Массив Square Kilometre Array настолько чувствителен, что его дата-центру требуются две клетки Фарадея

[VADemon]

металлические экраны, блокирующие электромагнитную энергию

Что делают экраны? Экранируют.

[Javian]

Здание должно быть подземное.

[APh]

Зачем? Под землёй клетки Фарадея строить и обслуживать сложнее. А, стоимость каждого -1 этажа удваивается относительно верхнего.

[Javian]

Почва проводит электричество и в 1960-х такой способ экранировки радиооборудования еще применялся. В 1970-х уже строили более дорогие здания с сеткой в стенах и свинцовыми стеклами.

[APh]

При таких чувствительных системах и полной засухе в пустыне, то, что почва там проводит — фигня. Вот, в Сибири или прибалтийских болотах — это да... ))

Но, это всё неконтролируемо. Для надёжных измерений нужны точно предсказуемые вещи. А, стоимость на -1 этаж никто не отменял в любом климате.

[Javian]

Понятно что при первой возможности лучше надежное и предсказуемое. В послевоенные годы встречались электролинии, где вторым проводником выступал грунт. В справочниках содержались необходимые данные для эксплуатации таких линий для разных грунтов.

[miksoft]

Непонятно, зачем строить датацентр так близко к телескопу?

Мне не так давно на экскурсии в радиообсерваторию рассказывали, что им мешал обычный выключатель света, который искрил. А тут целый датацентр.

[sergeyns]

подозреваю что тут начинаются хитрости с линиями связи и особенностями передачи по ним всяких высокочастотных сигналов непредсказуемой формы

[BugM]

Так оцифровать и дело с концом. Датацентр для этого не нужен.

[id_potassium_chloride]

Делать это прямо на месте тоже сложно. Скорее всего надо будет оцифровывать сигнал в гигагерцовом диапазоне с точностью до наносекунд. Слишком дорого для каждой антенны делать канал с такой высокой пропускной способностью.

[BugM]

Зачем для каждой. Поставить несколько стоек рядом. Все проще чем датацентр городить.

[gaussssss]

Поставить несколько стоек рядом

Не несколько, в том и проблема.

[BugM]

Я не уверен что там сильно больше надо. Несколько стоек это прям дофига железа. Если не вешать на него бигдату, а только потоковую обработку то поток нормальный пролезет.

[NikitaCartes]

Так они именно это и сделали. "Небольшой" ЦОД для потоковой фильтрации информации и передачи только 10 ТБ/с важной информации в дата-центр побольше

[BugM]

Видимо у меня искаженные понятия про цоды. Я их себе представляю минимум ангаром на сотни стоек.

[Moog_Prodigy]

Если представить каждую антенну как мощный скоростной источник данных, как например в БАК, где за микросекунды залетает сразу несколько петабайт инфы - то оцифровка дело хорошее и ацп делают на такие скорости, однако поток информации настолько мощен, что далеко тянуть это дорого. При этом в этой информации крупиц знания полезных 0.0001%, потому и пытаются обработать пораньше, дабы не тянуть дорогих линий в нормальный цод.

[Sulerad]

В пайплайне обработке данных нужно сделать две вещи:

1. Сперва нужно сопоставить по времени данные с разных антенн, потому что они на разном расстоянии. Значит, уже какая-то нетривиальная обработка с FPGA должна быть где-то рядом с телескопом, ибо очень чувствительно к latency. Причем это всё должно быть примерно в одном месте с общим источником точного времени (атомные часы уже предусмотрели).

2. Затем нужно данные предобработать до какого-то разумного объема, который можно где-то хранить. Просто сырых данных с антенн выходит в районе 160Гбит/с, и это только на первой фазе проекта (если я правильно читаю слайды). Это на порядок больше, чем весь трафик в интернете и нткакой оптики куда-то далеко это тянуть не напасешься.

Источник: https://indico.skatelescope.org/event/427/contributions/4238/attachments/3526/4655/Bolton_UCAM_Kernel_workshop_overview_Nov16.pdf — там в самом конце есть слайды с потоком данных

[adante]

160 гбит это несколько сотен обычных активных домашних юзеров.

[Sulerad]

К своему стыду, я обсчитался с единицами измерения и должно быть ~170ТБит/с =(

Конкретно число 160Тбит/с сырых данных появляется в разных источниках, но сходу красивой ссылки я не нашел.

Картинка

Дальше там потоки данных ещё больше, но они уже внутри кластера, насколько я понимаю.

[VADemon]

На картинке 178 десятичных терабайт в секунду, а не терабит (1/8). Через атлантику сейчас под 320 терабит/с прокладывают: https://en.wikipedia.org/wiki/Amitié_(submarine_communications_cable) -- разница раз в 5.

[vDyDHp8]

300 Мбит мне не хватает дома, думаю 1000 квартир (что в моем квартале могут легко покушать 300 Гбит). Так что я бы не горячился насчет всего трафика в интернете.

Но насчет хранения согласен, чем более обработанные будут данные, тем дешевле хранение передача выйдет. Ну и их последующая отработка тоже.

[sim2q]

сырых данных с антенн выходит в районе 160Гбит/с,

Incoming at around 400 GBytes persecond•  Outgoing at around 10 GBytes persecond

[deema35]

«Люди, по сути, проходят через шлюзы, — сказал Даймонд. — Внутренняя дверь не откроется, пока не закроется внешняя. 

То есть вторая клетка Фарадея нужна что электрические помехи не "ускользнули" пока будет открыта дверь в первой.

[Maccimo]

Эдак вы желтушную публикацию не напишете!

[Antom]

ага

"Летит кусок электромагнитной волны..."

[APh]

Это прям, как "мечется стрелка осциллографа". ))

[ssj100]

А сделать экранированный предбанник?

А по фотке вижу что экранировали сеткой землю почему вокруг не сделали экранирваный земляной вал под 45 градусов

[sim2q]

А по фотке вижу что экранировали сеткой землю

это не совсем экран, а часть антенны - рефлектор

почему вокруг не сделали экранирваный земляной вал под 45 градусов

дифракция, Сэр....

[ivanov]

Можно было двери сделать в противоположную сторону от антенны.