раза в полтора отстаёт от YT. Их никто не блокирует и не замедляет, и разговоров об этом нет. Значит кэширующая инфраструктура не главное, важнее контент.
Основной контент про войну идет через телегу
Если бы... Тут есть показания, что артразведчики выдают своей батарее целеуказания через телегу, а вы о контенте...
Да вот уже Хинштейн во всем признался, что замедляет РКН, и что причиной конечно политика, а не кэширующая инфраструктура, она им до лампочки.
А потом они скажут, что так как гугл сервера не обновляет, просмотр видосов напрямую из за бугра создает большую нагрузку на наш чебурнет (вы же видите сами как все тормозит), и надо ютуб совсем заблокировать, чтобы сберечь мощности провайдеров в условиях санкций (вы же не хотите чтобы интернет подорожал). Скринте.
Даже если у кого-то ютуб тормозит, всё-равно ютуб работает в разы быстрее, чем вк видео
Я готов смотреть то что я люблю и на 240
144р сначала смотрят
На Дзене скорость и стабильность видео лучше чем на вк видео. А рутуб в серединке между ними
С планшета через приложение смотреть можно, там почему-то с кэшем проблем нет, а с планшета через браузер не смотрибельно совершенно, независимо от разрешения картинки.
С десктопа тоже практически не работоспособно, но я подключил прокси (российский) и вдруг проблемы куда-то исчезли. Какие чудеса с этим GGC!
меня больше долбит @60 и видoсы из дальних стран которые смотришь первым из рф да видoс ещё сотня не посмотрела - но вот с недавней премьерой dr.alban не было проблем хотя я был 12 зрителем
Не виноватые мы, это гугол плохой! /сарказм
у меня провайдер тоже клянется, что у них все ОК. Поставила средство обхода блокировки, все отлично пошло.
В ведомостях была недавно статья, мол, инсайдер сообщил, что крупные операторы договорились замедлять, чтоб принудить к рутубу. Не знаю, верить или нет - у меня не такой уж и крупный провайдер. Это ведь не только у РТ такое.
Ростелеком же не может зафиксировать проблемы со скоростью через других операторов? Тогда, наверное, это наличие проблем со скоростью у Ростелекома? Не так?
В «Ростелекоме» пояснили СМИ, что ответственность за технические проблемы несет американская компания Google
Любопытно, что они преподносят информацию так, как будто Google обязан всем этим заниматься. Постоянно твердят "нам вашего добра не надо, мы своим пользоваться будем!", а чуть какие проблемы — Google виноват, что перестал поддерживать сервис на должном уровне.
Ведь это хороший способ подготовки новых кадров! только заниматься этим почему-то никто не хочет.
«Ростелеком» зафиксировал рост числа жалоб от абонентов на качество работы YouTube в РФ
Приходит мужик домой, берёт бутылку водки и зовёт кота. Намахнул стопку и крутит коту хвост. Кот: «Мяяяу!». Намахнул вторую, и крутит сильнее. Кот: «Мяяяяяяяу!». Намахнул третью, и крутит со всей силы. Кот: «Мяяяяяяяяяяяяяу!». Мужик посидел, помолчал, подумал… и резюмировал: «Не любит».
Жизнь иногда похожа на несмешной анекдот. После замедления Ютуба выяснилось, что пользователи не любят, когда им замедляют Ютуб.
Кстати, лично у меня Ютуб почему-то тормозит только в ФФ (провайдер не Ростелеком). В Хроме не тормозит (или я не заметил). Не знаю, что и думать. То ли юзеры Огнелиса политически неблагонадёжны. То ли мой Хром путают с бабушкиным смартфоном с правильной повесткой. То ли Гугл пользуясь случаем перекраивает рынок браузеров. Ничему из перечисленного не удивлюсь.
Как выяснилось хром(Гугл) иногда мухлюет с специально для него выделенном апи от Гугла. Может с этим как-то связано.
"Специально выделенный АПИ" это открытый протокол QUIC, ничего специального там нет. В лисе уже тоже поддерживается, но когда появился было много багов, и многие отключали. Возможно до сих пор отключен.
Я про это: Встроенное в Chromium дополнение предоставляет расширенный API сервисам Google . Правда не похоже что это подходит по этот случай, но гугл может и ещё что-то спрятать.
У меня что на Хроме, что на ФФ, что на Яндексе. Возможно дело в идентификаторах. На РТ у меня не тормозит ютуб на смартфонах и ТВ приставках, а вот на всех ПК сразу рвут соединение и подсовывают замедленное.
Зачем YouTube? Достаточно хороводов /sarcasm
Ркн начинает замедлять ютуб
Пользователи жалуются рт на проблемы
Рт говорит что виноват гугл…
Где то тут утеряна логика…
получается эти сервера были установлены на каналах определенных операторов т.к. мтс тормозов нету.
И вторая часть я не могу найти статью (обновлю коментарий как найду) о том что Гугл пару лет назад что прекращает эту затею с серверами кэша по всему миру и в этом документе было написано переходить на CDN какойто. И получается что вся ругать про рф - это абсурд который во всем мире.
