Work and travel — глупо, бесполезно, унизительно?

Принятие решения занимает какую-то секунду, осуществление – чуть более, у меня заняло около 48 часов. Однако осмысление сделанного – куда более сложная задача. Такой и была поездка по программе Ворк энд трэвел в штаты.
image
Принятие решения на участие в программе было и на самом деле секундным делом, поговорил с другом, который учится в Дубае, и мы решили «Почему бы и нет». Грандиозных планов на лето у меня не было. И я сразу же позвонил в фирму «Х» и отвез загранпаспорт и фотки.
Для участия в программе не нужно никаких сверхъестественных знаний английского, посещение медицинских осмотров и даже не пришлось ехать в военкомат за справкой об отсрочке. Требовалось лишь взять справку из университета, подтверждающую, что я студент, и подписать бумагу на участие в программе, которую подписали в деканате без проблем. Еще требовалось написать свое резюме, но оно составляется на основе уже готовых «рыб», так что и это не проблема.

После описанного выше, фирма «Х» ищет работу в США. Учитывая, что заявку на участие я подал одним из последних – ждать мне пришлось не очень долго. И уже через неделю-другую, было собеседование с работодателем по скайпу.
Про собеседования:
Их нужно проходить самому. Я позвонил, началось так называемое собеседование. Надо учесть тот факт, что мой английский был на уровне ниже среднего, а в последний год, я решил вовсе им не заниматься. Кое-как, о том, о сем. В общем провалил я первое собеседование абсолютно. И это было скорее, не из-за знаний языка, а из-за моих коротких сроков на участие в программе — 2 месяца. Второе собеседование прошло успешно, девушка первым делом сказала «Look on me, I’m cute» и разговаривала на «понятном» американксом языке. Да, он бывает «понятным» и «непонятным». Работа была найдена в городе Ричмонде, штат Вирджиния.
Посольство.
Было потрачено полдня. Консул задал стандартные вопросы: «Зачем едешь?», «Куда?», «Как от аэропорта до этого места добраться?», и «Нравится ли мне в моем универе, чему я там учусь». Видимо ответы его удовлетворили и через несколько дней паспорт с проставленной визой находился в фирме Х.
И так главный плюс — за меня все делала фирма «Х», которая и отправляла меня туда. Да, это их работа, но работу можно делать по-разному, в данном случае все было сделано добросовестно.
Про отзывы о work and travel и цель моей поездки.
А теперь маленькое отступление. Огромное количество отзывов об этой программе в интернете. И о том, что киданули с жильем, и с работой, и с чем только не кидали. Да, бывает, надо быть готовым к этому. Не знаю, на что рассчитывают люди, которые пишут об этом. Но, лично я, никогда б не подумал, что меня где-то ждут с распростертыми руками «Приезжай скорее, Олег, вот тебе жилье, работа высокооплачиваемая», хотя в договоре моем было написано, что жилье у меня будет. Но все же немного погуглив и спросив у тех, кто уже там был, я получил необходимые ссылки на полезнейшие ресурсы для поиска жилья и работы. Их без проблем можно найти и через гугл – craigslist.org homemate и еще несколько.
От поставленной цели зависит и результат.
image
Заработать денег?! – у меня в уме не укладывается. Как такую цель можно преследовать, если вы едете в чужую страну, на низкооплачиваемую работу, дэ еще и в свой летний отдых. Я преследовал другую цель – музыка. Америка – родина джаза, и разумеется, великих джазовых музыкантов. Я играю на тромбоне, и это никак не мешает мне учиться в энергетическом институте и читать хабр. В общем, цель моя была – повысить свои навыки в игре на родине музыки. Узнать ближе эту культуру, познакомиться с музыкантами, и, конечно же, поиграть с ними. Второй целью было изучение языка, именно поэтому я поехал один. За всю поездку я разговаривал только несколько раз на русском языке. Третья, скорее философская идея, а не цель, поездки – «Это очень хорошая практика» — делать, то, что не хочется. Рекомендую, кстати.
Про первый день
«Берега еще не было видно, а нью-йоркские небоскребы уже подымались прямо из воды, как спокойные столбы дыма. Это поразительный контраст — после пустоты океана вдруг сразу самый большой город в мире. В солнечном дыму смутно блестели стальные грани стадвухэтажного „Импайр Стейт Билдинг“. За кормой „Нормандии“ кружились чайки. Четыре маленьких могучих буксира стали поворачивать непомерное тело корабля, подтягивая и подталкивая его к гавани. Слева по борту обозначалась небольшая зеленая статуя Свободы. Потом она почему-то оказалась справа. Нас поворачивали, и город поворачивался вокруг нас, показываясь нам то одной, то другой стороной. Наконец, он стал на свое место, невозможно большой, гремящий, еще совсем непонятный.
Пассажиры сошли по закрытым сходням в таможенный зал, проделали все формальности и вышли на улицу города, так и не увидев корабля, на котором приехали.»
Ильф и Петров «Одноэтажная Америка»
Прилетел я в Нью-Йорк и там произошло событие, которое определило ни раз, как я убедился позднее, ход всей моей поездки – покупка телефона. Звучит забавно, но все же, если б не этот телефон, а так же безлимитный интернет по всей стране, навигатор, безлимитные сообщения и звонки, события б мои развивались по-другому.
Погуляв по Нью-Йорку, описание прогулки похоже на прогулку Ильфа и Петрова, я убедился, что идти спокойно, на самом деле, нельзя. Багажа у меня практически не было – рюкзак и кейс с тромбоном, так, что, можно сказать, ходил налегке. Метро. Метро, как метро, схема есть, сел, поехал до Манхэтана, а там, на grayhound station.
Да, кстати, про средства передвижения, самое дешевое и удобное – автобусы. На них я ездил в Ричмонд, до Вирджиния Бич, до Вашингтона.
Ричмонд, штат Вирджиния
image
Приехав в Ричмонд ранним-ранним утром, около 5 утра, меня встретила, милая женщина (от работодателя), которая никак не хотела понимать мой английский и когда звонила кому-то, называла меня «Факинг стюдент». С жильем киданули в общем. Поселила в отель, причем, как я узнал позже, самый дорогой, что был в округе.
Вот тут-то меня и начал спасать телефон. Я писал, звонил, на все подряд номера, что выдавал поиск в craigslist, но в основном ответ был «Мы сдаем только на полгода». Это был самый долгий день в моей жизни. Я обошел практически весь город, как я узнал позднее, и звонил по объявлениям «House for Rent». К вечеру в блокноте имелась табличка с номерами-адресами-датами, когда осмотр и когда позвонить. Ближайшая дата была через 4 дня, а это означало, что примерно четвертая часть денег уйдет на жилье на эти 4 дня. Положение было не очень хорошее.
Но вот зазвонил телефон, и я услышал: «Добра вэчер». Хоть это и была единственная фраза на русском языке, которую знал этот человек, но на следующий день у меня уже появилось жилье, причем, владелец дома, оказалась музыкантом и дома была студия.
Дела второго дня.
Рекомендую всем, кто едет куда-то надолго, – открыть счет в местном банке, это позволяет работодателю отправлять пэйчеки сразу на него, без вашего участия в этом деле. И второе, связанное с продуктами, – нужно сделать карточку постоянного покупателя в местном большом магазине. Это позволит покупать продукты значительно дешевле. В разы. Продукты в Америке дорогие… Шмотки дешевые). А также очень хорошо купить велосипед. Этот транспорт намного больше развит здесь, нежели в Москве, везде есть стоянки, где можно оставить железного коня. Местные автобусы стоят 1.5 $, а если вы едите на двух, то платите 1.75, НО покупая проездной в первом автобусе, он действует только в течение 1,5 часов в автобусах других номеров.
Встреча с работодателем, начало работы.
Ничего примечательного, все было строго по договору. Хотели, правда, отправить в аналогичное заведение, но на другой адрес, но я сразу начинал трясти договором, и говорить, зачем тогда его вообще было составлять, раз уж ни жилья, ни работы по адресу нету. Первый день в ресторанном бизнесе непростой, учитывая, что я никогда не думал, что окажусь в этом бизнесе, а дома готовил я лишь пельмени. Но, я сразу вспоминал, «Это очень хорошая практика».
Осуществление мечты-цели поездки.
image
На второй день я проходил мимо ресторана с надписью «Jazz show every friday night», а сегодня как раз была пятница, взяв тромбон я отправился туда. То, что описывается в книге-автобиографии Майлса Дэвиса было там. В основном черные музыканты, синкопы. В общем, сидел я с тромбоном и думал, как я тут буду играть с этими мастерами. В первый вечер я так и не сыграл. Но познакомился со всеми музыкантами. На следующей неделе, мне просто сунули микрофон, предварительно сказав «Its Oleg, he is from Russia, he play for you today» ничего не осталось, и я заиграл. Когда закончил – посыпались комментарии, что дэ как, как лучше, как хуже, что дома поиграть, чем заниматься. В общем, началось обучение черной музыке. Несколько раз я был одним белым музыкантом на сцене.
Как я узнал позднее, что существую такие шоу «Open mic» – home band музыканты стоят на сцене, ты выходишь, говоришь им, что хочешь сыграть и вы играете. Так я познакомился с музыкой Funk – James Brown, Fred Wesely, Dj Williams Project и другими исполнителям.
Это американская музыка. И это было целью поездки.
Все же я инженер.
image
Через пару дней я познакомился с человеком, который проработал в энергетике США всю жизнь. Риторический вопрос «Почему же 110 а не 220, и почему 60 герц вам нравятся больше» остался риторическим. Трансформаторы у них чистенькие, не ржавые, огорожены двойным забором. В парках стоят фонари с солнечными батареями. Около музея (!!!) есть заправка для электромобилей. Рабочая, я даже два доллара засовывал в нее. Но, чтобы ее кто-то использовал по назначению, я не видел. В том же самом музее, есть отдельная часть, посвященная физике – стоят столы, на которых представлены баянные лабораторные стенды, – катушка, магнит, вольтметр; катушки с разным числом витком и тд, довольно забавно, как в школе.
Как обстояли дела у других ворк-энд тревеловцев
Другие, с кем я работал, в основном студенты из Турции. Как же они говорят на англ… Я удивлялся, как они так успели научиться говорить. Но оказалось, у них обучение в институте полностью на английском языке. Хотелось бы и чтоб в Российских вузах отдали должное этому языку. Например в моем МЭИ, англ есть только на первом курсе.
Но помимо языка я им ни в чем не могу позавидовать. Все они жили вместе и общались в основном на своем родном языке. Отдельные личности говорили, что они не чувствуют себя на другом материке. Первый месяц они жили в одноместном номере вчетвером. Это хардкор. Про то, что я нашел жилье за один день, сказали – “you fucking lucky”.
Никто из нас ни разу не пожаловался, что работа сложная, хотя она была сложной (для меня уж точно), это мне нравилось. Что было написано в договоре, все так и было.
Также я познакомился с двумя русскими девочками на Вирджиния Бич. Вот это был огонь. Я не думал, что выражение «прожигать время» можно настолько олицетворить. Безусловно, это была самая веселая ночь за всю поездку, но знаете, остановить незнакомую машину с черным парнем и сесть в нее… дэ что тут говорить весело.
Никто из моих знакомых не работал на двух работах. И не менял работу. Возможно из-за того, что город маленький, а может и лень. Но у меня цель была выдержать на одном рабочем месте.
Что больше всего меня поразило — практически все студенты не знали, что тут другие розетки и у них были проблемы с зарядкой ноутбуков. Но у меня с собой был киндл файр с родной зарядкой.
Отношение людей к друг другу и к приезжим
Приветливые люди американцы. Основная фраза — Экскьюзми, причем она применима во всех случая — наступили на ногу, встретились взглядами, уступают дорогу. Экскьюзми.
Очень они не любят испанцев, которых тут много. Очень. Хоть и большинство надписей, таких как «Парковка запрещена», «Не курить» написаны на двух языках.
Вот, русских любят. На работе огромный мужик с пафосом и громко-громко встречал меня каждое утро «Роуча. Хау а ю доинг?» а если я приходил с турецким другом, то туркам пренебрежительно он говорил «тоооорки» и снова орал «Роуча» и тихо добавлял «тоорики» показывая пальцам. «Тооооркам» это явно не нравилось, и он вскоре перестал… добавлять «тооорки». Просто орал «Роуча».
На улицах, когда я с кем-то знакомился, то, что я русских, тоже играло мне на руку, говорили в основном «Путттн», а потом «Сталин». Причем второй произносился без акцента.
Очень много людей, которые любят свой пол… И они не стесняются. I have a girlfiend, говорила мне одна мила девочка.
На работе к нам относились как к «котятам» все прощали, все косяки. К ним каждый год приезжают летом студенты.
Про Обаму
За два месяца я не встретил ни одного человека, что сказал бы, что любит своего президента. Но, более того, по телевизору крутят рекламу, как плоха власть Обамы. Показывают статистику безработных, и что люди говорят об этом. Но сразу после этого идет «реклама-ответ», в которой Обама указывает на то, что он сделал для страны.
В итоге
Расставив приоритеты еще перед отъездом, и ожидая самого плохого, я был готов ко всему. Но все оказалось на много лучше, чем я ожидал, и то, зачем я сюда приехал, я безусловно получил — «очень хорошую практику». Второй раз я не собираюсь сюда ехать по этой программе, т.к. это пройденный путь. А всем, кто думает, скажу, как американцы меня научили: «Take it easy».
image
п.с. хотелось бы сказать большое спасибо фирме, что меня отправила сюда, никаких проблем с их стороны не было. Название фирмы, если нужно – напишу в комментариях.
А так же всей моей кафедре и заведующему кафедрой П. который помог с моим ранним отлетом в страну музыки jazz. И да, когда едешь по «work and travel» считается нормальным – вчера я не знал где ночевать, а сегодня еду в шикарном красном кабриолете)…
Поделиться публикацией
AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

