Обновить

В WhatsApp ответили на пропажу домена мессенджера из DNS-серверов Роскомнадзора

Время на прочтение3 мин
Охват и читатели92K
Всего голосов 28: ↑24 и ↓4+24
Комментарии120

Комментарии 120

Реакция - это конечно прекрасно.
Но я так понимаю, спасение утопающих - дело рук самих утопающих?

А как именно они могли бы помочь?

Минус любой централизованной системы - наличие у нее центра, в данном случае доменного имени и серверов. Отключили доступ к домену и серверам - и вот оно не работает.

Выразили озабоченность

как-то в прошлом Телеграм поставил разок кое-кого на место
Способов помочь очень много. Раз средства отрицательного ускорения так полагаются на SNI, вполне можно
- научить сервер принимать не свои SNI
- завести обновление самого приложения, которое через с помощью Push (и может еще пару запасных вариантов) принимает свои специальные настройки подключения - разные endpoints, маскировка TLS
Было бы желание - найдутся и варианты.

как-то в прошлом Телеграм поставил разок кое-кого на место

Тогда никто серьезно не относился к блокировкам. Сейчас это все решается административно, просто одним днем сносится приложение из регионального стора и все.

Без обновлений какие-то кардинально новые способы обхода запушить на клиент проблематично, а на текущей версии клиента все способы можно отслеживать вообще автоматически в эмуляторе по мере поступления.

Тогда никто серьезно не относился к блокировкам.

Ну да, блокировки целыми подсетями - это несерьезно.

Просто еще не умели в DPI.

Не, совершенно несерьезно. Просто тренировались, смотрели вообще, что можно, а что нельзя. Какие-то списки общедоступные были, обоснования. Сейчас все можно и все делается, было бы желание. Сейчас еще полноценный ML прикрутят и все, приехали.

Сейчас еще полноценный ML прикрутят и все, приехали.

"У российских властей нет планов по блокировке Google — об этом рассказал первый зампред ИТ-комитета Госдумы Антон Горелкин."

А как вам такое высказывание?

Похоже что им уже все на столько пофигу, что будут реально просто блочит все.

Да, может и так. Компетенций нет, зато и возражающих тоже нет - может проще просто рубануть рубильник, тогда и ML никакого не нужно.

Тм не нужны планы собак что то блокировать

Так прикрутят. В ближайшее время это будет. Что в ответ придумают, интересно.

Вы себе как представляете ML в онлайне для каждого пакета? Это ж дичайшая нагрузка.

Зачем же для каждого? Рандомно выбирать странные подключения и смотреть через ML. Весь трафик внутри страны можно не смотреть, это уже минус половина нагрузки. Очевидные и популярные сервисы типа ютуба - туда же, их подсети и адреса в целом все известны.

А всех оставшихся можно кошмарить, не обязательно даже в реалтайме - можно просто дампы задним числом анализировать. Им ведь, по факту, не нужно даже анализировать пакеты - им нужно только корреляции по метаданным выявить. Ну типа Вася и его семья ежедневно ходят на какой-то мутный VPS. Да и трафик VPN наверняка паттернами отличается от обычного посещения сайта по HTTPS.

Рандомно выбирать странные подключения и смотреть через ML.

Ха-ха. Проблема начинается вот прям на слове "выбирать". Для этого надо чтоб было, для начала, из чего выбирать. Вы представляете себе объемы Netflow со всей страны? Причем не сэмплированного, а то ведь пропустим странности поди. Примерно та же фигня, что с законом Яровой была - сроки хранения постепенно снизили с лет до месяцев и тему спустили на тормозах

Весь трафик внутри страны можно не смотреть, это уже минус половина нагрузки. Очевидные и популярные сервисы типа ютуба - туда же, их подсети и адреса в целом все известны.

А вот и нет. Даже помимо того, что в общем случае нельзя завязываться на "внутри страны", потому что блоки адресов могут меняться, это так не работает уже в случае того же ютуба - чтоб его замедлять, смотрели на SNI типа *.googlevideo.com, которым отвечали вполне себе и кэши внутри страны.

А всех оставшихся можно кошмарить, не обязательно даже в реалтайме - можно просто дампы задним числом анализировать.

Та же самая проблема, что выше.