Столкнулся с замедлением вчера. Два разных провайдера заведены. Чудесным образом youtube не тормозит на смартфонах и TV на андроиде и на Linux. Стоит переключиться на винду и все, едва 360p. Примечательно, что винда установленная в виртуальной машине на Linux хосте, тоже нормально "играет", без каких либо тормозов.
Почемуто "кеширующие серваки" спокойно работают даже через самую простую SOCK5 которая расположена на VPS в пределах России. А без прокси, 360p маскимум.
По странному совпадению, проблемы начались сразу после новости о проблемах. Даже одновременно с ней. Совпадение? Да, конечно совпадение!
Интересно, почему буквально до первых новостей о замедлении всё работало отлично, а после - сразу и железо у гугловских CDN резко постарело, и трафик вырос моментально.
В «Ростелекоме» пояснили СМИ, что ответственность за технические проблемы несет американская компания Google
Ну еще бы. Не могут же они сказать: "Это РКН замедляет Ютуб, с целью заставить разблокировать каналы местных блогеров и обновлять оборудование, кидайтесь какашками в них."
Так сегодня уже депутаты напрямую это высказали и не скрывают ничего. Хинштейн заявил, что к концу недели еще больше замедлят. Мерзко как-то от всей этой лжи, любая такая тема, портящая жизнь, через череду лживых заявлений от разных госорганов проходит.
Да, тоже сейчас новость увидел:
К концу недели скорость загрузки YouTube на компьютерах в России может снизиться до 40%, а к концу следующей — до 70%. Мобильную версию пока не тронут, заявил депутат Александр Хинштейн.
По его словам, "деградация" видеохостинга — "вынужденный шаг", так как его администрация нарушает и игнорирует российское законодательство. Власть намеренно сделала это летом — многие в отпуске и пользуются смартфонами. Хинштейн предлагает в качестве альтернативы отечественные ресурсы, которые сейчас "развиваются более, чем активно".
В общем предположения подтвердились, виновник сознался, дело раскрыто. А Ростелеком выставил себя клоунами у пидарасов (это художественная метафора).
upd: Текст курсивом взят с канала Mash дословно, только его уже изменили и теперь там во втором абзаце в качестве причины замедления указаны проблемы оборудования Гугл.
Вот кстати - если бы лица, похожие на депутатов, говорили честно (и что будут замедлять за блокировки) - было бы побольше доверия к словам депутатов. Наверно это иноагенты депутатов хотят дискредитировать и от их лица снимают и пишут фейки. Ведь не могут же депутаты врать?
По просьбам трудящихся!
Столько слов про кэширующие сервера. Хотя достаточно использовать даже не VPN, а обфусцирующие средства, как замедление выключается.
Товарищ дачник, это лекция для колхозников! (с)
Какие средства посоветуете?
Собственно VPN и обфускаторы.
ни на мобильном интернете ни на кабельном с просмотром йутуба 1080р в х2 скорости проблем нет, но!
Я скачиваю ролики чтобы смотреть в большем ускорении и именно со скачиванием проблемы. Скорость скачет от 50кбпс до 1мбпс и держится +/- в районе 100кбпс. Хотя иногда может дать 10мбпс
Почему-то жалоба жителя Екатеринбурга у меня в голове прозвучала голосом Динеша из Силиконовой Долины в озвучке Кубиков. Забавно.
Централизованные видеосервисы обладают целым рядом неустранимых недостатков, связанных именно с централизованной структурой. И пристрастная политика модерации тут далеко не самая большая проблема. Так как любой сервис заинтересован в максимальном количестве просмотров, то он формирует списки "рекоммендуемого" из самых популярных среди похожих пользователей, материалов. В результате сервис превращается в "убийцу времени", где в топ неизбежно вылезают самые низкопробные, потакающие самым низменным поползновениям материалы. Все эти бесконечные сборники приколов, фейлов, аварий, какие-то отчаянно выпендривающиеся тусклые личности, как-бы музыка, созданная чем-то вроде оруелловского музыкального аппарата..
Так что Ютьюб просто лучше всего сделан технически и поэтому ярче всего эту тенденцию демонстрирует. Но рутьюб или ВК неизбежно будут делать то-же самое в меру возможностей.
Поэтому на мой взгляд, лучшее что можно сделать - это переходить на децентрализованные сервисы. Массово поднимать инстансы того-же peertube и заливать туда все более-менее ценное. И если проблемы с ютьюбом могут сподвигнуть на это - то спасибо этим проблемам, с чем бы они не были связанны.
Весь мир центральный мы разрушим
До основанья, а затем...
Ну вообщем то - мой уже живет. И даже контентом пополняется (в в полуручном режиме и в основном импортом). И даже пользователи завелись.
Надо будет вот только диски для S3 (minio на Synology) купить новые...
Судя по тому что я вижу в поиске и в рекомендациях - это не только я так делаю.
Простое решение - нужно купить спутниковый коплект (двухсторонний интернет) в Германии, Финляндии, Латвии привезти сюда, в РФ, настроить на их спутник и работать как будто ты находишся на територрии Германии, Финляндии, Латвии и т.д. Это решит проблему ркн и иже сними.
