Изучение иностранных языков: живые учителя или интернет?



    — Феденька, ты очень интеллигентный мальчик, ты мне очень нравишься, но Я БУДУ СТАВИТЬ ДВА В ГОДУ!!! — визжала моя школьная учительница по французскому и делала примерно такое лицо.

    Моя школьная учительница по английскому языку делала другое лицо:



    — Посмотрите дети на Федю. Ха-ха-ха, как он смешно ошибается, какой он дебил, не знает английского, давайте вместе посмеемся над ним дети, ха-ха-ха.
    Дружный хохот одноклассников.
    — А вот у меня тоже похожий дебил учился, дык он говорил: «Дую-дую». Мы ржали над ним всем классом, ха-ха-ха-ха, — радовалась учительница.

    После гимназии с такими чудными учительницами по английскому и французскому языку я себя чувствовал абсолютно неспособным к языкам и всячески пытался косить от них. В институте учителя по английскому вели себя сходным образом, в аспирантуре тоже. Только встречались мы реже, издевательства были только на зачетах, экзаменах, сдаче кандидатских минимумов.

    Но в один прекрасный момент меня пригласили работать в международную софтверную компанию, и нужно было срочно учить английский. Оказалось, что поднять язык до нормального уровня можно за несколько месяцев при помощи интернет, без домашних заданий, без контрольных, без скандалов и истерик. Я часто рассказываю знакомым мою историю. Оказывается, очень многих волнует данная тема, и мой опыт для них является, чуть ли не открытием. Удивительно! Так что я решил рассказать о том, как интернет заменил учителей, здесь. Надеюсь, мой рассказ будет интересен и полезен и вам, дорогие xабралюди!

    Торренты


    Поскольку с учителями я больше связываться не хотел, то стал шерстить rutracker.org Прошу прощения за пиратство, но все курсы нужно было попробовать. На тот момент у меня бы не хватило денег на то, чтобы покупать кучу курсов и просто выкидывать плохие.

    Курс


    Попробовал я много разных курсов, раскрученную Илону Давыдову в том числе. Большая часть оказалось полным трэшем. В итоге я остановился на методе Dr. Paul Pimsleur. Это полностью аудиокурс – слушай и повторяй. От простого к сложному. Но доктор дал мне только самые базовые знания, я научился что-то воспринимать на слух.

    Адаптированные аудиокниги


    Дальше я стал качать адаптированные аудиокниги. Суть их в том, что крутую литературу адаптируют для языковых дебилов как я. Меньше слов, проще предложения, проще сюжет, удаляется все лишнее. Книги бывают условно от level 0 до level 6. Хотя у каждой школы своя градация. Я просто тупо скачивал все книги нулевого и первого уровня и слушал. Потом стало скучно, и я перешел на второй уровень, потом на третий. И тут я заметил, что понимаю, о чем поется в английских песнях по радио!
    Больше всего запомнились детективы и слюнявые женские романы. В них всегда есть четкий сюжет, в него погружаешься и забываешь, что слушаешь английскую книгу.
    Меня тут друг просит накидать ссылок на книги. Какие ссылки? Я по первым трем-четырем уровням всю поисковую выдачу трэкера послушал!

    Первые англоязычные клиенты


    Я занимался по 3 часа в день: 1,5 часа дороги на работу и 1,5 часа с работы я слушал аудиокниги. Через пару месяцев я уже мог нормально общаться с клиентами из Арабских Эмиратов по переписке. Я уже не боялся, что я сморозил что-то не то из translate.google.ru, смертельно оскорбив этим мусульманскую женщину-сисадмина Ханину.

    Разговорный английский


    Потом я открыл свое дело и уже нужен был разговорный язык.
    Решил так же заниматься через интернет с преподавателем из Америки. Выбрал в итоге english-by-phone.ru. Повелся на рекламу с Василием Стрельниковым и дешевые цены. В целом контора довольно раздолбайская.
    Дали на выбор трех преподов. Первый пытался говорить со мной про животных – с ним мы не сошлись, не помню как его зовут. Джуди – была классической училкой. И я зачем-то купил с ней 4 занятия раз в неделю. Она пыталась давать мне письменные домашние задания, проверять их и ругаться на меня на английском языке (по-русски она не алло). Даже англоязычные училки такие же гремлины, как и русские. В итоге я купил целый месяц – 6 дней в неделю с инвестиционным консультантом на пенсии Эваном. С ним мы каждый день трепали о бизнесе в США и России, о чиновниках, о преступности, об оружии, об инвестициях и PR. Он не задавал мне домашних заданий и не разрешал подглядывать в словарь. Требовал, чтобы я только говорил. Зато иногда Эван прогуливал занятия без предупреждения. Но я на него не жаловался в контору, т.к. он был клевый.

    Я брал Эвана на январь. И уже в конце января у меня был по скайпу конференц колл с клиентами моих клиентов, которые были недовольны и ругались, при этом сами сидели в Англии. Даже удалось их успокоить. Чувствовал себя как те таджики из «Наша Раша». В итоге клиенты не ушли, работают до сих пор.

    Словарный запас


    Адаптированные книги я дослушал до 6-уровня и стало скучно. Моя мечта — слушать бизнес-буки, но словарного запаса не хватает. Понимаю только Браина Трейси – он довольно примитивный. Сейчас решил учить слова при помощи интернет-сервиса w2mem.com. Жаль, что я о нем не знал, когда слушал адаптированные аудиокниги, все бы пошло продуктивнее.

    Тут есть готовые словари, причем можно убрать из них все лишнее или добавить свои слова. Прямо во время тестирования оно в любом случае проговаривает каждое слово через колонки. Обещают, что если так заниматься регулярно, то слова лучше запоминаются, для этого есть автонапоминалка. Есть еще разговорники, но там как-то маловато фраз.

    Вот такой мой путь от человека не способного к изучению языков до человека, который использует разговорный английский в повседневной жизни и в бизнесе. Подумываю теперь изучить французский тем же методом.

    В этот пост призываются все Хабролюди с похожими проблемами. Делитесь своими методами их решения и клевыми ссылками на интернет-проекты по изучению языков.
    Поделиться публикацией

    Комментарии 366

      +69
      Чуть чаем не подавился когда на Хабр зашел…
        +4
        Вот мне реально было также страшно, когда меня хотели уволить из гимназии с 2 в году по английскому и французскому -)))
        +1
        аналогичная ситуация.
          +1
          Теперь и на главной
            +7
            «Моя школьная учительница по английскому языку делала другое лицо:»
            Такое же лицо делала моя преподавательница немецкого языка в университете, говорила что: неправильно произношу придыхание в Ich и умляуты — грозила бесплатной туристической поездкой в Грозный(дело было в 1994 году) в сапогах — если не сдам экзамен по языку(в педагогическом то вузе, на биофаке).
            С тех пор к дойчу стойкое отвращение — хотя английский приходится изучать, ввиду необходимости чтения технических форумов и литературы.
              +4
              Ну вот попробуйте мою методу. Пимслер для немецкого тоже есть и аудиокниги тоже!
                +16
                У меня в универе была специальная методика экспресс обучения немецкому языку «5-150-5». Всего за пять минут и $150 вы получаете 5 в зачётку! Была альтернативная программа 5-100-4.
                (Когда я поступал, все группы английского уже были заполнены и пришлось брать немецкий, который я никогда не знал, а программа обучения предполагала школьные знания)
                  +11
                  это же коррупция и вы к тому же кормили гремлинов -)))))
                  +3
                  грозила бесплатной туристической поездкой в Грозный(дело было в 1994 году) в сапогах