им нужно только корреляции по метаданным выявить. Ну типа Вася и его семья ежедневно ходят на какой-то мутный VPS. Да и трафик VPN наверняка паттернами отличается от обычного посещения сайта по HTTPS.

Если бы это было так просто, давно уже сделали бы. Проще пока что оказывается, как ни странно, анализировать в онлайне - нет проблемы передачи и тем более хранения (!) дампов.

В Вотсаппе не меньше, чем с лета 2025, а может и раньше, есть вот такой раздел в настройках. Немного выбивается из общего оформления, но главное есть. Как понимаю, это резервная подсистема обновлений на случай исчезновения из определённых региональных версий Google play или в иных случаях, как например с телефонами Huawei.

Лично я себе ещё в конце 2022 сменил регион Google Play на Нидерланды. No problem, и на главной странице не зияет лого Мах'а, в отличие от остальных имеющихся аккаунтов Гугла, где из-за санкций и тп недоступно весьма заметное количество приложений, включая некоторые бесплатные.

как-то в прошлом Телеграм поставил разок кое-кого на место

Та история очень мутная, возможно это был цирк с конями "для рекламы и продвижения местечкового мало кому известного на тот момент мессенджера". Либо это был цирк, чтобы показать "мол смотрите, мы не подчиняемся", а на самом деле подчиняются и кому надо всё передают. Французам вот передают, с чего вдруг другим не передавать?

Было бы желание - найдутся и варианты

Задачи крупного бизнеса другие. Это не маленький повстанческий отряд действующий на силе убеждения и веры в светлый путь. Конечно они озабочены блокировкой, свободой слова и всё такое, но никто не будет превращать обычный мессенджер в какой-то партизанский комбайн для противостояния верхушке какого-то государства. Зачем им это? Аудитория ватсапа в России - это 2.7% от всех пользователей в мире. Меньше 3%. Да это шум для крупного бизнеса. Примерно как когда в пивняке вас просят оплатить QR кодом, чтобы 2.7% за эквайринг не платить, но если вы всё-таки настаиваете оплатить картой, то "ок, сойдет и так, приходите ещё" :)

В пивняке просят оплатить переводом на номер телефона, чтобы 2,7% за эквайринг не платить. А если вы хотите оплатить картой, тогда снимите в банкомате и принесите наличные. А карту не обслуживают, слишком уж дорого получается.

Если у них выручка больше 5 млн в год - за отказ в оплате картой они могут получить такого "леща", что придется совсем закрыться. И будет совсем не жалко, "наливаек" сейчас много.

Выручка у них больше, однако они — ларёк на ярмарке, и работают с очень давних пор, никуда не закрываясь. Таких ларьков там много, каждый торгует чем-то своим.

Я всегда говорил, что есть миллион культурных способов дать отлуп. "Извините, у нас терминал завис" или "извините, связи нет". Конечно, если упороться и отправлять всех в банкомат, то рано или поздно кто-то так же упрется и будет ждать пока терминал заработает, но 99% согласны на альтернативу.
Устриц ел. В торговле работал, если что.

Если маржа на пиве 10%, то 2,7% экварийнга магически превращаются в 27% прибыли.

Сколько-сколько маржа на пиве :)?

Ну это, смотря как считать. Если чисто разницу между закупочной ценой пива и продажной, то конечно там маржа больше 100% может быть. Но если по грамотному аллоцировать на пиво ещё аренду, зарплаты, налоги, то тогда может и меньше 10% останется.

Так посмотрите маржу на живые цветы. Отличная, высокая!

Но, за неделю не продал - упс...

На фоне современной конкуренции - высокомаржинальных бизнесов уже почти нет. Посмотри сколько магазинов с пивом в шаговой доступности. Открой свой. Сделай там наценку 300% и посмотри, как много у тебя его купят.

Там еще окажется что розница чуть дешевле опта. И если ослиной мочи не налить, то совсем бесперспективняк.

Если это так не выгодно, то почему в шаговой доступности столько магазинов?

Я не говорил, что это так невыгодно. Я говорил, что это не приносит больших, шальных денег.

А если уж точнее - низкая цена старта, большое количество франшиз на рынке, лёгкое обучение сотрудников - многие пытаются. А там стандартная отсечка - 95% бизнесов умирают в первый же год.