Отличный повод встретиться с компетентными органами за использование не сертифицированных средств связи /sarcasm (?)
Если посадить всех кто нарушает законы в РФ то охранять некому будет.
Не нужно садить всех. Достаточно чтобы можно было посадить любого. Был бы человек хороший, а статья найдется (ц).
"Все животные равны, но некоторые животные равнее других" ( Оруэлл "Скотный двор") , кому охранять - будут , либо будут выращенны.
Не нужно садить всех. Достаточно чтобы можно было посадить любого. Был бы человек хороший, а статья найдется (ц).
Посадить любого по закону можно очень давно (более 100 лет назад), выборочное исполнение законов означает что законов по факту нет, есть правила для разных категорий(каст) людей.
Многие воспринимают это как данность свыше, не стоит даже пытаться изменить хоть что-то.
Если у человека есть возможность и компетенции купить подобное оборудование в "недружественных" странах, то встаёт вопрос, а зачем вообще работать отсюда? Риски как финансовые, так и банально для задницы выше, а скорости ниже.
Есть одна небольшая проблема с "привезти сюда, в РФ". Требуется лицензия.
А Германия разрешит вывезти такой комплект? Там трусы снимать обещали с россиян. А Россия разрешит ввезти?
Обход только для yt-dlp и браузера
ByeDPI (Windows/Linux) — запускает локальный Socks5-прокси
./ciadpi-x86_64 -i 127.0.0.1 -p 10801 -s 1yt-dlp --proxy 'socks5://127.0.0.1:10801' …
Обход на уровне системы, для всех приложений
В Windows: GoodbyeDPI
Создайте текстовый файл youtube-domain.txt с текстом
googlevideo.comgoodbyedpi.exe --blacklist youtube-domain.txt -e 1 --native-frag
В Linux: zapret
Создайте текстовый файл youtube-domain.txt с текстом
googlevideo.comsudo ./nfqws --qnum=200 --dpi-desync=split2 --dpi-desync-split-pos=1 --hostlist=youtube-domain.txtsudo iptables -I OUTPUT -o <сетевой_интерфейс> -p tcp --dport 443 -j NFQUEUE --queue-num 200 --queue-bypass
В Android: ByeDPIAndroid
Для работе в браузерах необходимо отключить поддержку протокола QUIC и шифронабора Kyber. В браузерах на основе Chrome (Yandex, Edge, Opera, Vivaldi) отключать в
chrome://flags(искать по "QUIC", "Kyber"), в Firefox:about:config(network.http.http3.enable false, Kyber по умолчанию отключён).
Эти настройки не требуются при использовании прокси.
Без vpn с запущенным `goodbyedpi.exe --blacklist ...` результат yt-dlp тот же, медленно и ошибки timed out.
[hlsnative] Downloading m3u8 manifest
[hlsnative] Total fragments: 87
[download] Destination: .....f617.mp4
[download] 10.6% of ~ 121.08MiB at 212.33KiB/s ETA 08:20 (frag 8/87)[download] Got error: HTTPSConnectionPool(host='rr2---sn-8ph2xajvh-0atl.googlevideo.com', port=443): Read timed out.. Retrying (1/10)...
[download] 13.9% of ~ 153.14MiB at 128.89KiB/s ETA 09:16 (frag 11/87)[download] Got error: HTTPSConnectionPool(host='rr2---sn-8ph2xajvh-0atl.googlevideo.com', port=443): Read timed out.. Retrying (1/10)...
С vpn скачивается на макс. скорости.
GoodbyeDPI, ByeDPI и reqrypt к сожалению не работает ТОЛЬКО в браузере и устанавливаясь как службы - засирают ВЕСЬ проходящий трафик, в том числе дергая каждое соединение на принадлежность к черным/белым спискам
Спасибо. Не понял куда это прописывать:
--blacklist youtube-domain.txt -e 1 --native-frag
Запуск с параметрами? И куда положить текстовый файл. Пробовал добавить в .cmd, но с такими параметрами вылетает.
Сам GoodbyeDPI, работает нормально, но ломает тот же стим без фильтрации.
Всё, разобрался. Надо было вводить: --blacklist ..\youtube-domain.txt -e 1 --native-frag
А не: --blacklist youtube-domain.txt -e 1 --native-frag
Файл подгружается. Только ютуб всё равно тормозит. Добавил в общий блэклист и там работает.
попробуйте -6 --allow-no-sni -w --native-frag --wrong-seq
Благодарю. Так работает.
дружище, можно попросить написать гайд для чайников - как этим пользоваться?goodbyedpi установил, а дальше чего?
Я сам чайник, так что не по адресу. Тут в комментах, гайд собственно уже написан. Он собственно и по умолчанию должен работать, но не на всех провайдерах.
Да и думаю не далёк тот день, когда люди начнут получать сроки за инструкции по доступу к "вражеским" ресурсам, возможно даже задним числом(первый раз что ли). А затем и за сам доступ. И будет человек не понимающий как это работает, объяснять, почему его смартфон со скачанной пять лет назад игрой стучался во "вражеский" ресурс.