                  Ах, какое же огромное количество знаний было вколочено в подавляющее большинство мужской половины ВУЗов под этим нехитрым, но действенным лозунгом…
                  Смахнул слезу ностальгии.
                    0
                    Гениально! Надо женщин тоже военнообязанными сделать. И с недоукомплектацией станет чуть лучше и качество выпускаемых ВУЗами специалистов повысится.
                      0
                      Да и в армии приятнее будет. Глядишь, будет как в израильской армии. ;)
                        +2
                        Вот я давно подметил, что нет такой страны в мире, где с тем же рвением всё мужское население стремится к знаниям.
                      0
                      «неправильно произношу придыхание в Ich»
                      Это не английский, оно может произноситься очень многими звуками от «ихь» до «ищь»
                        0
                        а «правильные» немцы (читай арийцы) говорят «Ихь», причем И, на самом деле, не И, а нечто среднее между И и Ы (как в англ. есть звук О, который средний между О и А, который перевернутый С в транскрипции). По крайней мере мне так кажется на примере нордрайнвестфалинцев, среди которых жил год.
                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                    +7
                    Черт… Испугался картинки…
                      +1
                      А я испугался что коллеги испугаются))
                      +8
                      Не даром говорят, что учитель может как привить любовь к своему предмету, так и напрочь отбить все желание иметь с ним (предметом) что-либо общее…
                        0
                        Но вот только что делать, когда желание уже напрочь отбили.
                          0
                          Найти фаната, который «летит» по этой тематике. Но он должен уметь объяснять и уметь азартно, уметь так пояснить после чего загорается желание сделать что-нибудь самому!
                            0
                            что-то такие фанаты меня только стебали -(
                              +3
                              Это не фанаты, это упыри, самоутверждающиеся за счет новичков, типа «я-то на уровне этого пацана еще ого-го, гуру».

                              Фанат своего дела будет искренне рад научить вас чему-то по теме, а если поймет, что не может (терпения там не хватает или еще чего), то просто подскажет, как можно этому научиться, что почитать, куда сходить, etc.
                                +3
                                Очень часто делаю глупое лицо и спрашиваю элементарнейший вопрос. К примеру «Вот у меня в С++ классе есть указатели на регион памяти и когда во время присвоения объекта этого класса другому объекту этого же класса. У меня потом ошибка...». В этом случае я жду магическую фразу «Переопредели оператор присвоения и сделай глубокое копирование». Если же слышу че-нить отличное от этого и еще со стебом, то ставлю на место вешаю клеймо «Мудак».
                                Фаната отличить легко, задай тупейший вопрос, сделай «умное лицо» и истинный фанат, тебе пояснит решение и множество альтернатив и аргументировано покажет какой лучше всего!
                              0
                              Найти новый источник мотивации и овладеть полезным знанием вопреки тем упырям, которые отбили желание. У вас вот приглашение в компанию явилось хорошим мотиватором.
                              +2
                              Подтверждаю. Меня в детстве пытались научить играть на гитаре. Выбесило так, что хотелось скупить все гитары мира и устроить здоровенный такой костёр.

                              Несколько лет назад снова проснулось желание побренчать, начал учиться этому сам (в смысле, книги, видео, прочее, без учителя). И теперь очень даже неплохо играю / переигрываю / сочиняю.

                              Учитель очень важен. Причем не просто «самый крутой профи по данной теме», а человек, который в состоянии научить, усилив интерес к предмету.

                              Мне вот не повезло. Но и самоучкой быть неплохо.
                                +2
                                Срочно пост про высокотехнологичные обучалки игре на гитаре -)))))
                                  +2
                                  Можно и без высоких технологий )

                                  — слушать правильную музыку
                                  — иметь дома настроенную гитару
                                  — посвящать занятиям от часа в день

                                  Мне помогали видеозаписи игры Тома Морелло, Audioslave, Seether, Nickelback, 30 StM, Eagles (имеются в виду клипы, концерты, отдельные обучающие видео). У всех исполнителей есть и сложные, и простые для переигровки композиции.

                                  Из наших дядек с гитарами могу посоветовать Веню (аккорды легко найти) и такого классного мужика, как Сергей Калугин (раз, два и прочее в том плейлисте).

                                  Если понравится музыка и захочется переиграть — дуйте на orgius.ru, смотрите аккорды и жгите.
                                  Когда впервые переиграешь «Туркестанский экспресс» или «Путь во льдах» на акустике — ЧСВ шкалит невообразимо )))

                                  Если есть выбор — рекомендовал бы сначала начинать играть на неподключенной электрогитаре (многих отпугивает от занятий боль в пальцах с непривычки, на электрухе такого не будет).

                                    –1
                                    Сначала подумал, что вы расскажете, что научились играть различные песни только на аккордах, но судя по исполнителям, я ошибся. И это радует!

                                    Сам я играю на электрогитаре уже более полутора лет, учусь у замечательного преподавателя. И не соглашусь по поводу того, что боли в пальцах не будет. Прекрасно помню первое занятие, когда преподаватель только учил меня держать правильно гитару. Боже, у меня нещадно болели кисти рук и пальцы! А потом, когда мы разучивали первые соло на достаточно высокой скорости, да и блюзовые формы тоже, у меня пальцы истирались почти до крови. Но зато он привил мне чувство хорошей музыки. Ну и конечно же научил очень даже не плохо играть :)

                                    Единственный действительный, на мой взгляд, плюс от электрогитары по сравнению с акустикой: меньшее расстояние между грифом и струнами, не требуется очень сильно жать на струны.
                                      +1
                                      Ну, если б вы начинали играть сразу на акустике с довольно высоким порожком, подушечки пальцев болели бы гораздо сильнее (нейлон не в счет)) ).

                                      С аккордов все началось, само собой )) Потом всякие соляки Арды и иже с ними, потом медленная гитарная музыка, и по нарастающей. Калугина привел в пример потому, что у него музыки красивой много, и играется она сложно.

                                      Впрочем, отклоняемся немного от темы)

                                      В ответ на коммент топикстартера — GuitarPro на начальных порах — наше всё )
                                        0
                                        >Ну, если б вы начинали играть сразу на акустике с довольно высоким порожком, подушечки >пальцев болели бы гораздо сильнее (нейлон не в счет)) ).

                                        Я начинал на акустике. Ничего такого, пальцы потом перестают болеть и нормально.

                                        GuitarPro 6 кстати написан на C++/Qt и работает на Mac OS X и Linux'aх тоже.

                                        Еще есть LGPL'ный TuxGuitar на Java, но он давно не обновлялся и немного уныл.
                                          0
                                          А на бас-гитаре соло бывают?
                                      0
                                      На неподключенной электрогитаре играть крайне не советую, иначе потом может быть много разочарований на тему «почему у меня такой грязный звук при игре с перегрузом?» и т. д. Если уж играть на электрогитаре, то только на подключенной, чтобы развивать правильную технику звукоизвлечения.
                                        0
                                        Я рассматривал только навыки правильной постановки пальцев при взятии аккордов, чтобы довести их до автоматизма без лишней боли в подушечках. Но их потом так и так придется тренировать.
                                          0
                                          Так правильное взятие аккорда означает, в первую очередь, правильный звук, разве нет? Странно учиться играть и толком себя не слышать.
                                            0
                                            Я рассматривал только навыки правильной постановки пальцев

                                            Просто для механического запоминания, какой палец куда, чтобы потом вслепую зажимать. У меня в свое время была такая ситуация, что я мог учиться бренчать примерно после 2 часов ночи, когда заканчивал другие дела. Неподключенная электруха не производит шума (почти). Ты себя чуток слышишь, а соседи — нет.

                                            Само собой, потом нужно играть нормально, кто спорит )
                                              0
                                              >Просто для механического запоминания, какой палец куда, чтобы потом вслепую зажимать.

                                              А что мешает при этом струны подергать, понимая при этом, что не туда поставил палец?
                                              Если вся проблема в шуме, то в любом комбике есть выход на наушники, в габаритах — так есть совсем крошечные комбики. В общем, я не вижу никаких причин не подключать электрогитару, кроме той, что у вас почему-то не было такой возможности.
                                                0
                                                Или не было желания.

                                                А что мешает при этом струны подергать, понимая при этом, что не туда поставил палец?