Я бы перефразировал: была бы финансовая отдача. И вот тут возникают вопросы, так ли хотят пользователи из России в три раза чаще покупать премиум, в три раза больше звезд и тому подобное, чтобы эти все приседания окупились у телеграмма? я что-то сомневаюсь.

Аудитория - сама по себе ценность. Даже если она не платит сегодня - она может начать платить завтра. Или, ее можно перевести на другой свой продукт и получать деньги там.

Сначала люди не понимали, почему телеграм бесплатный и без рекламы.

Сейчас - там есть реклама и звезды, но люди все еще не понимают ценности аудитории.

В условном завтра в ТГ появятся удобные платежи, и Паша Дуров станет хозяином всех денег мира. Аудитория - решает. И проср...ав аудиторию ее будет уже очень сложно вернуть.

Какой бы прекрасный сейчас не появился новый Skype или ICQ (ну вот передумают, переоткроются) - у них будет очень мало шансов, так как их аудитория уже 0.

Но ведь у Скайпа, когда он появился - в первый момент не было аудитории (но была фишечка в виде видеозвонков), у телеграма тоже не было аудитории (но было обещание жуткой приватности и того, что рекламы никогда не будет)...

Завтра выйдет новый Messenger of Martian Freedom от Маска, который будет обещать еще более надежную приватность, бесплатную связь напрямую через спутники, и mesh для тех, у кого телефоны не умеют до спутников. А еще приватные каналы и удобную монетизацию для всех на Земле. И 2 бесплатных стикерпака.

Тогда телеграм сдуется за пару месяцев.

Да, фишечки решают. И я совсем не убежден, что отныне и до скончания веков не будет ни газет, ни радио, ни театров, а только одно сплошное телевидение (вернее, один только телеграмм).

Когда-нибудь что-то появится со своей фишечкой, которая все перебьет. Но почему-то, как мы видим - создать такую фишечку все хотят, но это не так уж просто. Или людям не нужна новая фишка (два стикерпака) или реализовать ее неоправданно дорого (запуск орбитальной группировки). Или же, все это возможно, но фишечку реализует прежний лидер (ICQ/Skype/Mail.ru Agent/Telegram).

И если у вас есть аудитория в миллиард человек, то когда выйдет новый продукт с нулевой аудиторией, но с фишечкой - за первые три года он наберед первые 10 000 человек или даже 10 000 000, а дальше вы выкатите эту фишку вашему миллиарду человек.

Так что, если рассматривать угрозы новых продуктов и новых фишечек, то аудитория имеет еще бОльшую ценность.

За пару месяцев не сдувается никто - закон Меткалфа, он такой. Достаточно вспомнить как долго еще юзали ICQ или Skype. За пару лет - возможно. Но лет за десять Телеграм если не сдуется совсем, будет в глубоком кризисе так уж точно.

В те стародавние времена еще не было так сильно распространено то, о чем запрещено публично говорить. Сейчас уже эти меры на уровне одного приложения или сервиса особого смысла не имеют.

А то что в менее отдаленном прошлом во Франции тоже кое-кого поставили на место, все конечно же толерантненько забыли. И ни у кого ни в одной извилине не возникло вопроса “за какие такие заслуги Пашу выпустили?". Или этодругое?

Заслуги известны. Например, пропала функция near by, через которую распространяли наркоту. А секретные чаты так и остались, остался и исходный шифрования этих чатов

Еще бы сделать чаты секретными по-умолчанию, как в Signal, а то толку от этой секретности, которой 90% людей не пользуются.

У меня возникают к нему вопросы (если Вам это действительно интересно), только Павел почему-то не читает Хабр (а зря!). К моему сожалению, все журналисты, которые брали у него интервью в последнее время, так и не осмелились задать хоть какие-то серьезные вопросы.
Не надо разводить снобские размышления, мол, мы тут не осознаем ситуации, а Вы лишь один из немногих, что понял, что "ни всьо тьак однозначьно". Если у Вас есть вопросы к Павлу - задавайте их ему. Я же рекомендую уходить из WhatsApp/Telegram .... нет, не в Макс, а в Matrix или другие действительно защищенные мессенджеры.

не осмелились задать хоть какие-то серьезные вопросы.