Мне и так уже ура патриоты обнулили карму, за "неправильные" комменты.
Правил один из cmd, вылетало из-за неправильного пути к файлу (было youtube.txt, стало ..\youtube.txt) :
@ECHO OFF
PUSHD "%~dp0"
set _arch=x86
IF "%PROCESSOR_ARCHITECTURE%"=="AMD64" (set _arch=x86_64)
IF DEFINED PROCESSOR_ARCHITEW6432 (set _arch=x86_64)
PUSHD "%_arch%"
start "" goodbyedpi.exe --blacklist ..\youtube.txt -e 1 --native-frag
POPD
POPDНе обновили комменты? :-) В таком варианте это всё равно не работает на РТ. Какие то параметры надо менять. Вариант как заработало я уже написал выше.
Да, у меня что-то подвисло, когда хотел отредактировать, решил поправить и потом обновил уже :D
У меня ТТК, он и до всеобщего замедления ютуб не жаловал, не было ни единого разрыва то кэширует по 5 сек, то максимум 1080-60 на обычной скорости. До подключения к этому провайдеру я 2К-60 спокойно смотрел на х2 в любое время суток (ТТК очень любит ссылаться на вечернюю загрузку канала жильцами, хотя торренты при этом качаются на максималках)
ydl всё ещё прерывается ошибкой по HTTPSConnectionPool, но скорость, конечно, выше, до 10 МиБ/с доходит. До этого каждое переподключение стартовало с 3 КиБ/с и их было очень много
Браузер Opera GX с включённым принудительно QUIC уже жуёт 4К 60 фпс на х2
Но многочасовые видео, пожалуй, скачаю сразу))
Что-то ещё может влиять на Firefox? На ПК только QUIC отключил, до этого uBlock отключал, потом вернул, результат тот же, всё быстро грузится, а вот на ноутбуке по-прежнему медленно, хоть и отключил и то, и то
Когда случились паводки и лесные пожары, люди забыли про Google и YouTube, спасали свои жизни. Нам дана не виртуальная, а реальная жизнь, и нам придётся прожить её самим, не скрываясь от реальности в интернете. YouTube не сможет заменить жизненный опыт, его надо самому получать. Нет вечного ничего. Горевать не надо, что YouTube медленно загружается, он может и сам погибнуть, став полностью платным. Важно наполнять жизнь живыми событиями и встречами с интересными людьми, а не картинками и видео из чужой жизни.
У вас интересное мнение, чувствуется даже нотки скрепности. Люди не то что бы сильно по трубе горюют, они возмущены актом вандализма над их собственно свободой. Знаете что объединяет всех людей которые используют vpn для решения вот таких проблем как с трубой или с другим ресурсами? Эти люди не склонны к подчинению и у них есть свое четко выраженное мнение по поводу прав и свобод, а тут на сцену приходите вы, прямо как проповедник и начинаете людей жизни учить.
Вы что-то ещё там про боженьку забыли.
Ютуб для многих отдушина, где можно отдохнуть от земных забот. Не говоря уж про детей. С которыми если постоянно заниматься, то нужны оба родителя дома постоянно. Один не справится. Даже двое взвоют через несколько месяцев/лет. А работать/делать дела по дому тогда когда?
А может сочетать? И живые события и картинки и видео?
Я может не так понял комментарий, вы предлагаете вместо YouTube "наполнять живыми событиями", вроде спасения жизни от паводков и лесных пожаров?
А может мы ваше начальство отправим этим заниматься? Ну чтобы они не скрывались от реальности.
На ПК и Android ещё более-менее работает, а вот закачка через yt-dlp троттлит и отваливается по тайм-ауту.
https://support.google.com/youtube/community-guide/286374160/О-замедлении-и-блокировке-youtube-на-территории-России?hl=ru
Я из этой статьи только одно не понял:
Google предложила провайдерам РФ вместо Google Global Cache сделать прямой стык в Москве или Санкт-Петербурге
Если это поможет пользователям нормально смотреть YouTube, за это ведь прилетит провайдерам? Да и РКНовское оборудование все равно надо будет на эти "прямые линки" ставить. В чем прикол?
Это не официальная позиция Гугла. Этот пост написан обычным пользователем "Хума [Вадим]" на форуме Гугла. В принципе, такой же пост может написать и депутат Хинштейн, разместив его на этом же сайте.
Повторю кусок своего комментария из статьи "Сколько всего серверов Google Global Cache в России?"
"Ходят слухи, что сентябрь станет последним месяцем доступности. Или даже август. Проведённые сейчас учения показали им, что задача может быть выполнена. Ну и как как сказал Grrr5 , там остались только глубоко враждебные для принимающих решения личности, которые клевещут и клевещут за печеньки госдепа :) Нечего налево ходить, когда всё скрепное дома есть. Шамана там всё равно заблокировали."
Они забывают, что Шамана "блокирнула" коммерческая контора на СВОЁМ сервисе, а нам доступ к YouTube блокирует государственная структура (цензура).