                                                Абсолютно ничего, именно этим и занимался, вообще-то.
                                                  0
                                                  Я имел в виду «понимая на слух», конечно же. Но если вам для этого хватает звука неподключенной гитары — на здоровье.
                                                    0
                                                    Она не так тиха, как кажется. Стандартный страт необязательно вообще куда-то втыкать, дабы услышать звуки извлекаемых аккордов.
                                                      0
                                                      Да, можно не втыкать. Можно и с акустики струны снять просто для механического запоминания. Но из этого бессмысленного диалога довольно сложно понять, зачем это делать :)
                                                        0
                                                        У вас точно есть гитара?
                                                          0
                                                          Да. А у вас есть гитарный усилитель?
                                                            0
                                                            Две гитары, две педали и три усилителя )

                                                            Но это сейчас. Когда я начинал, у меня был б/ушный страт, купленный у МЧС-овца, пара пробитых где-то внутри проводов, набор медиаторов и, как бы сказать, пустая копилка, которой я еще и остался должен.

                                                            И первые месяца два я реально учил аккорды, бренча на неподключенной электрухе. И их на самом деле было вполне себе слышно. Не так громко, как на акустике, но слышно.
                                                              0
                                                              То есть ваш страт было попросту некуда подключить?
                                                              Всякое бывает, но зачем же превращать это в полезный совет.
                                                                0
                                                                Это true story, переросшая в success story )

                                                                По-моему, должно мотивировать. Если можно хорошо освоить инструмент в любых условиях, было бы желание — почему нет?
                                        0
                                        Лучше не на неподключенной гитаре играть, а поставить на электрогитару струны 8-ки, так чуток легче будет. Но, имхо, не надо облегчать, пусть мозоли на пальцах побыстрее образуются, потом совсем хорошо будет.
                                          0
                                          8-ки по-моему слишком уж тонкие, нет?
                                            0
                                            Начинающий гитарист при первой настройке точно пару раз порвет первую струну.
                                              0
                                              Начинающему гитаристу вообще лучше использовать тюнер, они есть уже практически везде ;)
                                                0
                                                Ну как раз начинающий-то и будет смотреть на тюнер с его значением «Тяни исчо!» и порвет восьмерку )
                                                  +1
                                                  Ну даже если порвет, он это запомнит и будет осторожнее в следующий раз. Я думаю каждый рвал струны вначале, даже более толстые :)
                                              0
                                              Вопрос был о боли в пальцах, для этого они вполне подходят. Я на таких играл, в принципе ничего, нормальные струны, правда после более толстых струн ты при игре их перетягиваешь.
                                    +3
                                    Обидно что ни слова нет про грамматику.
                                      0
                                      Мне тоже интересно, что с ней делать -)
                                        +1
                                        Учить, применять, повторять :)

                                        Вы же наверняка знаете хоть один ЯП? Чем грамматика хуже?
                                          +5
                                          Тем, что нет грамматической Студии, где можно бы было что-нибудь опробовать -)
                                            +5
                                            Так дебажить грамматику надо на людях. Если понимают — вы на верном пути :)
                                              +21
                                              Я тоже понимай ломанный речь. И часто всего я даже не говорить, что человек делать ошибка.
                                                +4
                                                Дык студия тоже не ругается на быдлокод.
                                                  +3
                                                  И «компилируется» != «работает» :) В смысле, если вас поняли — ещё не значит, что поняли правильно )
                                              0
                                              MS Word? Нет, ну это не как VS для C# конечно, но хоть какая-то проверялка грамматики и спеллчекер там все-таки есть.
                                            +1
                                            Я в свое время надрачивал грамматику вот этой книжкой — www.ozon.ru/context/detail/id/6962066/ Там тонны упражнений всех уровней сложности. Не знаю, есть ли аналоги в виде онлайн-тренажеров, но в любом случае, поищите этот букварь в любом виде пригодится.
                                              0
                                              а еще elt.oup.com/student/headway/?cc=cz&selLanguage=cs По headway мы занимались в старших классах школы, вспомнил и нашел у них на сайте эти упражнения. Если найдете где сами учебники, обязательно тащите, они прикольные.

                                              Вообще грамматика — это основа языка. Запоминать слова не так сложно, как правильно составлять их в предложение. Как в программировании — можно знать, что в каком-то языке есть слова и словосочетания, которые обозначают ту или иную языковую структуру, но составить их в «работающую фразу» уже сложнее.

                                              Я, например, не знаю грамматики немецкого и итальянского, но знаю оттуда некоторые слова (около 500 разговорных), и что мне с ними сделать?

                                              Если я читаю английский текст со всеми незнакомыми словами, я быстро выстраиваю грамматическое (DOM-) дерево, потому что сразу понятно, что вот это слово — это наверняка подлежащее, а вот это — по-любому сказуемое и дальше раскладывается предложение. И потом находятся слова в том же гугл translate, и подбирается нужный смысл слов исходя из общего контекста.

                                              Если я зайду на немецкий сайт, я вряд ли что-то пойму, потому что я не знаю, как в нем строятся предложения и как происходит словообразование (хотя вру, чуть-чуть знаю, но всё равно перевод и понимание немецкого текста — задача в десять раз сложнее перевода английского).
                                                0
                                                Необычно, я как раз никогда особо не учил грамматику и «брал» широтой словарного запаса. И логика моя в том, что сами слова несут больше смысла, чем правильные связи между ними.
                                                «Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» хоть и корректно построенная фраза, но выражает для большинства людей меньше, чем фраза китайского партнера: «Комфорт машину у вас всегда будут дружелюбно и безопасный».

                                                Поэтому для налаживания, например, делового контакта, мне кажется, граматика второстепенна.
                                                Хотя для комфортного светского общения, конечно, лучше поговорить грамотно и бегло о погоде, чем, на ломаном хинди и немецком пытаться выразить свои политические и религиозные взгляды.

                                                  +1
                                                  Поэтому для налаживания, например, делового контакта, мне кажется, граматика второстепенна.
                                                  Это если в вас контакт заинтересованы больше, чем вы в нём. Да и при прочих равных я предпочту общаться с иностранцем, который пишет мне на грамотном английском, а не на ломаном русском. Грамотный английский мне гугл переведёт, а вот ломанный русский…
                                                  0
                                                  Мне очень нравятся книги серии Grammar in use.
                                                  Урок-упражнения, чётко и ясно, ничего лишнего.

                                                  И в какой-то мере грамматическая грамотность (пардон за каламбур) воспитывается чтением большого количества художественной литературы.
                                                  +1
                                                  А правильные ответы там есть? Помнится пробовал изучать английский и итальянский по самоучителям, но когда понял, что я не могу проверить правильность выполнения мною упражнений, то забил.
                                                    +1
                                                    о, вспомнил книжку, а искать ее пошел на озон сразу, а не в гугл… и вопросы, и ответы — njnj.ru/golits/
                                              +8
                                              Вот что я понял для себя за все время занятий. Английский язык, как и все остальные языки, да и не только языки, требует постоянной практики. Аудирование — фильмы и сериалы с субтитрами с постепенным переходом на бессубтитровый режим, лексика — чтение книг журналом и иже с ними с разбором неизвестных слов, также помогают разного рода утилитки по запоминанию слов, Разговорная речь — только общение, желательно с носителем языка, и чем чаще, тем лучше.
                                                0
                                                Посоветуйте утилиток -) Фильмы и сериалы что-то не очень получается смотреть пока. Там довольно быстро говорят. Гораздо быстрее чем в аудиокнигах.
                                                  +4
                                                  Субтитры помогут на первых порах, смотрите и пересматривайте непонятные места.
                                                    0
                                                    Ну с английскими нормально, все понятно. Но удовольствия от фильма нет. А с русскими вообще весь смысл теряется
                                                      0
                                                      Ни в коем случае не с русскими! Удовольствие придет, когда сможете не читать, а слушать и понимать.
                                                      Кстати, про утилитки-то — можно погуглить что-то вроде «слово дня/word of the day», для многих платформ такое есть.
                                                        +2
                                                        кстати после просмотра некоторых фильмов и мультфильмов, в частности Lion King на английском языке заметил несколько косяков перевода русского официального. И чем больше практики, тем чаще хочется смотреть только в оригинале, потому что по-русски это начинает слышаться так:
                                                        www.youtube.com/watch?v=tZuUNMwWhOU
                                                        +3
                                                        А то ли вы смотрите?
                                                        Помню видел сериал, который как бы сделан «для обучения английскому языку». Дак вот, это полная хрень, ИМХО. Смотреть надо то, что нравится, а точнее то что очень нравится. Я сначала подумал что нравится мне больше всего, из этого взял то, что попроще для начала, и начал смотреть. «Футурама» отлично пошла, они говорят там все очень внятно. Потом смотрел «South Park», там говорят менее внятно, но тоже ничего. Речь Картмана понимать стал, но речь Кенни пока нет, к сожалению %)

                                                        Еще можно слушать подкасты. Слушал некий «EnglishPod», разбирают новые слова, в основном бытовые, поясняют значение специально для нубов. Ничего особеного, но в дороге послушать можно.

