Комментарии 38
На третий день индеец Зоркий Глаз заметил, что в сарае нету одной стены...
Впрочем, пока StartAllBack успешно решает проблему.
Я панель сверху держала лет 10
После перехода на 11 просто смирилась уже
Буквально аналогичная ситуация. Все панели на всех ос держу сверху. На 11 как-то забил, мол "потом решу этот вопрос" - и пока таки не решил, прижился (пусть и с некоторым дискомфортом)
А зачем было переходить на 11? Имхо, это настолько неудачная система, что юзать её можно только если шла с завода на новом компе. В ином случае надо ставить 10.
Если панель была верху, то пространство по вертикали при перемещении вниз не изменилось, как и % занятого места. У меня панель сбоку - и по вертикали больше текста влезает и % полезной площади меньше съедается.
Я бы не был так категоричен.
У меня ноутбук 1920х1080. Панель задач высотой 27 px. Ширина кнопки на панели задач 164 px (да, широкие кнопки с подписями, потому что мне нужно как-то различать окна одной программы, и упаси боже использовать всякие группировки).
Процент «бесполезной» площади = 27 / 1080 * 100% = 2,5 %.
Если я перемещу ее вбок, процент «бесполезной» площади = 164 / 1920 * 100% = 8,5 %. Упс.
Это еще не всё.
Уже при 10 кнопках открытых окон (что довольно много и почти никогда у меня не бывает) они полностью занимают горизонтальную панель. На вертикальной они займут 27 * 10 = 270 px = 25 % от высоты панели задач, а оставшееся место, за вычетом трея и кнопки Пуск, будет бесполезным — теперь уже без кавычек бесполезным.
Ну у меня в вин10 при вертикальном расположении панели её ширина 62 пикселя, при горизонтальном - её высота - 40. В "маленькие кнопки" (при которых панель становится 27 пикселей) целиться неудобно (на горизонтальной панели с заголовками окон да, это не так влияет). В вин11, если воспользоваться StartAllBack, ширина панели 48 пикселей (при той же высоте).
Для моего случая процент занятого места при вертикальном расположении 3,23, при горизонтальном - 3,37. В вин11 + StartAllBack вертикальная панель занимает так вообще 2,5%.
По вертикали влезает ~16-18 кнопок (прямо сейчас у меня 12 кнопок, из них 4 - сгруппированные (консоль, эксель, проводник, 1с), часто бывает больше), при интенсивной работе хватает. При горизонтальной панели без заголовков кнопок влезает гораздо больше и пустого (бесполезного) места получается больше.
А если выводить заголовки окон, то при горизонтальной панели влезает наоборот - сильно меньше окон и часто там будет переполнение.
Дополнительно отмечу, что при включенной группировке окон заголовки чаще бесполезны, а при выключенной переполнение настигнет намного быстрее.
В целом я за то, чтобы можно было настроить рабочую среду так, как удобно конкретному пользователю (есть ли ). При этом отрубание того, что раньше можно было сделать так, как удобно тебе - очень неприятно.
Да я не спорю, просто хотел показать, что вертикальная панель задач тоже не всем заходит, и не по незнанию, а им действительно так неудобно.
Когда в Windows 7 появилось это скрытие заголовков, я искренне недоумевал — зачем. И до сих пор не понимаю. Потому что кнопки с заголовками, когда их становится слишком много, просто постепенно превращаются в кнопки без заголовков.
Я, кстати, первый раз встречаю человека, которому группировка, похоже, действительно нужна. У «обычных пользователей» обычно открыто две папки и три ворда, и они между ними мучительно переключаются через сгруппированные кнопки... потому что кто-то в Майкрософт решил так сделать по умолчанию и они так привыкли. Фейспалм jpg.
Вам поможет StartAllBack. И ещё есть опенсорсный openshell, но его не пробовал.
Как сделать пользователям "хорошо"? Сделать "плохо", а потом вернуть "как было" :)
Раз в месяц в течение 25 года слал им этот фидбек.
Прилагал скриншоты с StartAllBack, писал про преимущества.
И вот хорошая новость. Прислали ответ что задача в плане разработки.
Почему эта новость не в топе.
Никогда не понимал зачем это и кому надо - максимально неудобно же сбоку или сверху.