А скрепное на какую нагрузку рассчитано? У ютуба процентов 50 общего трафика рунета. Скрепному надо минимум на порядок увеличить мощность серверов, чтобы оно продолжило работать после блогировки ютуба. А на какие шиши оно будет это делать? Даже если деньги даст государство(у которого их и так мало), то оборудование ещё надо купить(а такую крупную партию тупо не купишь, на складах просто нет столько), потом ещё ввезти и куда то поставить. А под поставить, надо строить целые здания. Которых ещё даже в проекте нет.
Тормозит но очень странно тормозит
На двух компах в одной сети тормозит, но в виртуалке на одном из компов не тормозит (на другом нет виртуалки). На смартфоне или смарт тв в той же сети не тормозит. И вишня на торте: через мобильный инет розданый со смартфона на этих двух компах не тормозит. Под нетормозит я подразумеваю стабильный поток 1440p, под тормозит неспособность держать выше 360p и то не везде.
Обратил внимание, что начинает падать скорость даже при включенном чистом wireguard. Толи сам протокол замедляют, толи еще. Wireshark то я поставлю, а вот куда смотреть без понятия, помогите разобраться в ситуации.
WG как и опенВПН давно уже замедляют…
Я поставил вг от pq и даже нет рекламы.
И овпн от хмн -реклама есть и наши сервисы частично не доступны. Скорости около 70-80, внутри и до нас около 50мбс.
Но периодически отваливается, просто меняю один на другой и работает, хз в чем дело, возможно в роутере (кинетик), тк там было не достаточно просто воткнуть их
Если у вас возникли проблемы с YouTube, попробуйте включить протокол QUIC в браузере.
Разумеется это гугл виноват. Ведь не может же Ростелеком сообщать альтернативно верную информацию?
А еще - они сговорились с некоторыми хостинг-провайдерами чтобы показывать что НЕ они виноваты тем пользователям кто хочет проверить.
запускаем из России, с отключенными VPN и прочими Техническими Средствами Предотвращения Угроз По Доступу К Информации в консоли Linux/macOS
curl -s -o/dev/null -k --connect-to ::speedtest.selectel.ru -k https://test.googlevideoo.som/10MB -w %{speed_download}
curl -s -o/dev/null -k --connect-to ::speedtest.selectel.ru -k https://test.googlevideo.com/10MB -w %{speed_download}
и смотрим. Если результат второго тест значительно ниже - значит Selectel нагло содействует созданию у пользователей впечатления что виноват НЕ гугл а что-то на пути от пользователя к speedtest.selectel.ru
Кстати нет варианта ответа - пользуюсь, в России, не тормозит, вероятно потому что активны Техническими Средствами Предотвращения Угроз По Доступу К Информации
Ростелеком, Средняя Волга. Проблемы не на всех роликах, зависимости от разрешения не заметил. Поток останавливается секунд на 10-15, потом может восстановиться, но бывает и вовсе соединение обрывается (по таймауту, видимо). Всё наглядно видно, если прямой линк на видео поместить в какую нибудь качалку. И вот, если таковой ролик находится, то включение goodbyedpi на поддомены googlevideo.com помогает - о чудо, всё начинает равномерно двигаться. Так что все эти разговоры про деградацию инфраструктуры - это для масс.
Я вообще в этом вижу множество плюсов в проблемах с видеохостингами. С точки зрения социальной.
Дело в том, что видеохостинг критически разрушил навык молодежи в работе с текстом, фактически основной культурный разрыв между поколениями в том, что молодежь массово не умеет и не хочет читать, потому замыкается, и передача знаний (а она происходит не только в рамках целенаправленного обучения, но основная масса знаний получается через культурные продукты) тоже теряется. Например, молодежь не понимает аллюзий на хорошо известные литературные сюжеты и литературных героев. Банально - никто из молодежи не скажет, откуда она взялась, эта фраза "а был ли мальчик?", которая отражает значительное социокультурное явление (попытка отрицать неприятное явление как несуществующее, сомнение в факте), и соответственно, без контекста не поймет. Таким образом теряется и коммуникация, и обучение фактически идет с нуля, а не с ранее достигнутого обществом пласта знаний. Дошло до того, что в школах не читают оригинальные литературные произведения, а смотрят кино.