                                                        А из утилиток можно посмотреть на веб-сервисы LinguaLeo и WordSteps. У них кажется были даже приложения для Android и/или iOS.
                                                          0
                                                          Признаться, когда я смотрю интервью с бизнесгуру, с профессорами психологии, с порнозвездами. Я все понимаю без субтитров. А вот для сериала BigBang не хватает понималки -(
                                                            0
                                                            там Шелдона только сложно понять по-моему, остальные внятно говорят и не быстро.
                                                              0
                                                              ну вот и смысл смотреть если шелдон не понятен -) другие тоже бывает завернут что-нить -)
                                                                0
                                                                Можно шелдона по субтитрам понимать, а всех других слушать. но у шелдона такая лексика, что наверно даже по русским субтитрам придется.
                                                              0
                                                              О! Подкасты я кстати слушал. Все понятно, но скучно -( Хочу именно бизнесбуки слушать.
                                                          +8
                                                            +1
                                                            Вот, для примера, хорошая видюшка :)
                                                            0
                                                            Сам не пользовался, но самые на слуху — это WordsTeacher и LearnWords
                                                              0
                                                              CNN, видео выступлений людей с хорошей дикцией, на TED например.
                                                                0
                                                                Из бесплатных:
                                                                www.englishcentral.com — куча видео с различными уровнями для практики.

                                                                Из очень хороших но платных:
                                                                www.englishtown.com
                                                                Стоимость: 520 евро год, + дали в качестве бонуса 2 месяца дополнительно, наушники и книжечки для занятий.
                                                                24 персональных занятий с преподавателем в год + 4 бонусных
                                                                30 занятий с преподавателем в месяц в группе.
                                                                И ++++
                                                                  0
                                                                  +1, сам занимался в www.englishtown.com в групповых классах + самостоятельно, но брал курс без персональных занятий. результат 100% себя оправдывает, главное мотивация
                                                                  +1
                                                                  сериалы надо смотреть в правильном порядке, ибо есть сложные, а есть и не очень. Начать надо с Friends -самая простая лексика. Charles in charge — еще проще, но он не очень интересный. Следующий по простоте идет наверно Lost. Если даже посмотреть эти два, воспринимать речь на лету проблем не будет, останется в каждом новом сериале только лексику учить. Из фильмов лучше всего старые(!) диснеевские мультики «Питер пен» «красавица и чудовище» и тд. Не смотрите фильмы с Хопкинсом — гарантия непонятного, сложного языка.
                                                                    0
                                                                    А есть фантастика простая? Говорят, что лучше смотреть интересные, а мне кроме неё ничего не интересно :)
                                                                      0
                                                                      Фантастика я думаю, чаще всего по определению не может быть простой. Там либо научные термины, либо политические(как в Вавилон 5) обычно обязательно присутвуют. Хотя тот же «лост» в какой-то мере фантастика, а довольно прост.
                                                                      0
                                                                      Black Books бы посоветовал.
                                                                      +1
                                                                      А вы попробуйте, например, Футураму. Там очень изящный английский, медленный темп речи и тщательная артикуляция.
                                                                        +1
                                                                        а есть ещё сериал прошлого века… там Хью Лорри играет какого-то аристократа… раньше была реклама, мол «учите английский по этому сериалу» на multitran.ru… только не помню, как называется сериал… так вот, думаю, там тоже должен быть довольно правильный английский. а вот насчет того, интересен ли сериал — это другой вопрос :)
                                                                          +1
                                                                          Дживс и Вустер, по книгам Вудхауса, это мегатруъ.
                                                                            0
                                                                            Сериал прекрасен и язык там, конечно, правильный(еще бы, сериал-то британский :), но по-моему для обучения на начальных уровнях это не лучший вариант, говорят довольно бегло и не самыми простыми словами. Вот, например www.youtube.com/watch?v=4BgOjQcphnw&feature=related
                                                                        0
                                                                        Письмо еще. В наше время это очень важный навык, которым, однако, многие пренебрегают.
                                                                        +2
                                                                        На ноуте, из-за размеров экрана, на главной создалось впечатление, что это новый троллфейс. Однако, жутко.
                                                                          +1
                                                                          По себе знаю — это будет не полноценный английский, а более-менее понятная инозасранцу мешанина слов.
                                                                          Без четкой грамматики общаться получится, но называть это «знанием иностранного языка» я б не стал.
                                                                          Хотя, с другой стороны, как к этому относиться. Говорят, что в науке умением плавать называют возможность проплыть без перерыва в одном темпе 2 километра, все остальное считают как «умение держаться на воде»…
                                                                          Про адаптированные аудиокниги не знал — спасибо, попробую.
                                                                            +1
                                                                            Ну грамматике меня каленым железом учили с 4-ого класса школы до второго года аспирантуры -)))
                                                                            +3
                                                                            Выскажу свою точку зрения, которая сформировалась за 14 лет работы в качестве преподавателя английского.

                                                                            1) Нехватка учителей, способных работать за рамками школьной программы. Многим моим коллегам это просто не надо. Можно найти 2-3 работы по стандартному общему или бизнес-курсу.

                                                                            2) Незаинтересованность учителей развиваться. Чтобы нормально поговорить с учеником на темы управления проектами, теплотехники, финансов, надо, как минимум знать терминологию. Желательно, хоть немного разбираться в предмете. Смотри п.1.

                                                                            3) Неготовность клиентов платить за курс, написанный под их требования и запросы.

                                                                            В профиле есть ссылка на мой проект по увеличению словарного запаса.
                                                                              +1
                                                                              А вы сами когда преподаете издеваетесь над учениками? Посмеиваетесь? Спрашиваете какие они тупые? -)))
                                                                                +5
                                                                                Никогда не было такой привычки. Работать начинал с ПТУ. Там могли и послать. Кстати, именно там и пришлось осваивать терминологию и профанглийский.
                                                                              +3
                                                                              Сериалы/фильмы/просто на английском смотрите. И развлекуха и английский.
                                                                              Сначала с русскими субтитрами, потом с английскими, потом совсем без субтитров.

                                                                              Если хочется более простого разговорного языка посмотрите американские «влоги» на ютубе, у них это дико популярно. Вот пример.