Обычно в печатных текстах интервью выбрасывают все вопросы, которые остались без ответа. Если их не выбрасывать, 2/3 страницы займут неотвеченные вопросы.

Еще проще - вопросы обычно присылают заранее ;)

Беда этих мессенджеров, что там можно общаться с тремя-четырьмя человеками. Вот в самом деле, тырырырыстические акты там планировать, наверное, хорошо - 10 человек пригласил, обсудил, распланировал.

А чтобы водосчетчик поменять в туалете - надо выслать фото санузла и подключения диспетчеру в вотсапп. Сложно ей будет объяснить про Matrix.

А чтобы водосчетчик поменять в туалете - надо выслать фото санузла и подключения диспетчеру в вотсапп. Сложно ей будет объяснить про Matrix.

Государство о вас уже позаботилось. Официальные чаты домов в Max (который даже на парковке ловит!)

И никаких богопротивных Ватсапов ;))

спасение утопающих - дело рук самих утопающих

Было бы желание - найдутся и варианты.

Дурову по той или иной причине хотелось в тот момент слить кучу денег на поднятие и переподнятие вагонов проксей в разных подсетях.

Может быть душа болела за интернеты на родине, может быть видел в этом важный момент для позиционирования телеграма на рынке, может быть обязательства перед какими-то конкретными кредиторами, вложившимися в будущий TON.

Сейчас это абсолютно неважно.

Почему вы ожидаете, что внезапно какая-то совокупность причин обязательно найдётся у другой корпорации? o__O

А вот это «мы делаем всё возможное, чтобы...» оно в итоге как проявилось? С осени без изменений, на мой взгляд

Чтобы было понятно. Это постановка, каждый отыгрывает свою роль.

Найди рабочую проксю под телегу и юзай, если уж религия не позволяет впн юзать, без которого уже в рф смартфон это бесполезный кусок электроники

Прокси для телеги не умеют в звонки. А возможно и в картинки

А как именно они могли бы помочь?

Добавить поддержку закрытых прокси(с авторизацией), например. Тот вариант что они предлагают в своей базе знаний мало того что открытый, так ещё и проксирует не только порты чата и медиа(не очень понял зачем их разделять, ну да ладно), так ещё и на стандартных прокси портах висит( https://github.com/WhatsApp/proxy/blob/main/proxy/src/proxy_config.cfg ). Если от лишних портов избавиться не проблема(в контейнере просто haproxy с их конфигом), то авторизация в вацапе в принципе не предусмотрена.

А как именно они могли бы помочь?

Да никак не надо. Просто тут про крестик и трусы вспоминается...

Ну кроме выражения озабоченности? Можно посмотреть как обходятся блокировочки разные другие системы. Можно в мессенжер втягивать перечень серверов, чтоб без днс работать, можно как делала телега - приперчить это пушами, можно докинуть мусора в протокол чтоб dpi запарился детектировать, подумать над прокси серверами специфическими. Ну и т.д.

Причем, это ведь не российская специфическая проблема. Блокируют во многих странах, а интернет идет куда-то не туда и даже в странах, где не блокируют, могут начать блокировать завтра.

А самое интересное что это было предсказано ещё в бытность мою студентом далекие 20 лет назад. Уже и не помню что за дядка, суть его спича была простая, что свободная среда мешает порабощать людей, ведь конечная цель не безопасность. Ещё тогда предсказал интернет по паспортам и сквозную идентификацию, при сохранении мошенников, потому что они не несут настоящую угрозу.

Тогда ему покрутили у виска...

Я не верю пророкам, у которых нет миллиарда. Когда они правы - это скорее потому, что два раза в сутки даже сломанные часы показывают точное время. Пророкам, у которых есть миллиард (Джобс) верю с осторожностью (Его прогнозы сбывались не всегда).

Уловить фактор, что есть сила, которая хочет причесать и упорядочить интернет, чтобы там все строем ходили - ну.... это, конечно ценно, но это довольно очевидно.
Но есть и другой фактор - стремление людей к свободе (например, вы в курсе, что в одной крупной стране ютуб заблокирован? И нельзяграмм (уже два нельзяграмма), и вотсапп). Есть демократические институты. Развитие технологий которое мотивировано желанием свободы (современный TLS сложно подружить с DPI, современная коммерческая криптография не дружит с желанием государства все прочитать).