Подробнее
Реклама

Комментарии 207

    –30
    Так что за телефон вы взяли? Kindle Fire? Наш человек! На Amazon, ICS или JB прошивке сидишь? Кстати хотелось поехать в америку хотя бы, чтобы 1 раз зарядить американский киндл от американской энергии :))
    А в чем была проблема ноутов? Почти все зарядкики сейчас делают универсальными в этом плане. Интересно все таки где работали и сколько заработали/потратили?
    Заметил немного расизма в статье… белые черные и т.д. Но это уже придирки. А так молодец, у меня правда с языком проблемы, никак не дается, а ведь хочу быть хорошим программистом и работать в стране, где это хорошо ценится.
      +8
      Kindle Fire был куплен сразу после релиза) и все в штатах хренеют от того, что на нем нормальный андроид4.0)))
      А с ноутами у всех была проблема — разъем другого размера и наши вилки не влезают в него.
      Про расизм о_0 я играю музыку черных)) и, то, что это их музыка это факт ж)) и этого не стоит стесняться.
      Если б амазон и ебэй были заблокированы, то заработал бы я примерно ту сумму, за 2 месяца, с которой приехал — 1500. Оплата почасовая и собстно я старался делать все медленно)) но не наглеть. Работали в фаст фуде.
      А про язык, ставьте Rosetta Stone с piratebay и вперед
        0
        Ясно, то есть на киндле у вас ICS? JB сейчас стабильный уже по-моему. И флеш работает кстати. Обновлять можно без вайпа. Советую версию с Samsung модификациями. Она быстрее обновляется и неплохие добавки в интерфейсе.
          +5
          Благодаю за информацию.
          Еще интересный случай с амазоном у меня произошел:
          Заказывал планшет Acer Icona A500 за 299$ — пришел нетбук acer aspire 722, в коробочке, новый. Подумал-подумал не стал обратно отправлять.
            +3
            топик интересный, спасибо, прочитал до конца.
            Заказывал планшет Acer Icona A500 за 299$ — пришел нетбук acer aspire 722, в коробочке, новый.

            улыбнуло :) недавно на хабре прочитал статью как амазон вместо телека прислал чуваку оружие, запрещённое в штатах. оказалось оружие предназначалось оружейному магазину. ждём новых историй небольшой рассеянности службы доставки амазона :)
          +4
          Если б амазон и ебэй были заблокированы, то заработал бы я примерно ту сумму, за 2 месяца, с которой приехал

          Никак не догоню смысл этой фразы ))
            +5
            очень забавно получать посылки напрямую, без Shipito и за неделю, и под дверь. как подарки от деда Мороза просто на просто
            купил много книг по музыке и всякого бесполезного через эти магазины))
          +2
          ах, про телефон ведь был вопрос. Телефон взял Metro PCS Huawei, и он медленно, но верно должен превратиться в кирпич с прилетом в Россию. в рамку и на стенку
            0
            Может обзор сделаете его? Что то погуглил, их там много и вообще незнакомы мне.
              0
              У автора мог быть один из этих (привожу как наши, так и CDMA варианты):
              *U8230 (M860 Ascend). Сам с таким ходил около года. Неплохая и дешевая звонилка на андроиде. После перепрошивки годен к употреблению. из плюсов стеклянный экран и аккумулятор 1500 махов.
              *U8220 (M835). По железу брат близнец описанного выше, упрощённая модель
              *U8110 (M735). Совсем бюджетник на андроиде
            +30
            > Заметил немного расизма в статье… белые черные и т.д.

            Шовинизм ещё: мужчины, женщины и т.д.</айрони>
              +8
              да, и сексизм впридачу, гыгыгы
              –2
              Обьяснили бы за что минусуете? Вроде спросил про девайс, про зарядку. Про зарплату и работу.
              Неужели за расизм? Я же написал «это уже придирки», нет блин если кто то заметил тут расизм надо его вогнать в минус, чтобы он комменты вообще не мог писать, а то что я полезные вопросы задал всем без разницы абсолютно…
              +8
              Видно что писали под впечатлениями и в спешке, мысли немного прыгают и многие темы не до конца развиты, но в целом было интересно почитать. Познавательно так сказать
                0
                Хочу, что бы сын по воркэндтревел съездил на следующий год
                  +12
                  Забавно было прочитать, но причем здесь испанцы? Это же мексиканцы :)

                  Частота также не при чем, вся проблема лишь в другой вилке. У меня до сих пор привезенный «из дома» ноут, использую переходник, купленный мужем лет 6 назад, в Radioshack, кажется.

                  У нас бассейн рядом с домом, там работают safe quard — девушки приехали по той же программе, одна из Словакии, вторая из Молдавии. Наверное, попроще работа, чем в ресторане — хоть и скучная, сидишь у бассейна весь день.

                  Практика действительно хорошая, приучает к самостоятельности и находчивости :)
                    +2
                    работа lifeguard`ом самая крутая, сидишь/лежишь себе, отдыхаешь-загораешь :)
                      0
                      но и платят копейки (при том что я не ехал за деньгами — платят всё равно копейки). я грузчиком 2 лета отколбасил:)
                      +5
                      Эту этническую группу там часто называют hispanic.
                        0
                        В переходнике, по уму, должен преобразователь часоты быть.
                          0
                          подавляющее большинство зарядок поддерживают 100-240 V и 50-60Hz, отличии только в вилке, если зарядка только на 110V или 220V то обычный переходник не поможет, нужно будет либо конвертер покупать (который будет как минимум пол кило весить) либо просто новую зарядку
                            0
                            «Конвертер» в электротехнике называется трансформатором, если что, и, как не сложно догадаться, полкило ему весить совсем не обязательно – зарядники же у вас по полкило не весят.
                              0
                              Трансформатор изменяет частоту?
                                0
                                Частота в вольтах?

                                Следовало бы внимательнее прочитать тред перед тем как иронизировать без повода.
                                  0
                                  Тред начался с «В переходнике, по уму, должен преобразователь часоты быть.» И речь идёт о конвертере сети 110В/60Гц (хотя вроде стандарт 120 в США) в 220В/50Гц. Тут трансформатором не обойдёшься, как при, например преобразование сети 127В/50Гц в 220В/50Гц или я что-то не знаю о трансформаторах.
                                    0
                                    Ну будет чуть сложнее трансформатор с несколькими цепями, выпрямителями, инверторами и прочими шимами. Но суть та же — трансформатор, а не «конвертер».

                                    Берём два домена сети, в одном домене ток одной частоты и напряжения, в другом — другого. Устройство которое сделает всем хорошо и находится между этими доменами и будет трансформатор.

                                    Хотя в быту как не назови – лишь бы работал.