                                                                              А вообще английский такой язык, что его можно насиловать как угодно, а тебя скорей всего в итоге поймут.
                                                                                +1
                                                                                Ну вот китайцев я с оооочень большим трудом понимаю.
                                                                                За «влоги спасибо», попробую.
                                                                                Просто сериалы и фильмы как-то не шли
                                                                                  +1
                                                                                  если китайцы на русском говорят? :) вообще русский сложней для изучения, чем английский :)
                                                                                    0
                                                                                    DVR-TI can blow up photographer up to four times.
                                                                                    Игра угадай страну =)
                                                                                    +1
                                                                                    А где вы берете фильмы с английскими субтитрами, если не секрет? На rutracker мало таких (с русскими то субтитрами не все получается найти). На piratebay еще хуже чем на rutracker. Пробовал отдельно субтитры искать, так находятся десятки субтитров и все либо рассинхронизированы, либо в субтитрах совсем не то что говорят (как будто с какого то языка обратно на английский переводят)
                                                                                      +1
                                                                                      Сериалов полно на трэкере, тот же BigBang.
                                                                                        +6
                                                                                        «Этот фильм сбивает меня с толку каждый раз, когда мы его смотрим… Инструкции очень четкие: Не кормить гремлинов после полуночи. Не давать гремлинам намокнуть. Что в этом сложного?»
                                                                                        — Спасибо эльфу-торговцу )
                                                                                          0
                                                                                          Но чисто технически, весь последующий день считается «после полуночи».
                                                                                        0
                                                                                        Часто hd фильмы идут с русскими и английскими субтитрами.
                                                                                          0
                                                                                          вообще есть один толковый человек, который ведет в данный момент передачу по культуре: Полиглот. Выучим английский за 16 часов!(можно найти вконтакте)

                                                                                          Очень классный курс для освоения английского.
                                                                                          0
                                                                                          формат mkv друган в большинстве случаев
                                                                                            +6
                                                                                            Фильмы без субтитров скачивать на сами знаете каком сайте с корабликом.
                                                                                            Субтитры брать здесь: subscene.com

                                                                                            Подбирать субтитры нужно по названию группы, которая релизила фильм.
                                                                                            Допустим, если скачан файл «Red.Cliff.2008.RETAIL.DVDRip.XviD-BiEN», то надо искать на subscene фильм Red Cliff, а там выбирать вариант English с пометочкой «BiEN».

                                                                                            Дальше может ещё только одна неприятность быть — у dvd одно кол-во кадров в секунду, у avi другое.
                                                                                            Ну или где-то в другом месте проблема, в общем, бывает две скорости — 24 кадра и 25 кадров.
                                                                                            Если тот, кто субтитры делал, не сделал синхронизацию, её нужно будет сделать самому.
                                                                                            Для изменения синхронизации можно использовать любую утилиту, мне нравится вот эта:
                                                                                            www.brothersoft.com/subtitle-tool-113537.html

                                                                                            Открываете субтитры, вкладочка change speed, и выпадушка templates. Если субтитры отстают от фильма, тогда вариант 23.9->25fps(movie gets shorter). Если опережают, тогда наоборот, movie gets longer. В крайнем случае, программисты могут сделать скрипт пересчёта времён за полчаса, я уверен. :)

                                                                                            Собсно, всё. Если это не какой-то малопопулярный фильм, то на subscene есть субтитры для него.

                                                                                            Источник субтитров для сериалов — www.addic7ed.com
                                                                                            Там та же система, поиск сериала, потом эпизода, и потом выбирать нужный язык и группу, которая релизила серию.
                                                                                            К примеру, «Hustle.S08E03.HDTV.XviD-TLA.[VTV].avi» — Hustle, сезон 8, эпизод 3, релиз от TLA.
                                                                                              +1
                                                                                              Спасибо за подробное разъяснение. Попробую так поискать.
                                                                                                0
                                                                                                VLC поддерживает изменение скорости субтитров (Инструменты ->Синхронизация дорожки). MPC поддерживает сдвиг субтитров вперёд/назад относительно видео (F1/F2).
                                                                                                Также могу посоветовать в качестве источника качественных переводов субтитров сайт Notabenoid.
                                                                                                  +1
                                                                                                  Для сериалов удобно брать субтитры на tvsubtitles.net
                                                                                                    +1
                                                                                                    Источник субтитров в любом случае — addic7ed
                                                                                                    Остальные просто зеркалят.
                                                                                                    +1
                                                                                                    Некоторые видеоплееры, например smplayer, kmplayer, сами умеют искать субтитры.
                                                                                                    +3
                                                                                                    1) Плохо искали
                                                                                                    2) Качайте HD, лучше 720p: и места не очень много занимает, и всё, что нужно, обычно прикладывается: несколько звуковых дорожек, субтитры на разных языках и прочные вкусности. Например:

                                                                                                    rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1416918
                                                                                                    rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3751306
                                                                                                    rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3621629

                                                                                                    Найти несложно, главное — искать :)
                                                                                                      0
                                                                                                      Я не говорил что их совсем нету. Но довольно мало. Из того что я смотрю удается процентов 60 найти с английской дорожкой и только русскими субтитрами, процентов 20 и с английской дорожкой и с английскими субтитрами. И для 10% либо субтитров вообще нету, либо только вообще только русская озвучка. Может стоит другие фильмы начать смотреть :)

                                                                                                      По поводу HD. Я рад что для вас 50Гб, это не очень много. Но у меня на ноуте винт всего 250 гигов. И качество HDRip'ов которые по 2-3Гб весят меня вполне устраивает. Да, да, я знаю что память нынче дешевая и все такое, но я абсолютно не вижу смысла покупать эту память только под HD-фильмы которые мне только как для английской дорожки нафиг не нужны.
                                                                                                        0
                                                                                                        Я думаю как раз и имелись ввиду рипы с BlueRay, в 720, вместо убожества 320 на сколько-то там. Качество их приличное и в mkv помещается куча дорожек и субтитров.
                                                                                                          0
                                                                                                          Я не знаю, может у нас рутрекеры разные, но я спокойно нахожу 2.18-рипы с двумя дорогами и минимум двумя наборами сабов en\ru для большинства фильмов, которые мне интересны.
                                                                                                            0
                                                                                                            У меня винт 320 Гб, да и на 250 не вижу особой проблемы.
                                                                                                            Ничто не мешает качать сериалы по одной серии. Скачал, посмотрел, подождал пока раздастся хотя бы половина, удалил.
                                                                                                              0
                                                                                                              Согласен, что не всегда по любому фильму можно найти субтитры. Но это же хорошо даже — вас стимулируют смотреть без них. Я бы весь Friends посмотрел с сабами, если бы мне не приходилось к каждой 20минутной серии их прикреплять и сихронизировать, а так мне надоело на половине первого сезона и к концу второго, мне они были совсем не нужны.
                                                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                              0
                                                                                                              Отличный сервис для сериалов с субтитрами (с возможностью двух дорожек субтитров одновременно)
                                                                                                              0
                                                                                                              Я вот довольно легко смотрю английские сериалы с английскими субтитрами, но без них понимаю от силы процентов 70 :( Так что, начав смотреть с субтитрами, «слезть» потом с них будет нелегко.
                                                                                                                0
                                                                                                                Без субтитров я процентов 30 только понимаю :(. Ладно еще Симпсоны какие-нибудь — их и совсем английского не зная понять можно, но с серьезными фильмами совсем беда. Притом такое чувство, что в фильмах специально невнятно как-то говорят, потому что всякие лекции, подкасты и т.п. без особых проблем почти все понимаю.
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  А если брать и херить субтитры, но не полностью.а выброчно, Скажем выносить каждую десятую строку, потом каждую пятую. Тогда редкие подскакзи не дадут мысли уйти налево если что.
                                                                                                                    +4
                                                                                                                    Мусье знает толк в извращениях -)))
                                                                                                                    +3
                                                                                                                    Собственно, я восприятие на слух вытянул, начав пять лет назад смотреть Scrubs с английскими сабами. Некисло так помог Файрфлай. Лексику мне удалось подтянуть на оригиналах Гаррисона, Праттчета, Кларка и Адамса; плюс ко всему, очень, очень помогает скилл «забыть-про-локализации-в-играх» (кстати, сейчас мне это дико мешает, потому что я живу в глуши, где добыть физический оригинал почти любого тайтла очень проблемно).