И вот что из этого победит? Предсказать заранее - сложно очень, очень много непредсказуемых факторов. Поэтому люди предвидят будущее каждый в меру своих каких-то качеств личности, кто-то оптимистичнее, кто-то пессимистичнее.

P.S.
Для меня до сих пор загадка, как в UK Online Safety Act 2023 работает. Я бы легко объяснил, как он работает в РФ, но как там такое возможно - не понимаю.

Само собой. Как и всегда, "делают всё, что в их силах", но сам вопрос на уровне государственного сектора и юр.лиц решать нет желания или ресурсов. Главное - громко заявить. Пример реальных решений на уровне гос.органов - тот же Steam, который молча исполняет.

То самое юрлицо у нас тут экстремистом считается. Диалог будет весьма односторонним: либо представительство в стране + полный доступ, либо на выход.

Понимаю, но я всегда исхожу из принципа "было бы желание". В 2018 году желание было, способы нашлись. Сейчас они тоже существуют.

Ну давайте не сравнивать 2018 и 2026 год. Совсем разные ситуации и окружение.

Мне кажется, единственное существенное отличие, которое могло бы быть - это 100% уверенность, что РФ будет в ближайщие 300 лет становиться КНДР и никакую аудиторию нельзя будет никак монетизировать.

Все прочие отличия никак не отменяют факт, что аудитория проекта - уже ценность сама по себе, которую можно так или иначе превратить в деньги.

Меня позабавил коммент под оригинальным твитом Вотсапа)

a surveillance app complaining about a surveillance app

Вот уж действительно, уж чья бы корова мычала про "безопасное общение")

Вы меня извините. но давайте все-таки учтем следующее

  1. Вотсап хотя бы использует сквозное шифрование разработанное Сигналом и прошедшее не один аудит.

  2. Вотсп собирает только метаданные

А теперь сравните с максом и с какой целью изначально он был создан..

Это они так сказали? Или все же код показали? Ну или хотя бы API - что, тоже нет? Значит считаются скомпрометированными изначально.

Я очень далек от идеализации вотсапа. И в том числе с технической стороны. Но сравнение в плане уровня угрозы для пользователя с Максом мягко говоря мне непонятно.

Это они так сказали? Или все же код показали?

Это сказали авторитетные анонимные эксперты из интернета, о которых ни до ни после никто не знал.

В Вотсапе шифрование во всех чатах, вы можете ему не верить, но оно есть. В Телеге только в секретных. Сколько пользователей вообще знает про эти секретные чаты?
P.S. Вы пробовали преехать с одного телефона на другой без бэкапов? Я пробовал - все чаты телеги переехали (у меня не было секретных), а вотсап оказался пустым.
Внимание вопрос! Как так получилось?

А как при смене телефона сделать чтобы те же голосовые сообщения оставались в чате ватсапп?

Использовать резервное копирование в полном объеме? У меня вся история чатов, с картинками, видео и голосовухами (да покарает Аллах их использующих) переезжает уже на шестой телефон/планшет. Объем - 2.7 ГБ.

Единственное, резервные копии не переносятся между андроидом и ios, по крайней мере у меня не получилось.

Я к сожалению не делал резервное копирование, но я копировал все папки в том числе системные из памяти андроида, и все с папками ватсап копировал в память нового андроида, потом устанавливал ватсап, и вот многие голосые в чате стали пустыми, пишет нет файла, а файлы то есть в папке, но он их как-то не подгружает.

Думаю следует сначало узнать, что из себя представляет это "сквозное шифрование", дабы не выглядеть глупо. Только метаданные) ну ну

Напомнили анекдот с вотсапом:

Мужику прилетает повестка за экстремизм в публичном интернет. Является, ничего не понимая. Ему показывают его сообщение в вотсап другу, двусмысленного содержания - вотъ. -"Так это же личная переписка и частное мнение, какое публичное поле?" -"Вашу переписку читает отдел К по борьбе с наркотой это 10 человек, отдел по борьбе с экстремизмом - 7человек, итого 17. Больше 15 - уже публичное сообщение." )))

и прошедшее не один аудит.

Поделитесь ссылками?

Я без иронии, сарказма и т.п. Просто хочу составить собственное мнение об аудите и вотсаппе.