К вопросу, специально для "борцов с тоталитаризмом" - ситуация с превалированием видеоинформации в массовом сознании опасна для обеспечения доступа населения к адекватной и полной информации. Потому что видеохостинг, видеоинформация ГОРАЗДО ДОРОЖЕ ТЕКСТА, Если для текста достаточно бумажки и ручки (на минималках даже можно относительно чистую стену и кусочек угля), то для видео нужна огромная и дорогая инфраструктура. И кто владеет инфраструктурой, тот владеет и общественным сознанием, если население не приучено читать. Например, Ютуб запросто закрывал неудобные для мэйнстрима (как это понимают корпорации) каналы вне зависимости от того факта, вещают и они "правду, только правду и ничего кроме правды" или нет. Фактически, у видеоблоггинга если они работаю с площадками видеохостинга, нет возможности вещать бесцензурно, есть только возможность выбирать уровень и содержание цензуры. А организовать инфраструктуру видеохостинга самостоятельно - крайне дорого и, боюсь, только крупные организации это смогут потянуть. И, кстати, даже в этом случае остается опасность быть просто отрубленными от глобальных сетей. Текст в этом смысле и дешевле, и проще, и его гораздо сложней запретить. В свое время после 1993, еще до всяких интернетов в РФии было запрещено множество изданий, но они все равно выходили. Вплоть до того, что текст писался от руки и размножался на ротаторе. У меня на балконе вплоть до 2008 года стоял ротопринт вместо тумбочки и валялся матричный принтер (списанные в 90-х по случаю из типографии) как раз на какой-нибудь такой случай, если вдруг понадобится размножать какие тексты, невзирая ни на какую цензуру.
Одним словом, я вот этих страданий про то, что сейчас накроются видеоплощадки, и настанет Апокалипсис, не разделяю. Наоборот - может, в такой ситуации детишки все-так научатся что-то читать кроме вывесок, и общество все-таки вернется к тексту, который есть наиболее экономичный и емкий способ коммуникации.
Ой, вот давайте без морализаторства и более зеленой травки. РКН не все видеохостинги замедляет, а только один. Если он окончательно перестанет работать, то все просто перелезут на аналоги, а не начнут читать книги. Ютуб тут провинился только в невыполнении требований на цензуру по заказу, а не в порче навыков чтения у подрастающего поколения.
И если уж на то пошло, то РКН к блокировкам текстового контента подходит ещё более рьяно.
Вы страдаете о том, что вор у вора дубинку украл. Ну и что? Проблема гораздо глубже, и решать надо именно ее.
Насчет переползут - ресурсов не хватит всем переползти, очевидно, что некоторая часть этой помойной ямы тупых видосов все-таки будет засыпана песком, ну, хоть что-то - это лучше, чем ничего. Поколение нынешней молодежи приучено жить так, что эти ресурсы вечны и всегда отлично работают, просто поколебать эту уверенность уже неплохой результат. Например, одни мои знакомые "видеблоггеры" после первых угроз к отрубанию ютюба стали дублировать свои видео, в которых просто речь на фоне картинок и видеоряда, расшифровкой текста с необходимыми картинками. Не такой уж и плохой результат от "просто напугать", "слава РКН".
PS. И пугать тем, что РКН текст банит еще сильней - посмотрю я, как оно забанит текст, напечатанный в гараже у дяди Славы на древнем матричном принтере через три копирки :)
посмотрю я, как оно забанит текст, напечатанный в гараже у дяди Славы
Пока этот текст никто не читает - кому он нафиг нужен. А если начнут его читать - можно забанить дядю Славу. Это несложно, почитайте как в СевКорее борются с K-Pop, например.
А если начнут его читать - можно забанить дядю Славу.
угу-угу, ФСБ до сих пор по Северному Кавказу хоттабычей в тапках с калашами, которые людей реально мочат, забанить не могут, а вы про то, что под контролем каждый гараж :)))
Вы страдаете о том, что вор у вора дубинку украл.
В первую очередь страдают пользователи. Если уж доводить аналогию до конца, то людям запрещают выходить на улицу, чтобы их детей вор дубинкой не огрел.
А про матричные принтеры - если уж во времена СССР самиздат был нишевым развлечением, то сейчас его охват вообще будет распространяться на полтора землекопа.
В первую очередь страдают пользователи.
в первую очередь страдают местные параноики по "цифровому концлагерю".
А про матричные принтеры - если уж во времена СССР самиздат был нишевым развлечением, то сейчас его охват вообще будет распространяться на полтора землекопа.
будет или нет, зависит от СОДЕРЖАНИЯ. Разумеется, веселый треп блоггера Васи о том, как он жрал макароны сначала одной половиной лица, потом другой. а потом запихнул себе в жопу огурец, таким образом распространяться не будет...
А социально важный контент будет распространяться и таким способом достаточно успешно и тиражироваться в достаточном количестве для социального эффекта. То, что самиздат накрылся, не говорит о том, что форма распространения неправильная, а то, что фактически нечего читать. Я вполне себе знаком с подпольными изданиями, например, осколков немецкой РАФ, курдской KMLP которые до меня дошли мимо интернетов чисто на физических носителях, будучи изданными хрен знает где в условиях войны. А где я, и где Рожава, например.
в первую очередь страдают местные параноики по "цифровому концлагерю".
При чем тут паранойя, если обсуждают буквально происходящее здесь и сейчас?
Вы сейчас зачем-то свои личные предпочтения по потреблению информации пытаетесь выдать за благостную истину в первой инстанции. "Мол, запрещайте - лично мне не жалко, а кому жалко, тот смотрит как блогеры себе огурцы пихают" - очень удобная позиция, белое пальто с километра видно. Ну вот 20 лет назад какие-нибудь Bum Fights очень хорошо на сидюках из рук в руки распространялись - это сильно социально значимая информация была?