                                      0
                                      Но суть та же — трансформатор, а не «конвертер».
                                      Это уже будет называться «преобразователь» и стоит пару тысяч.
                            0
                            Хотела сказать про зарядку, да уже ответили. У меня самый простой маленький переходничок, честное слово :)
                            0
                            Латиноамериканцы, тогда уж. Я был под Нью-Йорком, «латиносов» было немало, но из Мексики я не встретил ни одного — они, вроде бы, оседают в штатах поюжнее. На работе, если не ошибаюсь, у нас были прорабы-пуэрториканцы. Один родился в Штатах, и был гражданином, второй — нелегал, из документов лишь водительские права (тогда, в 2010, о наличии у тебя американских водительских прав спрашивали перед выдачей визы), жена — на родине, а он зарабатывает уже несколько лет, чтобы когда-нибудь вернуться, и открыть своё дело. Как я понял, такой вариант весьма распространён, хотя после отъезда ты уже никогда в жизни не сможешь вернуться в США.
                            +5
                            А мы в России принимаем людей по Work and Travel?
                              +69
                              У нас конечно не все так официально, на вроде как поездом везут людей на стройках работать.
                                +72
                                Конечно, но только у нас из СНГ приезжают и по программе Work and Work
                              +3
                              Расскажите пожалуйста, больше быт. Во сколько вставали, до скольки работали, чем непосредственно занимались в фастфуде — разносили или готовили — все интересно.
                              Опишите больше, как живут люди)
                                +7
                                Там программа раскидывает часы работы. В первую неделю было нуль часов. Но меня это ни чуть не смутило подойти к менеджерам и сказать, о том, что я нуждаюсь в работе и они без проблем нашли время — 5 дней.
                                Вставать рано для меня никогда не было проблемой, самое раннее — 4:50 — 20 минут на позавтракать остальное на дорогу до работы. Но в этом есть своя романтика город спит, солнце встает медленно-медленно.
                                На работе первую неделю все протирали столы и мыли пол. Это очень скучно, до невозможности. После этой скушной недели — на кухне. Учитывая не очень замечательный язык было забавно работать на кухне — мне повторяли по несколько раз что требуется, но со временем, буквально еще за неделю все приходит в норму. Акценты у всех разные и в этом большая трудность.
                                Еще про быт можно рассказать, что люди не пьют на улицах! вообще. В клубах-ресторанах — не курят внутри. То есть, если вы зашли в кафе и купили пиво и еще хотите покурить, пиво вам нужно оставить внутри кафе, а после выйти на улицу и покурить. Для меня, как не курящего, это было в плюс.
                                  0
                                  А с пивом выйти нельзя? В Европе все вываливают со стаканами курить на улицу.
                                    0
                                    //что люди не пьют на улицах! вообще

                                    Это, видимо, особенность Ричмонда) В недалеком оттуда Норфолке с завернутыми в пакеты бутылками мне часто встречались )
                                  +10
                                  Я сейчас нахожусь в городе Морристаун, Нью Джерси. Через 2 недели подходит к концу мое лето здесь. Работаю в гольф клубе morris county golf club, по приезду работал официантом, но затесался на кухню и стал поваром, с готовкой проблем нет :)
                                  В связи с этим с едой проблем нет, жилье — трехэтажный дом, все удобства, вай фай, все за 50$ в неделю — это ОЧЕНЬ мало по здешним меркам.
                                  Получаю 8$ в час, потратил на программу в общем 2200&, заработал уже около 3000$, но потратился на айпад, айфон и прочие радости жизни.
                                  Руководство устраивало вечеринку для сотрудников с едой, бассейном и выпивкой. К нашим менеджерам вопросов никаких, добрые люди.
                                  Живу в 5 минутах ходьбы от работы, куча белок, оленей и всякой живности рядом.
                                  Вцелом, мне нравится все, я бы здесь остался жить, но как уже мужчина при деньгах, а не мальчик — принеси-подай. Единственный большой минус — это еда. Все едят сендвичи, бургеры, картошку фри и запивают колой. Маленькие дети даже ходят с огромными пузами.
                                  Спрашивайте — отвечу ;)
                                    +2
                                    Только один вопрос — 2200? С билетами, визой и прочими расходами?
                                      +1
                                      Да, все вместе
                                        +3
                                        Может, если из Москвы. Я билеты до Лас-Вегаса только, туда-обратно (из Новосибирска) покупал за $2200.
                                          +1
                                          Из Киева ;)
                                          Билеты в оба конца 640 долларов, економ класс
                                            +2
                                            У нас до Москвы туда-обратно такие цены (порой, конечно, чуть дешевле) :) Это около 4 часов в одну сторону всего.
                                              +1
                                              Ну так у вас там и расстояния соответствующие )
                                                0
                                                Но это не перелет через трансатлантический океан)
                                                  +7
                                                  Океан Атлантический, перелет трансатлантический. :)
                                                    0
                                                    Ваша правда (:
                                                0
                                                Недавно летала из МСК в Новосиб и обратно, 8 тыс стояли билеты (250$)
                                                  0
                                                  Недели 3 назад стоили 18900.
                                                  Зависит кем, зависит за сколько брали.
                                                0
                                                Как то очень дешево. Мы вот с супругой планируем в октябре слетать туда — так по поиску не меньше 1000 у.е. выдает на человека.
                                                Может поделитесь секретом — в какой день/время лучше улететь/прилететь… и стоит ли брать с пересадкой в Нью-Йорке или лучше сразу напрямую в Шарлотт?
                                                +1
                                                это если первым класом лететь?
                                                зашел на первый попавшийся сайт поиска билетов 1300-1600
                                                  0
                                                  Я летел Москва — Лос-Анджелес — Сан-Франциско, около $1000 в одну сторону
                                                    +1
                                                    Нет, экономом. Сейчас глянул, через недельку — вообще под $2500. Где такие цены? :)
                                                      +1
                                                      я летел Москва-Лондон-Нью йорк 34000 руб в обе стороны
                                                        0
                                                        В прошлом году я с женой летал British Airways Москва-Лондон-Майами, туда-обратно 45 тыс руб (т.е. 22.5 тыс на человека).
                                                        +1
                                                        search.aviasales.ru/searches/62985858
                                                        я конечно не узнавал если это окончательная цена и все подводные камни, но цена немного великовата,
                                                        хотя цена может зависеть от времени перелета на конкретного деня времени рейса, погоды, фазы луны и расстоянию между марсом и альфа центаврой
                                                          0
                                                          И все же, дешевле. Спасибо, добавлю сайт в закладки, будет третьим (anywayanyday / avia.rambler)
                                                  +1
                                                  у меня приблизительно такие же расходы были 3 года назад, на визы, билеты, оплата конторе которая устроила и немного на мелкие расходы первых двух недель проживания
                                                  +1
                                                  белки — да) еще еноты.
                                                  Конечно весело и по-другому тут, но я все ж считаю доучиться стоит. Диплом бакалавра для меня мало. Я, встречал, несколько русских, что остались тут. Ну так, все не хотели возвращаться потому, что были какие-то проблемы на родине.
                                                    0
                                                    И правильно. Я тоже после бакалавра ездил, вернулся и сейчас вот магистр уже год как)
                                                  +2
                                                  Тоже сейчас в штатах на стажировке, работаю в местечковом IT-стартапе (Калифорния, г. Menlo Park), живу недалеко от станции «колтрейна», поэтому с первого взгляда на картинку подумал, что Вы тоже в Калифорнии. А что означают в этом контексте «паркер» и «монк»?
                                                    +3
                                                    это фамилии музыкантов Чарли Паркер, Фелониус Монк, Джон Колтрейн
                                                      0
                                                      Телониус
                                                        +1
                                                        Thelonious
                                                    +13
                                                    «Надо учесть тот факт, что мой английский был на уровне ниже среднего»

                                                    Зато русский ваш шикарен! ;)

                                                    Каааамооон, мэн — юз спеллчекер!
                                                      +4
                                                      окей ))) мда стоит-стоит
                                                        +9
                                                        Хайль спель чекер!
                                                          –4
                                                          Зиг хайль.
                                                    +1
                                                    Эх как жалко, что такие путевки в соц пакет не запишут.
                                                    Допустим работаешь в газпроме но простым слесарем, и вот захотел повысить навык чего нибудь… Да хоть даже слесарства(левел ап по закручиванию гаек) и поехал…
                                                    Эх, мечты мечты
                                                      +2
                                                      Заграницей нынче очень востребованы рабочие профессии. Потому слесарь домой уже не вернётся оттуда, где за закручивание гаек больше платят )))
                                                      +8
                                                      Мой брат дважды ездил по программе W&T в Штаты. Насколько я понял, в сухом остатке — много работал, кое-что заработал, получил большой культурный опыт.

                                                      С моей точки зрения, это не то что бы потеря времени, но гораздо лучше выиграть стипендию и поехать куда-нибудь учиться. Это куда выгоднее, чем покупать себе культурный опыт ценой многочасового низкооплачиваемого труда.
                                                        +5
                                                        о да в России 8 баксов в час, это действительно низкооплачиваемый труд +)
                                                          +4
                                                          Ну раз уж речь идёт о выезде за границу, можно и побольше извлечь из этого опыта. Если сидишь в России, это в принципе другая история.
                                                        +6
                                                        Программа Work and Travel в последнюю очередь предназначена для тех, кто хочет заработать. Ее основная цель — больше обмен опытом и расширение границ сознания. Вы смотрите как устроены ЮСА, показываете себя, учитесь обслуживать себя и отвечать за себя, — словом, взрослеете. Как правило, ценность такого опыта осознается только после возвращения домой.

                                                        Лет 10 назад тоже ездил на учебу в Штатах по программе обмена, и это изменило всю мою последующую жизнь, поэтому знаю о чем говорю.

                                                        В этой всей истории жаль только одно — 99% фирм-посредников считают студентов за товар. Им не проблена навешать лапши на уши, что будет у вас и работа, и жилье, и крутая з/п, и плюшки с пончиками. Только вот на поверку оказывается это трепом, и ничем более. Поэтому держите ушки на макушке и имейте еще и резервный вариант.