                                                                                                                    В итоге, читать\писать\разбирать на слух удаётся безо всякого труда в большинстве случаев (лексику надо качать безостановочно; к примеру, у меня все в порядке с технической и гуманитарной, а вот в садоводстве я полный ноль), с говорением как таковым — похуже, но дружеские визиты в общагу местного ин.яза, где полно ребят, приехавших по обмену, очень выручают.

                                                                                                                    Вкратце подведу итог этого полотна нечитаемого бреда: смотрите сериалы, читайте много-много книжек — даже через «не хочу» и «не понимаю» читайте, играйте в игры только в оригинале.

                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Только что досмотрел Firefly с субтитрами в оригинале, понравилось) Жаль, что вместо продолжения — только полнометражка, которая закрывает далеко не все дыры в сюжете.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Самое главное еще — не пытаться переводить, а пытаться сразу понимать и думать на английском, чтобы на английское слово в голове сразу всплывал образ, а не русское слово. Читать художественную литературу для пополнения словарного запаса.
                                                                                                                        Съездить пожить в англоговорящую страну на пару месяцев хотя бы. Я вот детей планирую привезти в следующем месяце сюда на Филиппины и пожить годик. Надеюсь это даст им хорошую базу.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Постепенно уменьшайте размер текста.
                                                                                                                        Если я смотрю фильм с субтитрами, то пускаю текст серым цветом и небольшим размером. Так, чтобы если совсем непонятно, можно было бы вчитаться, но в целом они не сильно отвлекали внимание.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Попадалось что-то, с переводом, но с хардсабом на чуждом языке. Вот слышишь речь, но всё равно глаза опускаешь и пытаешься прочитать что они там написали.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Мне нравится OlgaKay. Она, кстати, советует скороговорки английские проговаривать.
                                                                                                                        +12
                                                                                                                        Умеете вы подобрать картинки к статье.
                                                                                                                          +14
                                                                                                                          Все из жизни -) Я сначала думал добавить оригинальные фотки из выпускного альбома, но потом пожалел училок -)
                                                                                                                            +8
                                                                                                                            А может, не училок, а хабражителей? ;)
                                                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                У меня история по-проще: в школе и на первых курсах института программный инглиш был благополучно пропущен мимо ушей, зато какое-то наполовину интуитивное умение читать технические тексты образовалось по необходимости (специальность обязывает).
                                                                                                                                Зато на старших курсах пошёл на платные занятия в группах тоже в родном институте, только другие преподаватели их вели. И за два с половиной годика вполне себе подтянул до вменяемого состояния.
                                                                                                                                Сейчас вот смотрю мультики на ютюбе без субтитров — почти всё понимаю, но вот что-то сильно быстро-болтливое вряд ли успешно осилю.
                                                                                                                                И да, с носителями общаться практически не приходилось, так что произношение у меня поганое.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Хех. Глюк — ответ должен был быть в корень.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    То есть за деньги они умеют быть не гремлинами? -)))
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Суть не в деньгах и гремлинстве забесплатно…
                                                                                                                                      Просто в групповых занятиях у нас всё по-другому организовано было: очень много трепались на житейские темы по-английски, в отличие от инглиша программного, где нас пытались напехтерить грамматикой и словарём с псевдо-техническим уклоном (уклон был мимо специальности совершенно).

                                                                                                                                      Ну и ещё: одно дело — пятнадцать человек, из которых в изучении заинтересовано отсилы пятеро, и совсем другое — десяток заинтересованых из десяти ;)
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        И кстати, когда иглиш шёл по-программе, я был как раз в числе незаинтересованных. Ибо был маленький и глупый. Тут уж никого, кроме себя винить смысла не имеет.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Перечитал коммент — понял, что теперь надо учить русский >_<
                                                                                                                                +2
                                                                                                                                Великолепные иллюстрации к статье =) Чем-то напоминает и моих преподавателя (за исключением учителя на курсах для сдачи кандидатского минимума).
                                                                                                                                Для ищущих курс для изучения английского, могу посоветовать обратить внимание на Effortless English.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Честно скажу, не испытывал такого ужаса при изучении языка, как автор статьи, но говорить мог с большим трудом ещё недавно… :) Помогла мне репетитор-частник, у неё я таки заговорил через пару месяцев. Буквально недавно плодотворно общался с носителями языка, хоть и не британцами. :) Периодически возникает тупняк, когда забываю какое-то простое слово. Выручает словарь в телефоне :)) Но вообще прогресс налицо, три года назад я бы двух слов не связал…
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    А частник не издевалась? Меня американец научил не тупить, а пытаться объяснить слово, которое забыл, другими словами, которые знаешь -)
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Нет, в том-то и дело, она вообще девушка очень милая и весёлая… Но меня в нужных сферах иногда, по делу, мучала. Например, очень долго долбала разговорами о шмотках, когда выяснилось, что я не могу по-английски объяснить, как человек выглядит и как одет. Не так, как на картинках выше, а по-доброму.
                                                                                                                                      И да, слово я пытаюсь объяснить или показать, но иногда это всё равно что в крокодила играть :))
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Изучать языки можно до полного одурения по книгам, курсам и другим методам, они будут висеть на уровне «понимаю, но сказать ничего не могу». Мои английский и немецкий поперли только тогда, когда стал общаться с носителями языка. С английским правда не все были нативными, все больше такие же как я, по обмену студенты-иностранцы.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      На мой взгляд если не послушал нормально аудиокниг, то КПД от занятия с нэйтивспикером гораздо ниже -)
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Может быть на первых этапах, но потом прогресс становится экспоненциальным. К тому же с нативным носителем изучение интерактивное, он может всегда подсказать более точное выражение или синоним более подходящий в той или иной ситуации.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Меня пугает финансовая сторона этого вопроса. Разве что завести англоязычного босса или герлфренда -)
                                                                                                                                            +7
                                                                                                                                            Разве что завести англоязычного босса или герлфренда -)

                                                                                                                                            Тогда финансовая сторона вообще покажется адом.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Вообще-то я говорил о друзьях или коллегах по учебе/работе, где все не упирается в финансы.
                                                                                                                                              И еще есть такая практика, как общение с целью изучить/улучшить язык в обмен на свои знания в других языках, есть целые доски с объявлениями по виду «ищу носителя испанского языка для общения, говорю на русском/немецком на уровне родного».
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Не только доски с объявлениями, но и целые социальные сети.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Вот соцсети хочу попробовать? Вы уже пробовали — напишите что там как -) Имеет смысл время тратить?
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Я на ливмоке начальным португальским сейчас занимаюсь. Смысл всегда есть время тратить на язык, в любой форме. На ливмоке хорошо, что носители сразу же проверяют твои задания и указывают на ошибки (по крайней мере, с португальским — с английским говоорят, могут быть проблемы) и можно общаться, спрашивать непонятное.
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          Не надо забывать о том, что все навыки речевой деятельности в той или иной степени перекрывают друг друга. Зачем тратить время на обучение говорению, если Вы в ближайшее время ни с кем говорить все равно не будете. А вот научить слушать, читать и писать Вас вполне можно; более того, всеми этими навыками Вы можете регулярно пользоваться, даже не общаясь постоянно с носителями языка. А окажетесь в соответствующей обстановке — без труда заговорите.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Я лично для запоминания и изучения слов использую программу BX Language acquisition bxmemo.narod.ru/ меня устраивает. Программа бесплатная, за плату можно получить дополнительный функционал, но мне и такого хватает. Можно также подключать словари на любую тематику.
                                                                                                                                            +10
                                                                                                                                            имхо, дело тут не в «живые учителя и интернет», а в надо и не надо. В школе, институте вам этот английский даром не нужен был, а тут появилась цель, соответственно, и усилия, и результат.
                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              Вообще было надо, но когда я учился в школе не было трэкера и даже ютюба не было, и связь по модему 14 400 была -(
                                                                                                                                                +3
                                                                                                                                                Надо? Зачем? Двойка — это почти никогда не мотиватор.
                                                                                                                                                Вы пишите, что занимались по 3 часа в день, т.е. получается, что вы регулярно тратите по 15-20 часов в неделю на изучение языка.
                                                                                                                                                В школе вы столько же усилий прикладывали? Обычный урок иностранного: 5 минут на пришли, уселись, дежурный сказал «Ivanova and Petrov are absent», 15-20 минут проверяем д/з — по 3-5 предложений прочитали и перевели 4-5 человек, потом минут 5-10 минут потратили на изучение правила, Present Simple какой-нибудь, минут 10 делаем упражнения на это правило и еще чего-нибудь минут 5-10, но не всегда.
                                                                                                                                                Итого, в лучшем случае на сам язык вы тратите минут 10, порой даже меньше. При обычных 2 уроках в неделю — это 20 минут, добавьте время на д/з — это в сумме часа полтора не очень регулярных занятий. В школе с углубленным изучением — это часов 5 в неделю.