Перечисленное имело бы смысл, если бы последним пунктом была ссылка хотя бы на исходный код клиента, который можно было бы самостоятельно собрать. А так это весьма идеалистическое представление об устройстве мира)

А толку, если он при этом кладёт незашифрованные бэкапы в облако Гугла?

Да пофиг что он исполняет, просто направление это пока не в поле зрения. Сейчас с мессенджерами разберутся, а там уж и вк.игры начнут толкать как скам затолкали. Ожидайте.

Получается если все запустят замедленный Ютюб и начнут медленно лить гигабайты в телегу, то железо ляжет?

Оно уже: в моём случае Ростелеком Москва по вечерам не вывозил работу QoS, из-за чего сессии TCP сначала росли в отклике до 15 секунд, а потом начинали рваться

А это не может быть связано с работой ТСПУ?

Сложный момент: вероятность этого есть, но днём работа сама стабилизировалась до наступления вечера. Я 4 раза обращался в техническую поддержку, пока не дошёл до более квалифицированного специалиста со знанием сетевого оборудования, который даже подъездный коммутатор целиком перезагрузил, чтобы иметь понимание, что проблема не на стороне оператора. Заглянуть в принцип работы "чёрной коробки" они не могут, лишь дополнительно подтвердили, что сам провайдер не имеет ограничений доступа и каких-то лимитеров до перечисленных во время звонка серверов

В итоге есть только факт: коробка тормозит и делает она это по вечерам. Я ставлю всё-таки на слабость её производительности, потому что это буквально классическая история из анекдота: "то говна не завезли, то вёдер на всех не хватает"

От знакомых с телекомом знаю, что обычно это означает что изначально запланированная мощность апстрима, куда была установлена коробка уже превышена. она ставится с запасом поидее, но тем не менее согласовать замену коробки гораздо сложнее, а апстрим расширяют максимум неделю.

Вот уж кто бы, а WhatsApp пишет про частное и безопасное общение. Это же тот самый WhatsApp, который Пентагону сливает просто все что можно слить, да?

Решение довольно очевидное, потому что Пентагону до меня дела нет, и на основании фантазий о переписках никто в дверь не постучит. Был бы я гражданином США - общаться в VK или Max было бы надёжнее с аналогичной точки зрения

Ну как-бы чисто гипотетически что-то может всплыть если вы будете получать визу США или пересекать их границу.

Не стоит пить из колодца, в который вы до этого плевали. Вывод довольно очевидный

То есть, до Пентагона Вам дела нет, но Вы, на всякий случай, придерживаете язык за зубами, да?

А при чём здесь вообще я? И как получился вывод, что именно я где-то перестраховываюсь на всякий случай?

Прошу прощения, но это всё-таки изначально технический ресурс, опирайтесь на факты.

Переходя к вашему вопросу: у меня нет негативного мнения по отношению к европейским странам и "язык за зубами" держать мне не приходится; Whatsapp'ом и Facebook'ом не пользуюсь

Ну в США вы может поедите, а может и нет. А вот в России живёте здесь и сейчас

Однако не стоит думать о людях слишком хорошо. В США в ChagGPT сливают секретные документы, а у нас вполне себе спокойно при помощи ватсапа или телеграма перекинуть секретные документы или иные данные.

Так это а) надо стучать по конкретным головам; б) дать им специализированный инструмент для таких данных, не уступающий хотя бы вацапу по возможностям.

Я про "уж чья бы корова мычала", потому что WhatsApp там у себя делает ровно тоже самое что и max. Но, по отношению к нам, включил режим "вынепанимаетеэтодругое",

По инициативе государства все мессенджер в кроме WhatsApp заблокированы в США? Или вы только про защищённость данных можете кукарекнуть

У нас в садоводстве - камеры есть. Как в самых страшных тоталитарных странах. И мы сами проголосовали за их установку, сами оплатили камеры и сами оплачиваем обслуживание. Потому что председатель распоряжается камерами на наше благо. Не по его словам, что "для вашего же блага", а по нашему мнению. Если у нас (членов общества) возникнут подозрения, что эта слежка используется для чего-то другого - мы можем переизбрать председателя. Вот если бы мы не могли его переизбрать - тут ситуация стала бы сразу же в корне другой!