                                                        И напоследок — не упускайте свой шанс. Если есть возможность, продлевайте визу, поступайте в колледж — извлекайте из ситуации максимум пользы. Пару дней назад сестра поступила в коледж на экономическую специальность. Всем удачи!
                                                          0
                                                          >>>И напоследок — не упускайте свой шанс. Если есть возможность, продлевайте визу, поступайте в колледж
                                                          Так рассказчик и так в университете учится. Или вы считаете, что нужно валить любой ценой?
                                                            +1
                                                            Я не считаю, что нужно валить любой ценой. Слепо ехать только для того, чтобы свалить из страны — глупость. Нужно извлекать из такой ситуации максимум пользы. Что касается учебы в универе дома, то такую учебу можно всегда закончить после возвращения, это же все под боком.
                                                              0
                                                              Интересно, а во сколько обойдётся такая учеба и чем платить?
                                                                0
                                                                языковая школа ~3300 год, если колледж какой нибуть, то в два раза дороже будет
                                                                а еще нужно будет на жилье/еду/другие расходы
                                                                  +1
                                                                  Год колледжа — в вышеописанном случае — 7000 у.е. в год. Работу и учебу никто не отменял; если что не получается, помогаем, сумма не космическая. Тут в местном провинциальном универе уже до 2000 у.е. доходит за голые стены и учебники конца 80-х годов. Есть один профессор-уникум, который до сих пор адвокатирует «Капитал» как истину в последней инстанции, не примешь его точку зрения — завалит на экзамене :)

                                                                  А еще — учеба такая штука, что первые три-четыре месяца хочешь не хочешь, а знания языка растут в геометрической прогресс.
                                                              +36
                                                              Уважаемые дамы и господа, принимает холодный душ и остываем. Work and Travel — «Рабский труд для ваших деток».

                                                              Ездил по этой программе, работал в супермаркете — сначала у нас были проблемы из-за переработок, так как хозяин не хотел платить нам бонус, мне пришлось идти в полицейский участок писать заявление и звонить в департамент по труду. Затем, мы работали по времени столько, сколько вообще запрещено законодательством штата.

                                                              В ходе своей беседы с американцами я узнал, что то, что делаем мы оплачивается, как минимум в два раза больше, чем он нам платил. У меня была очень хорошая беседа с работодателем насчет повышения зарплаты, где он фактически послал меня, и сказал, что кто я такой, и что он я могу ему сделать. Я сходил в магазин к его конкуренту, и поговорил с хозяином насчет наших проблем. В итоге договорился на повышение зарплаты, так как иначе я пойду к конкуренту и он поможет мне написать иски в суд.

                                                              Вас может кинуть любой работодатель, он вам 100% платит меньше, чем он заплатил бы типичному американцу, вы будете делать работу, которая иногда противоречит законодательству США. И самое главное, если Вы не можете нормально общаться, Вам никто не поможет.

                                                              Оставайтесь там и поступайте в колледж США. Отлично, мы бросаем учебу в России, мы остаемся с призрачной мечтой получить грин карту, ну девушки могут выйти замуж за какого-нить потного американца. А да, без образования, вы будете работать так же, как и гости ближнего зарубежья работают в России.

                                                              P.s. получал $ 4200 в месяц чиcтыми деньгами, так как мог доказать свою правоту. На зарплату купил себе костюм и брифкейс, после чего меня стали слушать в департаментах.

                                                              P.s.s. Тот кто может добиться чего-то в США, без проблем добьется этого в России. Едите в америку с призрачной мечтой заработать и «попасть в дело» — хер вам. Ничего там нет.
                                                                +15
                                                                Ну не рушьте мои мечты, как я потом без мечты то жить буду.
                                                                Лучше сделаю вид, что не читал ваш комент и буду дальше думать что там все меня ждут… :)
                                                                  –16
                                                                  Да не слушайте Вы его, там реально офигенно, а это — типичный зануда, который всегда и всем недоволен! Таких людей нигде любят, и мне очень жаль того американского работодателя, который сразу не разглядел его гнилую натуру и принял на работу! Надеюсь, он не будет всех русских считать такими!
                                                                    +9
                                                                    Типичный зануда. Знал, я таких вот людей, которые приезжают в Америку с красными глазками и голыми попами. Я заработал деньги на поездку лично сам, я эти деньги приумножил, я деньги вложил в дело.

                                                                    Офигенно? Вот и работайте на такой работе. Я что вас обвиняю в том, что вы работаете на работе, получаете зарплату?

                                                                    Любите, чтобы вас обманывали, задерживала зарплату и заставляли делать, то что Вы вообще не должны делать- вперед!
                                                                      +4
                                                                      +1 Правильный взгляд на жизнь. Я тоже не понимаю людей, которые готовы ехать в США, чтобы работать там на «подай-принеси» за троих местных, при этом зарабатывать как мексиканец-нелегал, и за все это лизать боссу жопу, чтобы не дай бог про него не подумали чего-то «не того».
                                                                        –8
                                                                        Хаха, а в рашке никто типа не лижет боссам жопы ))
                                                                          +2
                                                                          Если человек больше ничего не умеет, то, конечно, он будет лизать жопы везде. Но чтобы лизать жопы, ездить в США необязательно. Слово «рашка», кстати, обычно употребляют именно такие обиженные жизнью, поскольку проецируют свои комплексы на страну в целом (я не говорю, что это непременно относится лично к вам, но это во всяком случае так воспринимается с первого взгляда).
                                                                            +4
                                                                            >>>Слово «рашка», кстати, обычно употребляют именно такие обиженные жизнью, поскольку проецируют свои комплексы на страну в целом

                                                                            Слово «рашка» обычно употребляют те, кому есть с чем сравнивать жизнь в России с жизнью в других странах, после чего уже очень тяжело называть ее гордо «РОССИЯ»… \\

                                                                            А вообще, нет у меня желания холиварить на эту тему, ибо и так хватает в своем круге общения патриотов, которые никуда дальше Суздали да Анапы не ездили, но бьют себя в грудь кулаком, рассказывая какая крутая у нас страна. Правда эти же люди, посмотрев немного жизнь за пределами России, тихонечко умолкают… Хотя, наверное они и правы. Я, как и многие, тоже однажды считал свой город классным, позже, переехав в Мск, смотрю на него уже как на деревню и не понимаю, как я там вообще мог жить… После же, посмотрев немного мир (США, Европа, ЮВА), понимаю, что даже Москва — это действительно большая деревня… А что говорить про остальную Россию…
                                                                              +8
                                                                              Упс, тут же плюсуют не за такие посты, щас поправим ситуацию:

                                                                              Россия — великая и могучая страна!!! Как же я горд, что живу в такой чудесной стране!!! Путин — наше всё!!! Спасибо, Господи, что мне повезло родиться в РОССИИ, а не в какой-нибудь иной стране типа США!!! Ура, товарищи!!!
                                                                                –1
                                                                                Ясненько, вопросов больше не имею.
                                                                                  +1
                                                                                  Если что, он имел в виду следующее, полагаю: «это не мое личное мнение, а саркастичный комментарий ради лулзов и плюсов».
                                                                                  +2
                                                                                  Вы, кстати, напрасно делите мир на чёрное и белое. В любой стране есть не только «крутизна по модулю», но множество отдельных аспектов, в которых Россия частенько оказывается не хуже многих приличных стран. Это я как человек с хорошим опытом жизни за границами, а не только как турист, говорю.
                                                                                    0
                                                                                    Если не секрет, можете привести примеры таких аспектов?
                                                                                    Просто если мы возьмем такие базовые вещи, как зарплаты, права и свободы, социальная сфера, я не думаю, что Россия (не Москва, не Санкт-Петербург) будет находится на том же или более высоком уровне, как, например, Норвегия или США. Это печально, но это так. Если я ошибаюсь, поправьте меня.
                                                                                      +3
                                                                                      На мой взгляд, не ошибаетесь, но опять же, особенности страны познаются постепенно.

                                                                                      Ну вот по странам где я жил (каждая из них всё-таки комфортнее России, но тем не менее).

                                                                                      Основная масса японцев живёт в квартирах, по сравнению с которыми наши хрущобы не кажутся убогими. Найти детскую площадку или просто кусок земли для игры в футбол — проблема. В центре города даже тротуаров нет, жмёшься к краям улицы от машин, ребёнка только на руках нести можно, коляска не проедет. Фрукты неоправданно дороги даже с учётом местных зарплат. (Я специально даже не говорю о чисто русских желаниях вроде попить ряженки — с этим всё понятно). Нет центрального отопления, греешься буржуйкой с открытым газом (из-за чего зимой куча денег уходит на газ, а в квартире мало кислорода).

                                                                                      В Финляндии запишетесь к врачу и будете ждать 3 недели приёма. Если повезёт. Если не повезёт, пару месяцев. Чтобы дойти до специалиста, уйдёт ещё больше времени. Либо пойдёте к частнику втридорога. Ассортимент всех товаров уже, чем у нас (страна маленькая). Крупные магазины по выходным не работают вообще. Мелкие закрываются рано. Любая индустрия с ручным трудом (рестораны, например) стоит дорого. Дешевле 12 евро за порцию только Макдоналдс. Любой город выглядит одинаково. Побывали в одном == побывали во всех. Развлечений — полторы штуки. Достопримечательности всей страны перечисляются на клеящемся листке для заметок post-it.

                                                                                      В Штатах за исключением десятка городов гулять вообще негде. Выходишь из дома и тротуар кончается. Надо садиться на машину и ехать. Всюду. Очень много помоечно выглядящих районов (которые тем не менее, считаются «хорошими»). По сравнению с Финляндией любая не-частная собственность выглядит захолустно. А есть районы, куда лучше вообще не соваться, хотя на карте мало какой это дело обозначено. Когда ходишь пешком, ощущение, что попал в посёлок городского типа, пейзаж тоскливый (хотя в центре движуха есть, это факт). Везде чёртов smalltalk — как в деревне. Нельзя спокойно кофе выпить без того, чтобы кассир или просто прохожий не начал у тебя выпытывать всю подноготную. Этакая деревенская культура, где все за панибрата. Чтобы купить приличную еду, надо ехать в большой магазин. Такое впечатление, что все кушают чипсы и запивают колой. В любой точке крупного города можно насчитать сразу несколько запрещающих знаков — как будто в лагере каком находишься. То нельзя, это нельзя, причём знаки вроде «no loitering» вообще нигде кроме Штатов не додумались вешать. Или писать, что в нашей забегаловке не больше 30 мин на брата, а там чеши на улицу или выгоним.
                                                                                        0
                                                                                        В Японии я, к сожалению, не был, да и не сравнивал ее с нами, все таки восточная культура весьма специфична, да и жизнь на островах должна быть не похожа на жизнь на материке. Впрочем, у нас в городе 90% многоэтажных домов — это хрущевки первой серии (забыл как называются, но их строили самими первыми), двухэтажные дома 40х-50х годов (я живу в частном секторе, а напротив как раз они) и девятиэтажки-«малосемейки» 80х, куда страшно заходить, если ты кого-то оттуда не знаешь. А, есть еще общежития с малыми комнатами (около 15 кв.), где проживает в среднем 3 человека (семья). Может быть в Японии еще хуже, не знаю. Центрального отопления у меня, например, тоже нет, правда буржуйкой не пользуюсь, стоит газовый котел.