                                                                                                                                                PS Читаю комментарии и меня удивляет одно: только у меня были нормальные учителя? Вот я не припоминаю такого, чтобы учителя издевались над кем-то, бывало, что смеялись всем классом над чем-то смешным, но по-дружески. Например, однажды одноклассник стал упортеблять слово «bitch» — вставлял его везде. Как выяснилось, ему кто-то сказал, что это аналог русского «Э-э!», вот он и заполнял этим словом все паузы. Хохотали все, пришлось преподавателю сделать небольшой экскурс в английские непарламентские выражения. Или я однажды не мог вспомнить какое-то слово, к примеру «связь», и в результате взял русский корень и добавил tion, получилось что-то типа «svyazation», без улыбок тоже не обошлось. А так, чтобы над не знанием, произношением смеяться, такого никогда не было.
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  +1 за PS. У нас в школе оба учителя английского были нормальными, а наша (класс в силу некоторых обстоятельств ходил на уроки к 2м разным учителям) была вообще отличной. Другое дело, что в школе на английский я клал известный всем прибор. В универе англичанка была не столь хороша, но не ужасна, как у автора. Причем, последняя нередко прикалывалась над нами, но никто это не воспринимал с такой обидой.
                                                                                                                                                  В статье видна какая-то детская обида. Учитель поставил двойку, учитель плохой. Сомневаюсь, что весь класс оканчивал год с бананом в журнале, иначе бы учителю задали много вопросов. А значит, дело в авторе.
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    Конечно детская обида есть, куда же без нее? Другой вопрос, нормально ли это, что учитель вызывает отвращение к предмету хотя бы у одного человека?

                                                                                                                                                    Я сейчас сам веду в ВУЗе небольшой, но довольно сложный и мозголомный курс. Однако я уверен, что его может освоить любой студент и неспособных не существует.

                                                                                                                                                    Во время обучения в гимназии угрозы учителей я воспринимал очень серьезно, тем более, что раз в пол года из класса выгоняли 1-2 человека и набирали типа «более способных» вместо. И еще для меня было концом света если выгонят меня. Конечно сейчас мне все это кажется смешным, но тогда восприятие было именно таким.

                                                                                                                                                    Как теперь я понимаю многие школьные учителя были довольно бесполезными и никчемными людьми. Они пошли учить просто потому что больше никуда не взяли. Я это не сочиняю, это факты. Они все как один рассказывают эту историю в интервью, снятых к хрензнаетскольколетию гимназии.

                                                                                                                                                    Представьте себе ситуацию, что вы зависите от людей, которых ото всюду повыгоняли, которые озлоблены и хотят на ком-то отыграться, и вы им не нравитесь. И вы не видите какого-то разумного выхода из этой ситуации. Думаю, что в такой ситуации вы можете не только детскую травму получить, но и взрослую -)
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Вспомнилось, как весь класс надо мной ржал, когда у меня в мозгу зацепилась какая-то кривая ассоциация между овощами и вегетарианским столом и и я сказал, что вроде «fruits and vegetetable» С тех пор каждое слово по словарю проверяю прежде чем на какой-нибудь форум «буржуйский» писать или даже в MMORPG общаться, жаль грамматику так не проверить, наверное там надо мной все угорают как мы над «нашей рашей».
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Да никто над вами не угорает, расслабьтесь. Бывает, конечно, что скажешь что-нибудь такое, что хоть стой, хоть падай, но это отдельные моменты.
                                                                                                                                                      В «нашей раше» не столько над речью ржешь, сколько над ситуациями, которые складываются из-за недопонимания между героями.
                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                      Такие учителя бывают всюду, даже в элитных школах. У меня такой была училка русского языка. У нее был такой метод обучения — выбрать какого-то одного ученика и высмеивать его. Я пришел в ту школу в 7м классе, и до моего прихода она высмеивала К. Когда я пришел — стала высмеивать меня. Когда мне это надоело и я перестал ходить на уроки русского и литературы — снова на К. переключилась.

                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Когда я учился в школе, не было даже модемов. И ничего: «снимали» песни на слух с кассет, записывали на слух все диалоги из фильмов с видеомагнитофона, слушали радио (сквозь адские помехи порой). Все это очень помогло.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        я выкачивал английские сериалы с 65 000, и смотрел. думаю с 14 400 тоже реально было бы. пайрет бея тогда не было?
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          65K — это уже ADSL какой-нибудь. А 14 400 — это модем (диал-ап), при котором домашний телефон занят, а мобильники знаете ли в то время были далеко не у всех.
                                                                                                                                                          Реальная скорость думаю, была не выше 10К, вот и посчитайте, сколько заняло бы это времени и денег.
                                                                                                                                                          И да, пират-бея в 90-е годы не было :)
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            65К был по диалапу. а без пират-бея конечно грустно
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              56,6К был по диалапу в идеальных условиях в ближе к концу 90-х. На практике 48К хорошей скоростью считалась.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                65К заявлялось, сколько на практике было уже не помню.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    значит, я действительно что-то неправильно помню
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Циферки местами перепутал :)
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  28 800 — было круто -) И еще про разрывы, ретрейны и проседание скорости не забываем. 56.к ТОЛЬКО на цифровых АТС был! И только с новым модемом — далеко не все модемы этот протокол поддерживали -)
                                                                                                                                                        +7
                                                                                                                                                        Сам сейчас изучаю английский (точнее, довожу до уровня) и скажу, что хороший преподаватель — лучше любых курсов. Дяденька, вещающий из динамиков, никогда не заметит ваших ошибок в произношении и не поправит вас. Никогда не разберет с вами внезапно возникший вопрос, не подскажет, как правильно (стилистически) высказать ту или иную мысль. Не расскажет, что вот так говорят в Англии, а вот так в Америке.
                                                                                                                                                        А если вы боитесь, что учитель вас поправит, укажет вам на ошибку, то вы вообще ничему не научитесь. Вы и ваши учителя напоминают Джо и ФИби из «Друзей», когда Джо нужно было выучить французский: http://www.youtube.com/watch?v=5yJ_HrZImWQ. Задумайтесь.
                                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                                          Не понимаю, почему вы считаете, что учитель по скайпу не поправит и не подскажет. Но для меня очень важно КАК он это сделает. Как гремлин или как нормальный человек -)
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Двусмысленно выразился. Я имею ввиду всякоразные аудио-курсы, интернет курсы и остальные бездушные создания. Иностранный учитель по скайпу, естественно, сможет поправить и указать на ошибку. Но учитель тоже не самое лучшее решение, если он не знает русского. Некоторые фразы нельзя в чистом виде перевести на английский, т.к. смысл может быть уже не тот, или его вообще может не быть. Знаменитый пример «ни пуха ни пера», на английском «break a leg». Такое случается довольно часто, и учитель должен вас понять, чтобы помочь.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Мой американец вполне себе объяснял мне их поговорки, а я ему наши -)
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                По-моему умение переводить красиво это особое исскуство. В изучении языка попытка говорить русскими словами по-английски только мешает. Я, например, при усваивании новых слов использую dictionary.com заместо translate.google.com, чтобы не делать ссылки на русские слова, чтобы при вспоминании слов возникали англоязычные синонимы. Вот наверняка слово corruption для англоязычных людей очень близко по значению с rot(гниение), decay(распад) и в целом сразу представляется, что что-то разлагается, не в порядке, а для нас это будут в первую очередь взятки, чиновники :-)
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  От лат. corruptus «испорченный», из corrumpere «портить, повреждать», далее из cum (варианты: com-, con-, cor-) «с, вместе» + rumpere «рвать, разрывать», из праиндоевр. *reup-