Как и не понимаю макос с верхней панелью и unity в убунте.
удобно - это когда пользователь сам под себя может настроить. мы все разные
Вам удобнее снизу, а кому-то сбоку. Учитывая, что современные мониторы в большинстве своём широкоэкранные, а текст мы чаще потребляем в виде вертикального столбца, то по бокам остаётся много свободного места, тогда как по высоте этого места может не хватать. Для некоторых это может служить причиной переноса панели управления в бок. Я же по этой причине использую в браузере расширение TreeTabs, т.к. сбоку пустого места дофига, а сверху когда вкладки, влезает их совсем чуток, при этом отъедает драгоценное место по вертикали. Ну и при отображении вкладок сбоку их влезает гораздо больше.
Удобно т.к. меньше елозить мышью вверх вниз.
Вверху вкладки браузеров, вверху меню у приложений, вверху таскбар, всё вверху. Вниз незачем гонять мышь.
Панель задач в Win11 написана заново на XAML/WinUI.
Перетаскивание позиции не входит в её архитектуру — просто не предусмотрено.
Никогда не понимал, зачем люди носят обувь не 43 размера. Неудобно же
Крошечное изменение UI подается как огромный шаг на встречу пользователям.
// тут должно быть едкое замечание про скорость изменений в KDE, но его не будет.
И на самом деле, нужно было просто оставить как есть. Чем современная панель задач принципиально лучше и богаче по функционалу, если ее сравнить с панелью задач XP? Функционально, оно все то же самое. Ну и перерисовали бы в очередной раз иконку, изменили бы цвета и все. Нет, нужно сначала все испортить, а потом героически чинить, потратив на это кучу денег. Классическая панель управления просто великолепна. Вообще, я лично считаю, что лучшей операционной системой с точки зрения UI была 7.
Могу предположить, что дешевле (унифицированная) разработка.
А вы пытаетесь судить с точки зрения "абстрактной пользы для людей" вместо оценки доходов компании.
Не крошечное. WinUI не имеет такого функционала. Сперва отмазывались тем что это никому не нужно или политикой.
Чтобы "это никому не нужно" работало, надо сначала создать вокруг продуктов компании фанатичный культ. А с этим у МС всегда были проблемы, слава богу. Вообще МС последние годы пытается протащить решения и риторику Эппл, которые расчитаны на гиперлояльность пользователя, не понимая, почему в ее случае это не будет работать в принципе. Глупость.
Мне всегда казалось, что улучшение должно расширять функционал, а не ограничивать. И то, что вин 11 умеет меньше, чем вин 98 - однозначный факап. Поэтому его исправление - это не триумф, а вынужденная мера, ибо народ голосует ногами.
Сразу же себе поставил https://windhawk.net/, монитор широкий. Снизу место отжирать панелью это за пределом моего понимания
У новой винды падает доля, видимо акционеры занесли индусам разъяснений, что это не правильно. Начали шевелиться, тут тебе и стабилизация и плавающее меню.
Но из всех новостей про 11 я в основном замечаю постоянные технические проблемы с новыми обновлениями.
Не продали они мне 11, не пойду на нее пока совсем не прижмет и нельзя будет поиметь то же на других ос.
Новость, которую мы заслужили.
Как раз недавно перешел на 11-ю. И почти сразу понял, что надо что-то делать с интерфейсом. Нашел вот это: https://github.com/valinet/ExplorerPatcher Опций кастомизации там реально много. Менять расположение панели задач тоже можно (я, правда, сам не пробовал, привык, что внизу).
А уже поздно. Я доволен интерфейсом KDE как слон. И ощущается, что Microsoft сама многие вещи утащила с KDE. Раньше с macOS воровали идеи, тем с Linux.
Я в Windows всегда панель задач использовал справа, Microsoft здорово насолила тем, что в 11-й версии нельзя было это сделать.
Лучше бы решали проблемы со своими ненужными приложениями, которые на лицензионной 11 грузят мне половину оперативки. И чтобы отключить, нужно лезть очень глубоко. А по поводу кастомизации, есть же различные дополнения, которые сами пользователи делают

СМИ: Microsoft вернёт возможность перемещать панель задач в Windows 11