                                                                                        Со врачами у нас ситуация аналогична. Талоны раз в неделю в 7 часов утра, думаю, Вы в курсе. А вот что за нулевые профильные специалисты остались в единичном количестве в центральных поликлиниках, причем как в детских, так и во взрослых — это стало для меня новостью (недавно). Город не слишком маленький, 600 тысяч населения. Впрочем, у нас еще куда не шло, в Пензе вон вообще 10 терапевтов на город. Города в России тоже похоже. Я когда был во Львове и попал не в центр города, было ощущение, что я очутился в родном Барнауле. Сравнивать цены без учета зарплат так же не очень правильно, я считаю. Широкий ассортимент я видел только в Metro (в смысле в местных сетях с ним не очень), но быть может там еще уже, как в СССР, я не знаю.

                                                                                        Smalltalk, есть, но это элемент культуры, нравится это или нет, скорее зависит от человека. Плохие районы есть у нас тоже, могу даже провести виртуальную экскурсию, в ЛС. Например, в место под названием Нахаловка лучше точно не соваться. Что бы купить приличную еду, так же надо ехать в большой магазин (Metro, я уже писал об этом).

                                                                                        Это я к чему? Сходства и различия есть во всех странах, я при оценке сравниваю скорее уровень жизни (а это уровень зарплат, свобод и так далее), нежели нюансы.
                                                                                          0
                                                                                          *похожи, Россия = б.СССР, просьба украинцев не обижаться, это просто яркое впечатление, которое я и привел в пример.
                                                                                            +2
                                                                                            Тут часто проскакивает фраза: «не стоит путать туризм и иммиграцию». Вот я сейчас говорю о России скорее глазами туриста, которому не надо жить постоянно в стране. Когда вы живёте, играет роль вся совокупность факторов, и тут можно сравнивать. Если же просто приехали, как раз бросаются в глаза нюансы.

                                                                                            По поводу свобод — ну вот я уже говорил, столько запретов и заборов, как в США, я нигде не видел. Местные привыкли, наверно, а на меня гнетущее впечатление произвело. По поводу врачей в России — я просто шёл в ближайшую больницу, сразу в кассу, оплачивал по тарифу и получал лечение в течение пары дней. Да, это дорого и глупо, когда есть бесплатная медицина, но в Финке тоже есть бесплатная медицина, которую мало кто любит, а платная стоит в три раза дороже нашей.

                                                                                            По поводу похожести городов — вот поезжайте в Финляндию и поймёте, что такое «похоже» :) Под приличной едой я подразумеваю абсолютную банальщину вроде фруктов, зелени и сока, но в Штатах с этим почему-то не так просто.

                                                                                            Но опять же, это всё не ради того, чтобы выгораживать одни страны за счёт других. Просто мы не ценим то, что имеем по определению. Ну как человек, выросший в полной семье, не ценит этого, потому что папа и мама — это нормально. Лишь встретившись лицом к лицу с альтернативой, начинаешь осознавать, что «по определению» далеко не всегда бывает так. И в путешествиях тоже подмечаешь какие-то особенности.
                                                                                              0
                                                                                              Ну я речь веду о свободах политических, в общем-то. В России тоже есть бытовые запреты, просто на знаках они не обозначены. Например, комендантский час для лиц моложе 18. Не знаю, исполняется он или нет, все же когда мне было 18, такого не было, но запрет на нахождение лиц этой категории граждан после 22.00 на улице и в публичных местах существует.

                                                                                              У нас в кассу оплатить почему-то нельзя, но есть две платных поликлиники (частных). Там все без проблем, не сказать, что невыносимо дорого, но по карману бьет. Посему лично я лечусь дома, тем более есть Википедия.

                                                                                              Во Львове и Барнауле есть одинаковая улица (по расположению домов и зеленых насаждений), с одинаковыми на ней хрущевками, покрашенными в одинаковый цвет, с одинаковой планировкой двора. Я не знаю, что может быть более похожим :) Быть может, правда не знаю, и дело в этом.

                                                                                              С соком проблем, конечно, нет, а вот что бы купить не подгнившие фрукты, все же придется ехать в крупный торговый центр. Так стало в последние 1.5 года, раньше проблем не было.

                                                                                              Да, согласен. Просто и отношение разное: место, где ты находишься временно, и место, где ты живешь.
                                                                                                +1
                                                                                                Ну про политические свободы это оффтопик. Я думаю, у нас не свобод мало, у нас непофигизма мало. Те же японцы формально свободнее, но по факту у них 50 лет у власти одна партия была. А в Южной Корее ещё 20 лет назад режим был куда похлеще нашего, однако ж «продвинутые демократические страны». Впрочем, критиковать США или Японию в этом смысле нечего, хочется, чтобы у себя было хорошо, а не у соседа плохо.

                                                                                                По поводу городов — тоже хз, я сам с юга России, и там совсем другое ощущение, чем в Питере или в Московской области (катался по золотому кольцу). Впрочем, довольно болтологии :)
                                                                                            0
                                                                                            >Ассортимент всех товаров уже, чем у нас (страна маленькая). Крупные магазины по выходным не работают вообще. Мелкие закрываются рано. Любая индустрия с ручным трудом (рестораны, например) стоит дорого. Дешевле 12 евро за порцию только Макдоналдс. Любой город выглядит одинаково.

                                                                                            Ничего не могу сказать про врачей и ручной труд, поскольку был в Финляндии много раз лишь как турист, но про магазины вы пишете чушь. Ассортимент в магазинах уже точно не уже питерского, продукты в среднем более качественные. Крупные магазины (Prisma та же) вполне себе работают оба выходных, по субботам вообще довольно много магазинов работает хоть и с укороченным днем.
                                                                                            За ~12-15 евро получаешь порцию еды во вполне приличном месте, днем не проблема найти обеденные предложения подешевле. И наесть в Макдаке на 12е при стоимости бигмака ~4 — это постараться надо.
                                                                                            Про города… ну спутать, например, Лахти, Ювяскюля и Куопио можно, разве что, если смотреть только на указатели, проезжая мимо. Города действительно небольшие (надолго занять себя любителю тусовок, наверное, нечем), но уж точно не одинаковые.
                                                                                              0
                                                                                              Если вы были как турист, то видимо, речь идёт о лете. В летний сезон магазинам специально продлевают дни и часы работы. Это государственная политика — крупным сетям запрещают работать в выходные, чтобы мелкие могли заработать. По ассортименту — а вы не продукты смотрите, а, например, электронику. Я банальный переходник с европейской на американскую розетку по городу искал три дня, наверно, вообще всё облазил, в итоге нашёл одну-единственную модель.

                                                                                              По поводу «найти подешевле». Вот в Японии искать не надо — пунктов питания очень много, и почти все они дешёвые. И в любом магазине можно купить приличный lunch box готовой еды за копейки. В Финляндии такое невозможно.

                                                                                              А в городах чего разного-то?
                                                                                                0
                                                                                                Я был в Финляндии летом, поздней осенью и зимой, проблем с магазинами не было ни разу. Возможно, осенью они реже работают по воскресеньям, но по субботам всегда можно было закупиться как едой, так и промтоварами. На электронику часто смотрел — нормальный ассортимент, почти ничего, правда, не купил, ибо не было особой необходимости. Чаще покупали какие-нибудь кухонные мелочи, тут их выбор за разумные деньги гораздо богаче питерского.

                                                                                                >По поводу «найти подешевле». Вот в Японии искать не надо — пунктов питания очень много, и почти все они дешёвые. И в любом магазине можно купить приличный lunch box готовой еды за копейки. В Финляндии такое невозможно.

                                                                                                В Питере тоже такое невозможно. Можно поесть дорого, мало и невкусно, поэтому тоже приходится, знаете ли, выбирать. В общем-то, я даже не вспомню, где не приходилось бы выбирать, видимо, только в Японии, где количество пунктов общепита, насколько я понимаю, объясняется высокой плотностью населения. И питание, особенно недорогое, насколько я слышал, довольно своеобразно — много риса и доширкообразных блюд, разве нет?

                                                                                                Про города мне непонятно, что в них, собственно, одинакового, помимо того, что они небольшие и живут там финны.
                                                                                                  0
                                                                                                  В Питере с едой как раз попроще и подешевле. Может, вам не нравятся конторы вроде «Теремка», но в Финляндии такого вообще нет (ну, аналога). А уж суши — три заведения на всю страну, довольно неинтересные.

                                                                                                  В Японии еда разная, риса/рамена много, но это не значит, что им всё ограничивается. Про плотность населения — в масштабах страны да, в масштабах города не уверен. У нас 2/3 города частная застройка, наверно, так что плотность с финской сравнима.

                                                                                                  Я обычно раз в пару месяцев ездил в Питер и приезжал с полными сумками покупок (при этом питерцы привозили из Финки такие же полные сумки, разумеется).

                                                                                                  Все эти особенности видны со временем.
                                                                                                    0
                                                                                                    >В Питере с едой как раз попроще и подешевле. Может, вам не нравятся конторы вроде «Теремка», но в Финляндии такого вообще нет (ну, аналога). А уж суши — три заведения на всю страну, довольно неинтересные.

                                                                                                    В Финляндии бизнес-ланч на заправке уровнем повыше «Теремка» будет, а за аналоги вполне сойдут всякие кебабные, где за 5-8е что-нибудь вроде шавермы можно найти. Приличных суши заведений в Питере(насколько я слышал от фанатов, сам их избегаю) тоже по пальцам можно пересчитать.