Если уж измерять полезность информации её способностью пролезать через любые ограничения, то тут порнография вообще вне конкуренции с недосягаемым отрывом.
Скорее это довод что надо все же что-то делать с инфраструктурой (ну и с умом ее использовать да а не совсем уж спамом заваливать). Peertube же, не такое там мощное железо надо, при этом дошло что часть P2P-функционала который нужен для снижения нагрузки они по умолчанию...отключили потому что все равно на существующих инстансах оно толком никому не надо а у пользователей играется чуть хуже.
При этом - есть федерация и например я на своем сервере могу подписаться на каналы условных ФБК, Радио Радонеж,"Азова" и Минобороны РФ и Украины (у которых хоть что-то похоже на профессиональную инфраструктуру), а также - видеоблоггера Васи который настроил сервер по гайду на хабре и видеоблоггерши Лены которая использует сервер от видео.ноготочки.ру и каждые 5 минут просит не забывать про донаты. При этом могу нажать кнопочку и мой сервер отзеркалирует видео и в дальнейшем будет помогать его стримить если другим потребуется (это отдельно от P2P-функционала работает).
Глобальный поиск/что еще похожее и прочее - кое как тоже работает сейчас.
навык молодежи в работе с текстом
Да-да, работа с текстом. )
https://www.forbes.ru/news/292675-roskomnadzor-zablokiroval-internet-biblioteku-flibusta
Когда вы были молодежью, то те кем вы сейчас стали про вас говорили то же самое. Только вам тогда было на них пофигу, как и молодежи на вас сейчас. Это та самая история, которая "идет по спирали". Ну или ханжески - "век нынешний - век минувший".
Ничто не ново под Луной. Сократ утверждал, что письмо и чтение станут помехой для развития человека: незыблемость написанного слова убаюкает наше критическое мышление, а постоянная возможность обратиться к материальному источнику знаний в прямом смысле лишит нас памяти. Так что вы в хорошей компании, хотя и абсолютно не правы.
Вот кстати да. Вообразил картину "Владимир Ильич записывает видеоролик из тюрьмы молоком".
В общем как во времена медленного интернета будем заранее ставить видео на паузу и заниматься другими делами пока ролик кешируется на устройстве. Или нужны какие-то скрипты и персональный nas который будет грузить автоматически новые видео из подписки...
В «Ростелекоме» пояснили СМИ, что ответственность за технические проблемы несет американская компания Google
Удивительные вещи - через российских сотовых операторов трафик льется нормально, а через серверы Ростелекома - тормозит. Но виноват Гугл.
Лучше бы Ростелеком зафиксировал косяки в своей работе.
Пару недель назад подключил интернет, получил в нагрузку внезапно платный винк и платную страховку.
Две недели пытался отключить это гуано, еле вышло, нервов сожжено на пару лет обычной жизни.
А я в нагрузку от них получил платную настройку роутера (который у них же купил вместо ежемесячной арендной платы) в виде ежемесячных дополнительных платежей к абонентской плате в размере 190 рублей на 24 месяца. Так и не удалось отбиться.
Ответ ТП
Покупка оборудования без подключения опции «Настройка» и подключение опции «Настройка» без покупки оборудования по отдельности недоступны, обе услуги взаимосвязаны и предоставляются только в комплексе
В пандемию подключала инет от них для учебы их дома (монополист в мелком городе). Ушлые подключатели втихую добавили дополнительный антивирус в договор. После обнаружении подвоха пытались убедить, что автоматически отрубится после первого бесплатного месяца (ага, конечно). Активировать его не стала, в лк сразу закинула заявку на отключение и забыла.
Через несколько месяцев закидываю оплату, а инета нет. Выяснилось, что там накапал долг и пени за этот самый антивирус, а заявки вообще не было. Долг получилось списать, а вот с пенями долго возилась.
Сумма небольшая была, но чисто из принципа добилась списания через поддержку.
получил в нагрузку внезапно платный винк и платную страховку
Так весь этот сырбор из-за чего, по-вашему, происходит? Чтобы железной рукой привести всех к коммунизму? Или чтобы копеечки от монетизации падали не гуглу, а "уважаемым людям"?
Hidden text
Врут и не краснеют..как их хозяин.
Меня только одно мучает, что те "айтишники" которые помогают строить гулаг в нашей стране для нас и наших детей уйдут безнаказанными и когда станет жарко просто свалят со своими семьями в "недружественные" страны.
...
Скорее бы уже заблокировали. Вся родня до 50 и местами до 60 лет пользуется ютубом для развлечения, ремонта, один даже для пайки старых советских колонок. Как отрубят, так и не нужно будет больше объяснять содержимое файла Что_не_так_в_нашей_стране.txt
А не получится ли так, что родня до 50/60 обрадуется и будет повторять типичную пропаганду, которой сейчас полно транслируется в интернете, вроде такого:
"приятно наблюдать первые шаги по деколонизации. Уверен, что хочет ли кто или не хочет, так дальше дело и пойдёт. Усилиями бывших партнёров и запоздалой, но твёрдой реакцией государства) Следующий неизбежный шаг - отвязка от google и microsoft."