                                                                                                                                                                  с русского викисловаря, правда для corrupt :)
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            english-club.tv/ — неплохой такой обучающий канал для людей, владеющих языком на разных уровнях (мне кажется, будет интересно и начинающим и повторяющим)
                                                                                                                                                              +4
                                                                                                                                                              даже не знаю, что больше впечатлило… то ли картинки к статье, то ли упоминающаяся мусульманская женщина-сисадмин Ханина.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Вот представьте, что в Эмиратах админят женщины -) Я тоже был в шоке!
                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                Я на английском многое понимаю, но сказать не могу. Как собака, короче. :)
                                                                                                                                                                Для пополнения словарного запаса зарегался на lingualeo — очень прикольно выдергивать из контекста слова для последующего их повторения.
                                                                                                                                                                Что делать с грамматикой — пока не знаю. Наверное пойду учиться к преподавателю.
                                                                                                                                                                Когда учился в лицее нам давали курс по методу Шехтер, Игнатовой — вроде этот filolingvia.com/publ/197-1-0-815. Курс был заточен на разговорный язык, с часто употребляемыми выражениями и имхо 80% моего английского — оттуда.
                                                                                                                                                                Автору спасибо за опыт, интересно, комментирующим — отдельно спасибо! ;)
                                                                                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                                  +6
                                                                                                                                                                  Учил язык несколькими способами.

                                                                                                                                                                  Во-первых, это были некоторые книги, например книга «Осторожно HOT DOG! Современный активный english» Голденкова. Совершенно убойная вещь, специально чтобы понять слэнг и форму общения в различных обстановках. Примеры в книге тоже доставляют (в стиле «Представьте, что вы с другом грабите банк» или «Чувак, ну что, как получилось?»)

                                                                                                                                                                  Во-вторых, чтобы понять произношение, я часто слушал различную музыку с четким произношением слов (например, Placebo) и параллельно читал текст песни. За 2 месяца я мог разобрать по словам почти любую песню, соотв. уровень восприятия речи вырос.

                                                                                                                                                                  В-третьих, фильмы. В оригинале с субтитрами — русскими и английскими.
                                                                                                                                                                  Некоторые учебники тоже хороши.

                                                                                                                                                                  А потом я попал в США и общаюсь с американцами по 12 часов в день.
                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                    Ссылка на книгу для желающих: homeenglish.ru/Textgolden.htm
                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                      Последний способ неплох, пожалуй.
                                                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                                                        Попробуйте на слух Nightwish разобрать.
                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                          подобные песни и на русском-то не всегда разберешь ))
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Вы бы еще cradle of filth посоветовали.
                                                                                                                                                                          –16
                                                                                                                                                                          Снова хрень о GTD, теперь с картинками.
                                                                                                                                                                          Я вот тупой, лыка не вяжу на английском. Думаю — надо выучиться. Значит я попробовал… потом начал… а потом я… и затем я…
                                                                                                                                                                          Ну на самом деле — хрень написал, а народ сбежался и комментируют, комментируют. Топик на главной, комментируют, плюсуют.
                                                                                                                                                                            +4
                                                                                                                                                                            Не сочтите за рекламу: есть забавный сайт Livemocha (.ком). Основное, что я там почерпнул — это произношение и восприятие на слух. Очень полезно, оказывается, прослушать слово и записать свое произношение его же на вебкамеру. Второе, что там есть — значительных размеров социальная сеть, и твои упражнения довольно активно комментятся — что вообще круто, поддерживает мотивацию и т.п.
                                                                                                                                                                              +4
                                                                                                                                                                              Имхо, на начальном уровне аудиокурс Драгункина (на рутрекере есть) — вообще самое лучшее, что можно придумать для человека с аналитическим складом ума (хотя да, есть у него ошибки, но не много). Практически халявный pre-intermediate, надо только внимательно прослушать курс, который, кстати, довольно интересный.

                                                                                                                                                                              Еще никто не сказал про Englishcentral.com
                                                                                                                                                                              Имхо, один из самых полезных сайтов при изучении английского.
                                                                                                                                                                              Содержит туеву хучу аннотированного материала: на каждое слово можно кликнуть, получить описание, потренироваться с произношением. Помогает при развитии как чтения, так и аудиовосприятия.

                                                                                                                                                                              Ну и, естественно, каждый вечер — кино на английском. Даже если не понятно ничего. Можно с сабами. Желательно, чтобы виденное раньше (чтобы не было жалко испорченного кина =)

                                                                                                                                                                              Насчет грамматики рекомендую «Grammar for IELTS» (также есть на рутрекере) — для каждого времени подробное описание с примерами использования. Вся грамматика. Лучше нигде не видел. Больше ничего не нужно.
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Что-то мне Драгункин не в жилу пошел. Я честно пытался!

                                                                                                                                                                                Я смотрю клипы на английском незнакомые по вечерам, слушаю англоязычные песни — тоже помогает после определенного уровня.

                                                                                                                                                                                По поводу грамматики — спасибо попробую.
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  Драгункин — нет, ни в коем случае!
                                                                                                                                                                                  Во-первых, это лжеученый, каких поискать (то доказывает, что русский и японский — родственные языки, то заявляет, что все языки мира произошли от русского). Его метод изучения языка отличается какой-то искусственностью и высосанностью из пальца.
                                                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                                                  У меня есть секрет для всех, кто задает вопрос — «Какой метод эффективнее, чтобы выучить английский».

                                                                                                                                                                                  Он звучит так — «Если хочешь выучить английский, надо просто взять его и выучить».
                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                    Да, я тоже так решил. Сначала долго ищешь самоучители-сайты-источники и спрашиваешь, какой же метод эффективнее, а в итоге языком так и не занимаешься. Нужно просто взять что-то одно, и начать.
                                                                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                                                                    Мне нравится заниматься по программе Rosetta Stone (поддерживается большое количество языков, дорогая, но версии под Windows и Mac есть на бывшем торрентс.ру). В этой программе учебный процесс организуется при помощи исключительно аудиовизуальной информации без привлечения родного языка учащегося — картинки соотносятся с предметами и действиями, через микрофон распознается и ставится произношение, есть возможности набора текста для изучения правописания. После прохождения всех языковых модулей для одного языка, на что понадобится несколько месяцев, можно уже ориентироваться в языковой среде, поддерживать дискуссию и переходить либо к более углубленным методам, как-то чтение прессы и просмотр кинофильмов, или заниматься грамматикой.

                                                                                                                                                                                    Что до грамматики, не думаю, что она нужна на начальных этапах. Важно почувствовать язык на интуитивном уровне, и только потом переходить к деталям грамматики, когда будут непонятны конкретные моменты в ней. Ведь родной язык до школы мы учим без грамматики, и неплохо в нем ориентируемся, так зачем мучиться временами и склонениями с самого начала изучения иностранных языков?
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      Rosetta Stone оок, но она слишком медленная.
                                                                                                                                                                                      Терпение должно быть совсем железобетонным.
                                                                                                                                                                                      С другой стороны, именно из-за этого я начал книги читать, быстрее хотелось слова изучить.
                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                        Она небыстрая конечно, но после того как одно и то же упражнение несколько раз в нескольких вариациях пройдешь, то слова, которые заучил во время прохождения, уж точно не забудешь. Розетта пытается давать более-менее хороший словарный запас и понимание языка, а освоить это быстро довольно сложно.
                                                                                                                                                                                      +33