                                                                                                    >Я обычно раз в пару месяцев ездил в Питер и приезжал с полными сумками покупок (при этом питерцы привозили из Финки такие же полные сумки, разумеется).
                                                                                                    Все эти особенности видны со временем.

                                                                                                    Ездил в Финляндию несколько раз на ~неделю, никогда не возникало желания везти туда продукты. Не представляю, что можно туда везти из Питера, ну разве что немного сэкономить, как правило, проигрывая при этом в качестве.

                                                                                                    Я вашем опусе не вижу никаких «особенностей», честно говоря. Конечно, везде есть некие проблемы, но это уж явно не магазины и общепит Финляндии, и не то, что в Штатах негде пройтись (ну надо же, десятка миллиоников и самой разнообразной природы не хватает чтобы погулять! :)
                                                                                                    Всё это, уж извините, нытье, основывающееся на сравнении с каким-то идеальным миром в вакууме. Сложно представить, что вам где-то может быть хорошо.
                                                                                                      0
                                                                                                      Мне везде хорошо — и в Питере, и в Финляндии, и в Штатах, и в Японии. Но везде есть свои тонкости. А по поводу нытья — вот поживите хотя бы одну зиму с газовым обогревателем в комнате, тогда и расскажете.
                                                                                                        0
                                                                                                        О, жили в США съёмной квартире с плохо отрегулированным газовым обогревателем. Кроме огромных счетов он ещё дарил жутко, невообразимо сухой воздух, из-за чего всё электризовалось и даже дохла иногда электроника.
                                                                                                        А без обогревателя нини — там стены — это каркас из стоящих через полметра досок и две плиты гипсокартона.
                                                                                                        0
                                                                                                        * ну или летом во Флориде, где я безвылазно сидел в помещениях 24 часа в сутки, потому что на улице +35 даже ночью.
                                                                                                      0
                                                                                                      В Питере есть места, где можно поесть недорого (~100 рублей за порцию), много и вкусно. Другое дело, что нагуглить их, как правило, не получается, и даже проезжая мимо на машине не всегда заметишь, нужно ножками ходить и искать. Правда заметил, что обычно это заведения с кавказкой или среднеазиатской кухней, с русской или европейской редко встречаются, остальных вообще не встречал.
                                                                                                  –1
                                                                                                  Да, запреты в США очень любят, хотя одновременно гордятся своей тамошней якобы свободой.
                                                                                                  image
                                                                                                    0
                                                                                                    image
                                                                                        +4
                                                                                        Так ведь по этой программе едут не за тем, чтобы заработать там пресс бабла. Чувак, вон, за аутентичной музыкой ехал. Многие едут в языке подучиться, попрактиковаться.

                                                                                        А «за троих местных» и «лизать боссу» — не знаю. Господину, что выше, очевидно, очень сильно не повезло. Такое случается. Я же знаю людей, которые от своего опыта ворк-н-трэвэл если и не в восторге, то, всё-равно, довольны зело весьма. Менеджеров вспомниают добрым словом за терпимость, готовность прощать ошибки и, при этом, хвалить и поддерживать за всё, что внезапно стало получаться чуть лучше. А вот «за троих» и «лизать» — это, как раз, больше реалии современной России :( (ещё добавьте «чёрную» зарплату, при том весьма невеликую в размерах).
                                                                                          0
                                                                                          Так я о тех, кто едет «just for fun», ничего и не говорю, наоборот, считаю, что это полезная школа жизни, к автору топика никаких вопросов нет. Я говорю о тех, кто едет в расчете на некую «лучшую жизнь», не имея ни образования, ни знания языка. Насчет «не повезло» — это вы о ком из двух господ выше, уточните пожалуйста — о том, кто поставил зарвавшегося американского «сахиба» на место, или о том, кто готов лизать такому зад за копейки, а то вдруг о всех русских чего не так подумают? Насчет «за троих и лизать — реалии современной России» — я, правда, в России уже давненько не работаю, но в свое время лично с таким не сталкивался, хотя успел поработать местах этак в пяти за 17 лет после окончания ВУЗа. Черная зарплата — да, бывало такое, хотя правильнее было бы назвать ее «серой».
                                                                                            +1
                                                                                            Да, да, который рвёт на груди виртуальный тельник о том, как «поставил» :). Ему как-то сильно не повезло и от теперь свой негатив распространяет на всех и вся. Из опыта моих знакомых, побывавших в САСШ по работай-путешествуй, это похоже на какое-то сильное исключение из правил.

                                                                                            Что касается России, то всё просто — вы ведь сейчас работаете не в России отчасти из-за того, что зарплата в России за аналогичный труд существенно ниже. Вот вам и «за троих». С «лизанием» немного сложнее — в айти это, может не сильно выраженно, по причине дефицита кадров — при поползновениях босса на это самое, большинство айтишников не раздумывая положит заявление на стол. Но здесь же речь о неквалифицированном труде в сфере обслуживания. По-моему, в России в этой сфере, обсуждаемая проблема не то, что исключение, а, скорее, правило с о-очень редкими исключениями… :( К великому сожалению.
                                                                                              0
                                                                                              Ну не знаю, насколько ему «не повезло», поскольку умение постоять за свои права — это тоже в своем роде часть школы жизни, и, как он справедливо заметил, человек с головой не пропадет нигде.

                                                                                              Насчет меня все чуть сложнее, чем вы думаете :) Когда я написал «не работаю», я имел в виду, что я не работаю на дядю за зарплату. Я просто подался в бизнес, тут доходы, конечно, несколько другие, да и свободного времени побольше, но и риски тоже другие. А живу я по-прежнему в России. Если же брать «работу на работе», то у меня есть что с чем сравнить. Например, есть у меня знакомый коллега — француз, работает в телекоме в Бордо, инженер, примерно каким и я был лет пять назад. По его рассказам, его зарплаты (~3k евро в месяц, по его утверждениям, для Бордо зарплата неплохая) еле-еле хватает в ноль, потому что: плата за жилье высокая, за воду/свет высокая, есть какие-то странные налоги (вроде налога на землю, взимаемого с жителей многоквартирного дома — буквально, ты платишь налог на землю, как будто ты владеешь отдельным участком земли соответствующей площади), в результате половина зарплаты сразу уходит на жилье. Если у тебя машина, то обязательно платишь за парковку возле дома (парковка — просто промаркированный участок, без всякой охраны, нарезанный как попало), иначе штраф и эвакуатор. Бензин недешев. При езде должен ездить километр в километр с ограничением, превысил скорость на 1 км/ч — штраф, превысил скорость на 5 км/ч — штраф побольше. И т.д., и т.п. Люди среднего достатка часто вынуждены брать микрокредиты, чтобы дотянуть до зарплаты. Есть также приятели, которые работают в Huawei в Китае, на который я и сам одно время работал, там другие заморочки, но они тоже есть. Как уже выше правильно заметил г-н rg_software, многие не ценят то, что имеют. Я, однако, стараюсь это ценить.
                                                                                      –6
                                                                                      Заминусовали, комнатные очкастые ботаники, задел видать гундосов за живое ))
                                                                                      0
                                                                                      Так езжайте учиться, потратите время с гораздо большей пользой и удовольствием.
                                                                                        +1
                                                                                        Вы вкурсе сколько получают слесаря в нашей необьятной? На билет даже копить надо. И так учусь заочно, работаю и шабашу вечерами по ремонту компьютеров — все равно особо скопить(если жить как белый человек) не получается.
                                                                                        Я не в коем случае не жалуюсь на судьбу и обязательно после окончания вышки, если не повезет с нормальной работой в офисе газмяса нашего — попытаю счастье в Америке!
                                                                                          0
                                                                                          Ну я вообще про стипендию говорил.
                                                                                          Езжайте к нам (я писал об этом). Даже билеты оплатят.
                                                                                            0
                                                                                            Куда к вам? Как оплатят? Я же не на очном учусь — для меня такие программы вроде бы закрыты…
                                                                                              0
                                                                                              В Японию (см. мой профиль и статьи).
                                                                                              Если у вас есть образование уровня бакалавра, есть шансы. Ещё есть хорошие программы в Европе, про которые я знаю. Там билет не оплатят, но туда и ближе ехать.
                                                                                                0
                                                                                                Образование уровня инженера-программиста будет только через три года(успел попасть в последнюю волну инженерной квалификации университета- не знаю хорошо это или нет)

                                                                                                Но в страны Азии как то не тянет — вы говорили, что есть программы по работе в Европе — не можете показать где про это можно глянуть, а то планы все равно надо строить
                                                                                                  +1
                                                                                                  Опыт жизни за границей в принципе интересен, и в этом смысле Япония не хуже любой другой страны.

                                                                                                  По Европе знаю о программах IMPIT (где сам учился) и IMPRS (рассматривал возможность). Но это лишь примеры, гуглите master program in computer science — что-нибудь да вылезет. И на хабре по теме пишут регулярно. Вот недавно парень про Италию писал.
                                                                                            0
                                                                                            Слесарь слесарю рознь. У меня лучщий друг и одногруппник, получив айтишное образование (уровня «сдал и забыл», правда), некоторое время работал в айти, потом свой бизнес небольшой, сейчас работает слесарем в «естественной монополии» и жалуется на жизнь типа «блин, премию срезали за то, что кабель фсбшный дёрнули, всего 70к вышло за июль, а хотел второй ноут купить для ребёнка».
                                                                                              0
                                                                                              Ну у нас так же получают слесаря или сварщики с 20-25-30 летним стажем. Им это или нравилось всю жизнь или больше не хотели.

                                                                                              Не кто же не берет в расчет, Московские цены и очень плохие условия жизни… Так что все компенсируется :)
                                                                                                0
                                                                                                У него стажа лет 8, но в принципе, да, больше не хочет. Вернее не хочет прилагать больше усилий, брать больше ответственности и т. п., чтобы получать больше денег.
                                                                                        –2
                                                                                        Сильно, видать, Вас обидело то, что вам не платили как настоящим американцам )) И все же, мне кажется Вы говорите неправду, ибо получать за обычное «принеси/подай» в супермаркете $4200 в месяц чистыми — хм, редкий американец на позиции менеджера может этим похвастаться, не говоря уже про обычных рабочих!
                                                                                          +2
                                                                                          В чем разница между американским рабочим и русским студентом? — Да, то что у человека есть образование, и мы умные, а американцы нет. Работать принеси-подай может любой идиот, следовательно надо работать на позиции выше.