ну а что они напишут?) "да, мы подментованы, но зато мы сливаем свободным и демократичным спецслужбам, а вы нам мешаете и хотите мессенджер, который сливает вашим лживым спеслужбам - псам на службе тирании и деспотизма"))

или там "мы бекдорим кому надо, а вы непонятно кому"))

в данном случае всё как обычно - втирают очки и делают хорошую мину при плохой игре и это как будто бы уже стандартно и ожидаемо

Как же они блин достали своими блокировками.

Домен нации, мда.

домен деградации

Теперь все мошенники и преступники перейдут в Макс?

– Сынок, ты связался с плохой компанией!

– Мама, я её создал.

Теперь все мошенники и преступники перейдут в Макс?

Там-то их всех разом и накроют!/нет/

Как публично сообщалось ещё в августе 2025 года, для сервисов, которые систематически игнорируют российское законодательство, предусмотрены постепенные ограничения с возможностью их снятия в случае устранения нарушений.

Здравый смысл игнорирует российское законодательство и заблокирован на территории страны...

Власти в РФ попытались полностью заблокировать WhatsApp в попытке заставить людей перейти на государственное, незащищённое от слежки приложение

С каких пор вацап считается защищённым от слежки приложением? Это просто смешно насколько лицемерны высказывания от вацап, они же мета, они же главная площадка дезинформации о России, они же продаватели данных пользователей в третьим лицам, за что цукерберга допрашивали в конгресе.

И эти высказывания тем более смешны после огромной утечки в фэйсбук, который тоже мета в 21 году

В сеть утекли данные 533 млн пользователей Facebook

Та про телеграмм можно тоже самое написать

А почему главная площадка по дезинформации? Почему, ну там, не вторая, не третья, не пятая? Чего ББС тогда не главная? Взоржал в голос.

Я, кстати, последних читаю. Мне статьи очень нравятся. И разборы очень нравятся. Их особенно удобно читать, будучи с критическим мышлением: например не проживая ни в одной из стран конфликта, СНГ или США.

И в ФБ сижу. Вот только странно: про рашку, украину, сша, южную америку, полит конфликты - мне ничего не показывает. У меня там ЛС с коллегами-друзьями, т.к. это основная соц сеть в моей стране, пара групп по дорожным ситуациям и где стоят менты, да группы автомобильной направленности, включая проблемы и деталья.

Может не стоит искать и подписываться на всякий мусор, разыскивая его специально? Также говорят, если на порносайтах не регать номер, то и звонить никто не будет с предложением купить БЧЧ и других забав (надеюсь алегория понятна?). С таким же успехом пора банить производителей браузеров: с помощью них можно найти информацию.

И в ФБ сижу. Вот только странно: про ... ничего не показывает.

Вы же хакер, вы взломали фейсбук и переделали его на свой вкус.

Больше всего мне нравится идея о том, что коммерческая компания в одной стране, будет тратить кучу ресурсов, чтобы просто облагодетельствовать миллионы людей в другой стране. Просто так, из чувства прекрасного.

Любой крупный сервис защищает свою долю рынка. Если он публично говорит о правах пользователей, это может быть одновременно и ценностная позиция, и бизнес-расчёт. Эти вещи не взаимоисключающие

У корпораций, в силу самой природы корпораций, есть только одна ценностная позиция - цель, ради которой корпорация организована.

есть только одна ценностная позиция - цель, ради которой корпорация организована.

И если для достижения этой цели выгодно

публично говорит[ь] о правах пользователей

, то будут говорить.

Чья бы корова мычала

«Сегодня владелец WhatsApp втайне смеется не над 4 тыс., а над 4 млрд «тупиц», которые верят его заявлениям (например, о шифровании WhatsApp)», — написал Дуров в соцсети Х (ранее Twitter).

Переписка Цукерберга с предложением слить данные получила огласку в мае 2010 года. Скриншот фигурировал в материалах судебного спора между ним и основателями HarvardConnection о том, кому принадлежит идея создания Facebook (принадлежит компании Meta, которая признана экстремистской и запрещена в РФ).

Суверенность не должна означать изоляцию

Что она должна, а что не должна, решат специально обученные люди, которых россияне законно избрали(или поленились\побоялись с этого поста снять). Теперь пожинают плоды своей политической пассивности. Власти нужна будет изоляция - изолируют. Нужна будет кабала - закуют в цепи и заставят работать. Нужен будет конец света - жахнут так, что мир у труху. Всё равно, платить за это не им, а вам. И это, ксо жалению, касается почти любую более-менее крупную страну.