И если да, то будет ли рады блокировке википедии, образовательных ресурсов и остальной части интернета? Может это безумие и не прекратится?
nиздят, как дышат! сегодня что всплыло? правильно, "... Хинштейн назвал снижение скорости загрузки YouTube вынужденной мерой. Он пояснил, что этот шаг направлен против самого ресурса, «который по-прежнему считает, что может безнаказанно нарушать и игнорировать законодательство» России..." Вы всё еще верите в сказки, которые рассказывает Ростелеком?
Гуглы-ы-ы-ы!
Дано: город в Сибири, имеющий "локально" GGC. Я и мой товарищ живем в соседних домах, метров 30 по диагонали, у каждого гигабитка от двух разных красных провайдеров. Имеем: у меня ютуб пока что работает отлично, у товарища не может и 144p прожевать, буфферизация каждые 2 секунды, однако всё остальное летает только так, это я видел лично. Лечится его ситуация проксёй или ВПН, который ему нужен по работе для удаленного доступа к закрытой корпоративной сети. При этом стримы на ютубе у него идут хорошо.
Вопрос: уважаемые господа, особенно из РКН и Ростелекома, не кажется ли это немного подозрительно странным и не соответствующим ожидаемому поведению при описанной "проблеме"?
К томе же, если GGC это про кэширование, то не должен ли просмотр роликов с менее 100 просмотрами всегда быть отвратительно плохим, то есть и до "проблем с GGC"? А что ж тогда еще месяц назад оно себя так не вело?
Интересно, браузерное расширение https://www.localcdn.org/ как-то влияет на работу youtube?
Срочно нужен туториал как собрать и настроить свой домашний кэширующий узел) причем как вариант можно кэшировать не абы чё а те каналы Ютуб на которые подписан)
И раздавать среди жильцов вашего жэка как вы это любите
Как это было с первым инетом по меди.
Без помощи гугла не сможете.
Но если задача - получать обновления каналов на которые вы подписаны - один из вариантов - поставить локально Peertube, настроить автомпорт каналов по https://docs.joinpeertube.org/use/channel-sync#automatically-import-videos-a-remote-channel-or-playlist , и смотреть желающим.
Федерацию желательно тоже включите :)
Из недостатков:
интерфейс чуть другой
мобильным приложением разве что NewPipe использовать (а он в принципе не умеет в логин, подписки там локальные), с "родным" приложением плохо пока (варианты есть, и нормальное пилят)
у меня cpu-транскодер на amd СИЛЬНО тормозил. Решение - либо intel на железке либо внешний узел транскодирования.
комментарии и прочее на инстансе будут видеть его пользователи и другие узлы через федерацию, на youtube их не видно конечно. и наоборот.
Что на 9gag/reddit помаши рос. триколором и польется... что здесь рос. телеком и ркн - и полилось тоже и так же... а понтов то было (да и тут вылазят)... 😂
Мне только интересно — а почему нет варианта "нахожусь вне РФ, заметил проблемы"?
В частности, у меня две-три минуты занимает запуск некоторых роликов. Проиграет весь буфер, и опять две-три минуты ждать. Нахожусь в цитадели демократии.
Познавательная статейка, но "мимо". На РБК, вон, признание есть: "«Деградация» YouTube — вынужденный шаг, направленный не против простых россиян, но против «антироссийской политики хостинга», заявил Хинштейн. Он подчеркнул, что на данном этапе мера коснется только пользователей компьютеров "
Буду груб и зол, и вполне заслуженно.
Эти глупые жадные клоуны всегда начинают махать шашкой, рубить, запрещать и не пускать, а заканчивают примерно так: "Подписывайтесь на наш канал в Telegram".
Импортозамещение? Пук, среньк, шильдик и торжественные новости - я шмагла! Главное - погромче, чтоб не было слышно плача айтишников, вынужденных эксплуатировать это говно. Как вам модная современная ОТЕЧЕСТВЕННАЯ НА 146% СХД, которая начиная с SNMP и заканчивая Redfish отдаёт только инфу по датчикам? Ни проца, ни памяти, ни контроллеров, ни дисков, нихрена! Если ты хитрец, который вздумал спарсить веб-морду в поисках нужной информации, то я тебя разочарую - там тоже нихрена! Идём вслепую!
Это всего лишь один пример. А их - буквально 99.9% из всего "генномодифицированного" эрзаца, что громко зовётся отечественными разработками, впопыхах и в суете зачатыми последние пару лет в попытках поскорее припасть к денежной сиське, от которой оторвали иностранцев.
Ребята погрязли во лжи и мне интересно только одно: сами-то себе, хоть ночью под одеялом перед очередной инаугурацией они в этом сознаются или они уже настолько преисполнились, что и сами думают, что побеждают весь мир и совершают технологические прорывы назло и вопреки?
Прежде, чем запретить Youtube, предлагаю запретить Мизулину (обеих!), Милонова и Хамзаева! Или это уже экстремизм? *сарказм*
«Ростелеком» зафиксировал рост числа жалоб от абонентов на качество работы YouTube в РФ