                                                                                          Я работал на позиции начальника склада в моем подчинение было 6 русских-украинских-казахских студентов. Зарплата 9 долларов в час, 13.5 овер тайм. 86-90 часов в неделю. Что касается налогов, если бы русские студенты были бы внимательней, они бы могли заметить, что налоги мы платить не должны. Точнее можно, но не нужно. Итого налогов с лично моего пейчека никто не снимал.

                                                                                          Удивительно? возможно. Но всегда есть способы обойти случай, придуманный для типичного человека.
                                                                                          +1
                                                                                          Лол вы правда думали, что впринципе возможно на тупой работе получать столько же сколько гражданин страны, который как минимум говорит лучше вас. С чего бы это? Для чего ему вообще нанимать приезжего? — только для уменьшения зп.

                                                                                          Про нарушения законодательства — это конечно печально.
                                                                                            0
                                                                                            В Нью Йорке — на доставке продуктов работают русскоговорящие экспедиторы, так что работа получалась вполне высоко интеллектуальная=)
                                                                                            +1
                                                                                            Согласен с вами. Был такой опыт и в моей жизни, работа за гроши. Работал на стройке — construction helper, делал все в 3м объеме и получал в 3 раза меньше. Пока американцы ставили 2 окна до обеда, я и напарник успевали поставить 6 )
                                                                                            После каторжного лета(я привык к физ. нагрузкам, но это было далеко за пределами нормы), эмоции все же остались положительные. Жаль что не удалось устроиться лайфгардом(а ведь у меня спортивный разряд по плаванию). Но удалось посмотреть страну, узнать их быт, развеять миф об American Dream. Как, наверное, многим мне предложили остаться нелегалом, но хорошенько обдумав предложение, я послал все куда-подальше и уехал домой. Не стоит бросать все ради чего вы столько работали, я имею ввиду институт, курсы, тренировки, да что бы это ни было, в конечном итоге вы останетесь в выигрыше.
                                                                                            Как сказал Bakotiinii, нечего там оставаться нелегалом. Получив образование, наработав стаж, умных людей приглашают поработать во все страны, не покупайтесь на быстрые деньги — это не оправдано.
                                                                                              +1
                                                                                              4200? Извините меня, но это просто дохрена. Вы налоги платили или за вас? В NJ не каждый может похвастаться такой зарплатой на должности Senior Engineer, так как 4200 чистыми — это $75000 в год без учета налогов, а это зарплата намного выше среднего.
                                                                                                0
                                                                                                4200 долларов в месяц, чистыми деньгами, которые я приходил в местный банк оф америка и обналичивал на свою карту.

                                                                                                Налоги я не платил. Мне платили 300 долларов пейчеком. Так как магазин был кошерной еды( ну и хозяин еврей) — хотя если не скрывать — он не облагался налогами на работников, остальную сумму получал чеком от хозяина.

                                                                                                У меня была ответственность за доставку продукции на склад, все кроме молочной продукции и соды( там были отдельные менеджеры). Почему так дофига- работали 6 дней в неделю, а в 7 день приходили проводить ревизию. Иногда работали с 9 утра до 2 часов ночи. В общем работали достаточно много и сильно. Плюс следил, чтобы русские и украинцы ничего не крали с магазина. Один раз пришлось отмазывать от полиции одного такого. Сделал так, чтобы его просто уволили, но не садили.

                                                                                                P.s. Общался с эмигрантами русскими. у Сварщика 50 долларов в час, Работает 40 часов в неделю. Налог 25 процентов — итого 4500 за 40 часов работы.

                                                                                                Всегда есть способ сделать так, чтобы улучшить свое положение. И не стесняйтесь подходить и спрашивать дурные вопросы. Иногда получается достаточно продуктивно.

                                                                                                Была ситуация с арендодателем. За неделю до выселения пришел ко мне и говорит. Ты когда заезжал тут окно было целое и тумбочка без царапин. Типа не отдам тебе депозит иди нафиг. Я взял договор аренды пошел в полицейский участок. Так как при заезде он не провел опись имущества и его состояния. Фактически он не мог доказать, что это сломал именно я. В итоге мне он отдал депозит.

                                                                                                «Борис, ты хороший человек, но с тобой неприятно иметь дела». При мне мои коллегам по работе — списывали с зарплаты по 200 баксов в неделю за проступки, мне же отдавали все честно.
                                                                                                  0
                                                                                                  «Борис, ты хороший человек, но с тобой неприятно иметь дела» — хе, как говорил один мой приятель, «я не червонец, чтобы всем нравиться» :)
                                                                                                +1
                                                                                                «Тот кто может добиться чего-то в США, без проблем добьется этого в России. „

                                                                                                Очень здравая мысль. Только некоторым такая поездка дает возможность выкристаллизовать в себе эти возможности и осознать их. “Заработать и попасть в дело» — не Work and Travel. Один мой хороший товарищ поехал на Аляску зарабатывать. Работа до упаду, после приезда часть денег ушла на то, чтобы сердечко в норму вернуть. В общем, без фанатизма, ребята.
                                                                                                +1
                                                                                                Я 12 лет назад приехал в штаты по программе Camp America. До сих пор живу здесь. Да, бросил университет на родине, но закончил местный. Получил сначала гринкарту, а потом и гражданство. Работаю по специальности в довольно большой компании и я такой не один. У меня много друзей кто приехал тогда и остался, все вроде не в обиде. Гринкарту получить сложно, но можно. Какое-то время придется работать за гроши, но в итоге всего можно добиться.

                                                                                                Интересно было читать статью. 10 лет назад многие оставались и ехали в основном за деньгами, а теперь за опытом, музыкой, отрытием границ сознания.
                                                                                                  +4
                                                                                                  открытием границ сознания.

                                                                                                  веществами? ))
                                                                                                    0
                                                                                                    Мы с друзьями шутим, что если хочешь разбогатеть, то сейчас лучше остаться в россии.

                                                                                                    Поэтому за границу можно на пару лет, для опыта и ощущения мира, но и дома неплохо.
                                                                                                      0
                                                                                                      >>Я 12 лет назад приехал в штаты по программе Camp America. До сих пор живу здесь… Получил сначала гринкарту, а потом и гражданство.

                                                                                                      Вообще-то обычно именно для этого по W&T и едут :)
                                                                                                        0
                                                                                                        Да и сейчас многие едут за деньгами. Хотя, наверное, тех, кто едет за впечатлениями, становится больше. Когда я ездил 3 года назад мне такие часто попадались)
                                                                                                        0
                                                                                                        а с Украины кто-то ехал? Просто в нас на каждом шагу эти фирмы но как они работают никто не знает
                                                                                                          0
                                                                                                          я познакомился с двумя ребятами с Украины — парень и девушка. Все ок у них. Но их постоянно в разное время ставят работать им это не очень нравится. Дэ и подольше они меня тут провели, по-моему с начала июня. с жильем их тоже киданули, но они в первые дни нашли.
                                                                                                            0
                                                                                                            А как дела с работой для тех кто связан с авиацией либо энергетикой? Есть варианты хотя бы покрутить гайки на авиазаводе? Я смотрел инженерные вакансии на сайтах фирм по направлению AeroSpace, но там фактически везде нужно гражданство либо уже оформленное долговременное пребывание.
                                                                                                              0
                                                                                                              а еще лицензии и прочие бумажки
                                                                                                                0
                                                                                                                вот это не знаю, я сам учусь на инженера мне был бы очень интересен этот вопрос, но в этой поездке цель была — музыка и культура.
                                                                                                                0
                                                                                                                Я ехал. Через киевскую компанию study.ua
                                                                                                                Не рекламы ради, просто хорошая фирма, справились с обязанностями на все 100
                                                                                                                +1
                                                                                                                Немного сумбурно, но очень искренне ;) спасибо за хороший пост!
                                                                                                                  0
                                                                                                                  по программе ворк-энд-трэвел только очники могут или же заочники\дистанционники?
                                                                                                                    0
                                                                                                                    по-моему очники
                                                                                                                    +2
                                                                                                                    Вирджиния — это т.н. «Red State», который практически всегда голосует за республиканцев, поэтому совершенно неудивительно, что там не так много людей, любящих Обаму )
                                                                                                                      0
                                                                                                                      по всему миру тоже не так много людей «любящих Обаму» (:
                                                                                                                      +7
                                                                                                                      Учебный процесс в IT, Интервью.
                                                                                                                      habrahabr.ru

                                                                                                                      Что это здесь делает?
                                                                                                                        +3
                                                                                                                        Автор молодец, все правда и по делу )
                                                                                                                        Я ездил в прошлом году, без расчета на то что останусь, без ожиданий, что там мне будут платить миллионы. Хотел посмотреть страну, понять как там они живут, нравится ли мне это. Работал спасателем в бассейне в Вашингтоне. Надо сказать, мне повезло, людей было мало, и практически все время я сидел в подсобке с ноутбуком и фрилансил или фильмы смотрел.
                                                                                                                        Несмотря на то что платили действительно меньше, чем американцам на этой же работе, каких то больших проблем с этим я не испытывал. Работодатель меня не кидал. Помню, все кто могли, пугали, что мол не выплатят залог за жилье и пэйчек за последнюю неделю — так нет, все пришло на мой домашний адрес в Питере, еще бонус начислили за хорошую работу и чистый дом.

                                                                                                                        Я ездил три раза в Нью-Йорк, с друзьями пару раз брали машины в прокат и ездили на побережье.
                                                                                                                        В сентябре полетели по маршруту Лас-Вегас — Лос-Анжелес — Сан-Франциско.
                                                                                                                        Сказать, что все это было оплачено из того, что заработано в бассейне, было бы враньем — как я уже говорил, я параллельно фрилансил, плюс были деньги которые с собой дали родители.

                                                                                                                        Мне кажется, я получил ровно то, чего хотел. Куча впечатлений, более менее устоявшееся мнение о США, опыт какой то самостоятельной жизни (я живу с мамой, да), путешествия.

                                                                                                                        Тут кто то писал про стипендию и учебу — да, я согласен, это действительно круче, может даже в несколько раз.
                                                                                                                        Совсем оставить учебу в Питере я не могу, поэтому этим летом всячески пытался попасть на какую-нибудь стажировку, правда, безуспешно.

                                                                                                                        Надеюсь кому-нибудь будет полезен мой опыт, готов ответить на вопросы.
                                                                                                                          +3
                                                                                                                          Вряд ли вас принимал посол. Скорее консул.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            > Другие, те, с кем я работал, в основном студенты из Турции. Как же они говорят на англ. Я удивлялся, как они так успели научиться говорить. Но оказалось, у них обучение полностью на английском языке.

                                                                                                                            *зануда-mode on*

                                                                                                                            Поправка. Из государственных обучение полностью на английском только в двух университетах — Bogazici (Bosphorus) и Middle East Technical University (METU). В остальных — хорошо если 30% (Istanbul Technical, Yildiz) на английском или французском (Galatasaray) или только на турецком (все остальные).

                                                                                                                            В некоторых частных (если не ошибаюсь, Isik этим грешит) обучение тоже может быть полностью на английском, но таких мало.

                                                                                                                            А так, с английским в Турции все достаточно печально :) Это просто хорошие студенты попались.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              > Поправка. Из государственных обучение полностью на английском только в двух университетах
                                                                                                                              Но честно говоря, никогда не слышал, чтобы у нас такое было. Так что есть чему поучиться у этих тооорки.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                У них можно поучиться, например, тому, что ЕГЭ в долгосрочной перспективе нифига не работает :) У них аналог этого ЕГЭ с 80-х годов. В итоге последние 3-4 года школы выливаются в зазубривание типичных задач, и люди банально теряют способность думать не шаблонами. Первый курс универа для турков является взрывом мозга, потому что там их, по сути, заново учат решать задачи :)
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Ну так что плохого? По идее если первый курс переучивают в быстром порядке решать задачи, то в итоге человек будет готов к переменам в короткие сроки.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    В том-то и дело, что не переучивают. Более того, это значит, что весь первый курс посвящяют тому, чтобы выбивать из головы зазубренные типовые задачи и банально уметь делать вывод доказательств.
                                                                                                                              +2
                                                                                                                              Автору топика: Блин. Как же я вам завидую. Вы пока еще можете себе позволить взять и вот так поехать. У большинства людей уже «прицеплен» груз, который не позволяет так срываться и ехать для «посмотреть»
                                                                                                                                +3
                                                                                                                                Ну сами ж знали, на что шли;)
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                два лета работы грузчкиком по work&travel были so far лучшим приключением в моей жизни. автор всколыхнул воспоминания!:) всё ровно так же и у меня было.
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Отличная статья, прочитал одним махом.
                                                                                                                                  У вас такой скептически-оптимистический взгляд на вещи, что кажется закинь вас в Зембабве, то приедете, рассказывая как неплохо провели время, учась игре на тамтамах :)
                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                    девушка первым делом сказала «Look on me, Im cute» и разговаривала на «понятном» американксом языке

                                                                                                                                    Тоже иностранка, небось? По тому, что правильно, вроде, «look AT me». На конференциях (Sun, Intel) не раз замечал, что слушать докладчиков иностранцев проще т.к. они чётче всё выговаривают, чем те, для кого английский действительно родной.
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Меня в W&T привлекала возможность потренироваться в ориентировании на незнакомой местности. Приехать в другую страну, найти работу жилье и т.д. Но всегда останавливала необходимость ишачить на непонятной работе. Да и то, что я там буду каким-то гастарбайтером-иммигрантом (факинг рашин студент, ага) тоже как-то не радовало.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Не раскрыта тема сисек работы.
                                                                                                                                        Что работал? Тяжело ли? Как работали другие?
                                                                                                                                        Сколько денег стоит жилье, питание, сколько заработал?
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Выше написано, что платят в таких случаях минималку. В штатах это в районе 8$ в час.

                                                                                                                                          По своему опыту, могу сказать, что снять жильё стоит от нескольких сотен до пары тысяч долларов в месяц. В зависимости от.

                                                                                                                                          Питаться тоже можно по разному, у меня уходил где то с килобакс в месяц, но можно как ужаться до сотни-другой в месяц, так и тратить нестолько тысяч. Зависит от питаться ли дошираком в панда-экспресс или же в приличных заведениях.

                                                                                                                                          В общем, всё примерно как в россии.
                                                                                                                                          +4
                                                                                                                                          Эта статья больше для Яплакал чем для Хабра подходит.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Теперь и _такое_ на хабре публикуют?!?! Это печально…
                                                                                                                                              –2
                                                                                                                                              Вот, привалили минусаторы со своими «ЖЖ в соседней вкладке» :) Сами напишите сперва чтото полезное и интересное.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            У меня, кстати, тоже есть рассказ о поездке по w&t не за деньгами, только он побольше немного :) Кому интересно: www.zhivetyev.ru/travel/work_and_travel_usa/rickshaw/
                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              Девочка симпатичная говорит:«А я была на Аляске, в Штатах!»

                                                                                                                                              «Ну и чем ты там занималась?» — спрашиваю я её.

                                                                                                                                              — Рыбу чистила…

                                                                                                                                              Это же в промышленных масштабах, а не на кухне!

                                                                                                                                              Ребята! Нужно либо travel and travel, либо очень осторожно подбирать работу. Говорят в Ласвегас стоит ехать, там рыбы нет.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Хорошо, если работа нравится, но если нет, тоже нормально. Я б съездил ту же рыбу почистить месяцок-другой «за еду» (плюс дорога, плюс жильё) лишь бы посмотреть как люди живут.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Что мешает? Агентств куча. И не обязательно быть студентом.

                                                                                                                                                  Да вот что там смотреть то? Живут себе да живут. Я бы с большим интересом посмотрел воочию как глубоководные рыбы живут.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Как-то думал, что студентом быть обязательно.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    А удаленно работать по специальности, получая деньги на карту, не вариант?
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      А смысл тогда ехать? Проще так смотаться на денёк — утром прилететь, по улицам пошарахаться и вечером домой. А если работать в реале, где есть ещё такие же приезжие, то, предполагаю, какая-никакая компания образуется. Опять же в языке попрактиковаться. А работая онлайн всё будет как дома, только кассиру в маркете будешь говорить «Thank you» вместо «Благодарю».
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Посмотреть на то, как живут люди и найти компанию, это торчать на низкооплачиваемой тяжелой физической работе в компании с непонятными мигрантами и зеками (и кто там еще на такую работу соглашается)? Боюсь, так вы увидите не очень приятную сторону жизни и не более.

                                                                                                                                                        А если будете жить там и работать на нормальной работе удаленно, сможете, как раз, отлично оценить именно то, как там живут люди. Поездка на денек очень сильно отличается от жизни несколько месяцев и более. Или вы переживаете, что прям совсем ни с кем там не сможете познакомиться и общаться, кроме как на работе?
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Может подсознательно и хочу иметь право говорить «Был я в этой Америке — ничего хорошего» :)

                                                                                                                                                          Прям переживаю, в России-то с этим проблемы, особенно в незнакомых городах куда едешь на недельку.

                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            А езжайте не на недельку, а на полгода и не проводите домой интернет. Полагаю, при таком раскладе, даже очень интравертный человек, таки решится с кем-то пообщаться и познакомиться.

                                                                                                                                                            Ну а если просто ставить себе цель, пообщаться с кем-то, то можно записаться на какие-то очные курсы, желательно околоразвлекательного характера. Если с языком все более-менее гладко, то познакомитесь очень быстро. Таким образом, можно даже желемый контигент подбирать и достаточно просто оттуда сваливать, если с этим контингетом не заладится. Говорю из опыта;)
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              А по какой визе, на полгода то?
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                В незнакомые города России? Без визы;) Если в другое место, то смотря, какое. Если речь о Штатах, то ехать можно по той-же, что и в W&T оформляют, если студент.

                                                                                                                                                                Мой опыт касается нахождения новых знакомых на курсах, в другой стране полгода я не жил.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Если не проводить домой интернет, то как работать? :)

                                                                                                                                                                Насчёт курсов идея интересная, спасибо. Давно хотел на танцы пойти, но как возможность расширение круга общения не рассматривал.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  В коворкинге работать;) Или как-то огранизовать выключение интернета в 18-00 с очень тудным процессом включения. Хотя, это не всегда нужно. Обычно, если получается найти интересных людей, то желание пообщаться с ними пресиливает желание сидеть в инете.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      > Говорят в Ласвегас стоит ехать, там рыбы нет.
                                                                                                                                                      Вы видимо в покер не играете )
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Вы неверно истолковали мой комментарий!

                                                                                                                                                        В словосочетание «там рыбы нет» я не пытался вложить негативный смысл «там нечего делать»!
                                                                                                                                                        Я имел ввиду географическое расположение Лас-вегаса (пустиня!) и банальное отсутствие рыбы в промышленных объемах.
                                                                                                                                                        И еще я писал «стоит», то-есть это хорошо!

                                                                                                                                                        В покер играю)
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      В МЭИ английский (или любой другой) обязателен если идешь на магистра, не знаю как со специалистами сейчас.

                                                                                                                                                      АВТФ 2006
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Обязателен в каком плане? Вся учёба на английском? А то у нас в ЛЭТИ тоже был обязательным — всё что запомнил «A program is a sequence of reasonable operations»
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Тем кто собирается ехать по этой или какой-нибудь другой программе могу посоветовать получить права международного образца, которые выглядя примерно так, они действуют в США.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Я повелся на IDG, мол «международные права и работают во всем мире».
                                                                                                                                                          Чушь, показав их в Rental Car тетенька сказала — «this is not driver's license, this is just ID»
                                                                                                                                                          Зато обычные свежие украинские права (пластиковая карта) замечательно срабатывают и, что их удивляет — no expiration date :)
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Международные права работают только в паре с национальными. На них это даже где-то должно быть написано.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Это перевод. В США не принимают такие вещи без оригинальных. А копы, еще и без паспорта, вообще могут оштрафовать на хорошую сумму.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              P.S. говорю как пострадавший на $700.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Я лично по таким ездил, даже брал машину в http://www.autodriveaway.com. Почему перевод, там несколько страниц на разных языках.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Ну брать машину, то одно. Вы сталкивались с полицейскими?