сколько "хранителей скреп" повылазило, "а вот воцап всех сдает фбр". Реально разницы не видите? Там альтернативы хотя бы не блочат, хочешь анонимности есть выбор. То что у нас некоторые выбирают телегу/воцап для пересылки конфидецниальной информации это фокап не воцапа и телеги, давайте буквы запретим таким образом. Причина одна этих всех блокировок, запрет альтернативных источников информации, всем пофиг на мошенников и ваши денежки.

Реально разницы не видите? Там альтернативы хотя бы не блочат, хочешь анонимности есть выбор. 

Тут недавно скрин выкладывали, что установка Мax из Аппстора не доступна для зарубежных пользователей. Это же блокировка, да?

Причина одна этих всех блокировок, запрет альтернативных источников информации

Так и есть... ;)

PS: Причем с полгода-года назад в Германии Мах можно было поставить, подруга моей супруги специально поставила, чтобы болтать. Сейчас уже нет...

А разве не аффтар программы решает, кому ее показывать?

Со стороны стора как минимум до лета 2024 были с этим сложности, по всем симптомам чисто технические.

Иностранные компании убирали распространение в РФ сами. Российские подсанкционные приложения удаляли целиком, часто вместе с акканутом, несмотря на готовность владельцев самостоятельно ограничить загрузку только РФ рынком.

Что сейчас - не знаю достоверно.

Российские подсанкционные приложения удаляли целиком, часто вместе с акканутом, несмотря на готовность владельцев самостоятельно ограничить загрузку только РФ рынком.

Тут два нюанса:

Первый - "другая сторона" не скрывает своей позиции: всем живущим в России должно стать максимально плохо чтобы они собрали кофе, зонтики, хорошее настроение и пошли на улицы (печеньки можно не брать - их подвезут случайно оказвшиеся раядом обществено-политические деятели).

Поэтому если сбербанк, нспк или кто-то еще из подсанкционных компаний продолжит предоставлять сервисы в полном объеме, то необходимая масса не соберется, ведь для них ничего не ухудшится

Второй - запрещено предоставлять услуги подсанкционным компаниям и вести с ними дела. Принятие денег за аккаунт аппстора вполне тянет на это, равно как и распространение размещенного от аккаунта такой компании софта.

Серой зоной тут является разработка независимыми разработчиками альтернативного ПО, которое может работать с сервисами подсанкционных компаний. Типа если допустим Сбер или Т-Банк или НСПК опубликовали свой API, а абстрактный Вася написал приложение которое это API использует...

Но это очень вряд ли, с одной стороны большие компании привыкли считать своих клиентов стадом и так к ним им относятся - "f*ck you, pay me", с другой сфера очень зарегулирована, с третьей доступ крайне усложнен и все API ориентированы на бизнесовые цели, типа подключиться для приема платежей (чтобы стричь комиссию). Ну а облегчать жизнь обычным людям бесприбыльно, поэтому "у нас нет на это ресурсов и мы не планируем такую функциональность в обозримом будущем"

Казалось бы, кто мешал бы опубликовать своё API тому же Max.. но где же оно, где!

Казалось бы, кто мешал бы опубликовать своё API тому же Max

Тот же кто планировал продвижение через серые схемы - интеграцию с госуслугами с продавливанием последующей подмены государственных и муниципальных сервисов своей частной лавочкой, одобрил рекламу с Еролкиной и слоган "ловит даже на парковке".

А ему зачем? Там наверху оперируют понятиями денег и раскруткой, зачем им спускаться в тонкости опенсорса? Тем более, что в случае телеги это работало наоборот на раскрутку бренда.

Тут недавно скрин выкладывали, что установка Мax из Аппстора не доступна для зарубежных пользователей. Это же блокировка, да?

Это условие разработчика.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Такой бред - как значит месседжер с личными данными так он борется за свободу пользователей на общение, а как сервис помогает в работе учебе и жизни - gemeni, notebooklm, ahrefs, sora, openai так сами закрываются от пользователей из РФ

марк ты все прое
марк ты все прое
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости