Про системного администратора, обыск в его квартире и незаконное изъятие компьютерной техники

    imageДобрый день, уважаемые хабралюди!
    Сегодня мы хотим рассказать вам историю о том, как один системный администратор добился признания через суд действий сотрудников милиции незаконными и заставил вернуть ему изъятый компьютер и кучу носителей со служебной информацией.


    Действующие лица:


    Системный администратор, Следователь по особо важным делам, Оперативные уполномоченные, Понятые, Бабуля, Адвокат, Судья, Прокурор

    День первый (суббота)


    В один из осенних субботних вечеров, когда все нормальные люди пьют пиво и отдыхают с друзьями и подругами, в дверь квартиры одного системного администратора позвонили…

    Сисадмин, проклиная всех и вся, пошёл открывать дверь. На пороге квартиры стояла группа людей в штатском. Возглавляла эту группу дама неопределённого возраста, которая представилась следователем по особо важным делам одного из подразделений местной милиции. Эту даму сопровождали бравые опера из ОБЭП и понятые. Дама-следователь предъявила служебное удостоверение и постановление о производстве обыска в квартире нашего героя. На вопросы о причине обыска, был получен ответ о том, что руководители IT-компании, в которой работает наш герой, являются фигурантами по уголовному делу, в котором основные статьи обвинения -188 (контрабанда), 171 (незаконное предпринимательство), 172 (незаконная банковская деятельность), 174 (легализация (отмывание) денежных средств или иного имущества, приобретённых другими лицами преступным путём), 199 (Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации). Просто «полный букет»… Ходорковский и Чичваркин отдыхают.

    Наш герой краснеет, бледнеет и проклинает тот день, когда он стал брать работу на дом. Делать нечего, надо «гостей» впускать. На жалкое щебетание о том, что для производства обыска в квартире требуется судебное решение, о конституционных правах и т. д. и т. п., бедолага только получил щелбан в лоб от опера и быстренько «успокоился».

    Небольшое, но важное отступление:

    В квартире, где производился обыск, ещё проживала бабуля — божий одуванчик, ветеран и инвалид всех Куликовских битв, уважаемый среди пенсионеров района человек, а также по-совместительству родная бабушка нашего героя…

    Во время производства обыска из квартиры была изъята вся компьютерная техника, все накопители информации (винчестеры, диски, флешки), все записные книжки и деньги. Наш герой понимает, что ещё одним фигурантом уголовного дела стало больше, и ничего не остаётся делать, как паковать тёплые носочки, связанные любимой бабулей и сушить сухарики.

    Обыск продолжался до 5-ти часов утра. Понятые зевают, опера «клюют носом», следователь начинает заговариваться и писать в протокол полную ерунду. Вдруг нашему герою приходит в голову мысль — а не спросить ли у следователя разрешения позвонить адвокату. Следователь даёт разрешение. Судорожное набирание телефонного номера адвоката, похмельно-заспаный ответ адвоката, сбивчивое объяснение ситуации, в ответ отборный мат в адрес ментов и совет, как заполнить графу протокола «замечания к протоколу», а именно: в конце протокола, указать на тот факт, что следователь по просьбе нашего героя не обеспечил присутствие адвоката и на этом основании с протоколом бедолага не согласен.

    После оформления протокола и опечатывания коробок с изъятым, следователь предлагает лицам, участвовавшим в производстве обыска, прочитать протокол и поставить свои автографы. Последним зачитывал протокол системный администратор. После прочтения протокола наш герой делает в нем запись в соответствии с рекомендациями адвоката, а также маленькую приписку о том, что всё изъятое во время производства обыска принадлежит не ему, а его уважаемой бабуле. На первый взгляд можно подумать, что внучек «спалил бабулю»… Но!!! Эта приписка сыграла в будущем очень серьёзную роль и привела доблестных правоохранителей к дисциплинарной ответственности. Получив копию протокола, герой нашего повествования помчался в ближайшее интернет-кафе, чтобы переправить копию адвокату.

    День второй (воскресенье)


    Рано утром в воскресенье, адвокат нашего бюро, который оказывал бедолаге правовую помощь на абонементной основе, проклиная ментов, своих клиентов с их «залетами», мечтая о бутылке холодного пива, полез проверять почту и знакомиться с протоколом производства обыска. При ознакомлении с протоколом адвокат обратил внимание на ряд нарушений, которые допустила следователь при составлении протокола и при производстве самого обыска. Адвокат начинает рассуждать:
    1. Оспаривать законность Постановления о производстве обыска из-за отсутствия решения суда бессмысленно. Следователь имеет право в исключительных случаях в порядке ч. 5 ст.165 УПК РФ произвести обыск в жилище без решения суда, но в течении 24 часов с начала следственного действия он обязан уведомить судью о производстве обыска и приложить к уведомлению протокол и постановление. Судья в течении 24 часов с момента получения материалов от следователя обязан рассмотреть материалы и дать оценку законности следственному действию. Адвокат понимает, что времени очень мало. Необходимо срочно писать жалобу в суд на действия следователя в порядке ст. 125 УПК РФ (Судебный порядок рассмотрения жалоб). Но, сегодня воскресенье, а дежурные судьи жалобы не принимают, впрочем, они также не принимают материалы по следственным действиям (обыскам) и от следователей. Необходимо разобраться в ситуации, к 9 часам понедельника разместить жалобу в суде и опередить следователя с его материалами по обыску.
    2. В протоколе клиент сделал замечания, как ему и рекомендовали. Это положительный момент, т. к. в Постановлении о производстве обыска разъяснены его права, в т. ч. право пригласить защитника. Подпись клиента стоит. Пусть следователь доказывает, что клиент не требовал предоставления ему защитника, а подписку об отказе от защитника он следователю не давал. Следовательно были допущены нарушения норм Уголовно-процессуального кодекса РФ, а именно ч.11.ст 182 УПК РФ, а также было нарушено право на защиту, которое гарантируется Конституцией РФ. Это уже серьёзно. Если эту оплошность грамотно раскрутить, то можно следователя и «до цугундера довести». Статью 286 УК РФ (превышение должностных полномочий) никто не отменял.
    3. А что с бабулей? Бабуля является собственником квартиры, во время производства обыска находилась в квартире, но в протоколе она не указана и подписи её нет. Ещё одна «зацепка», чтобы признать обыск незаконным. Клиент в Протоколе обыска указал, что всё изъятое принадлежит бабуле. Адвокат принимает решение готовить две жалобы в суд. Первую жалобу от имени клиента, вторую от имени бабули. Следователь без исследований изъятых материалов и вещей не сможет опровергнуть утверждение клиента. Для этого необходимо вынести постановление о назначении специальной технической экспертизы, ознакомить с постановлением клиента, направить материалы в ЭКЦ (экспертно-крминалистический центр) и т. д. Времени у следователя нет. А доказывать правдивость утверждений клиента, бабуля в суде не обязана, т. к. следственное действие производилось в рамках предварительного следствия по уголовному делу, в данном случае презумпция невиновности работает на все 100%.

    День третий (понедельник)


    В девять утра адвокат приехал в федеральный районный суд по месту производства предварительного следствия и разместил две жалобы — от своего клиента в порядке ст. 125 УПК РФ, и жалобу от бабули в порядке ст.123 УПК РФ. В этот же день Председатель суда «расписал» жалобы судье и назначил «рассмотрение челобитных» на следующий день.

    День четвертый (вторник)


    Стороны прибыли в суд, где их встретила судья предпенсионного возраста с вселенской грустью в глазах. С жалобой от клиента дело обстояло совсем просто, т. к. судья задала следователю и прокурору, которых в этих случаях обязательно вызывают в суд, один вопрос — заявление об отказе от услуг защитника было? Нет! Обыск признали незаконным. Записные книжки и деньги постановили вернуть. С бабулей всё обстояло сложнее. Адвокату перед судебным заседанием пришлось бабулю немного проконсультировать на предмет поведения в суде.

    Судья бабуле: Компьютерная техника и накопители принадлежат Вам?
    Бабуля: Да, мне.
    Судья: Для каких целей Вы используете компьютер, и какая информация находится на дисках и флэш-картах?
    Бабуля: Т. к. я человек пожилого возраста и мне тяжело общаться со своим подружками в «оффлайне», мы для общения используем интернет, также я использую компьютер для покупок различных товаров, лекарств и продуктов питания через интернет. На дисках находится моя личная информация и архивы моей семьи (фотографии, личные письма, личная бухгалтерия), переписка с социальными и пенсионными службами. Если суду необходимо ознакомится с информацией, и будет соответствующее судебное постановление, я готова информацию для суда раскрыть.
    Судья: Каким браузером Вы пользуетесь?
    Бабуля: Мозиллой, а также ИЕ, т. к. не все сайты гос. органов видят Мозиллу
    Судья: Я с Вами согласна, но рекомендую Вам попробовать и Оперу.
    После такого диалога бабули и судьи, адвокат с уважением посмотрел на них обоих.
    Судья: Какое у Вас образование?
    Бабуля: Было высшее медицинское, но т. к. я уже на пенсии почти двадцать лет, то диплом аннулирован.
    Судья: Как вели себя оперативники и следователь во время производства обыска?
    Бабуля: По-хамски и агрессивно.
    Судья: Вы пытались каким-то образом заявить протест?
    Бабуля: Нет, т. к. в моей семье очень хорошо помнят 38-ой год.

    Тут следователь не выдержала и стала высказывать в адрес бабули истеричные угрозы, что привлечет её к уголовной ответственности за клевету. Реакция судьи была молниеносной. Судья вынесла частное постановление, в адрес прокурора города, о нарушении закона следователем и принятии соответствующих мер в порядке ч.4 ст. 29 УПК РФ.

    Прокурор не задал ни одного вопроса. Жалоба была рассмотрена, требования удовлетворены в полном объеме, всю изъятую технику и диски суд постановил вернуть бабуле. Всё изъятое попало автоматически в разряд недопустимых доказательств по ст. 75 УПК РФ, и какой-либо процессуальной значимости для предварительного следствия больше не представляло.

    День пятый (четверг)


    Следователь, не дожидаясь десяти дней (окончание срока обжалования судебного акта), все изъятое вернула нашему герою и его бабуле. Уголовное дело было приостановлено. Никого больше по этому делу не вызывали. Наш герой перестал брать работу на дом и вычистил все свои архивы. Участие бабули позволило отвести удар в виде экспертного исследования компьютерной техники, т. к. если бы наш герой — системный администратор признал, что компьютер и носители его, неизвестно, как повела бы себя судья. Вполне вероятно признала бы обыск незаконным, а в части изъятия техники, действия следователя могла признать правомерными. С подобными случаями мы в своей практике сталкивались.

    Следователя привлекли к дисциплинарной ответственности. Адвокат по просьбе клиента не стал поднимать «бучу» и инициировать возбуждение уголовного дела в отношении следователя и оперативников. Офис компании, в которой работает до сих пор наш системный администратор, сегодня обходит стороной даже участковый. Бабуля и её подружки получили ещё одну тему для обсуждений во время своих посиделок.

    Вот так, своевременное обращение к адвокату и его быстрая реакция по оспариванию действий следователя помогли нашему герою спасти служебную информацию и вернуть свой компьютер.
    Этой статьёй мы хотели обратить внимание уважаемых хабралюдей на то, что знать свои права — жизненно необходимо. Как правило, правоохранители себя ведут по-хамски, т. к. в 90% случаях знают, что наши граждане слабо ориентируются в своих правах и не умеют толком их реализовывать. Но, если сразу дать им понять, что свои процессуальные права Вы знаете, а также знаете механизмы их защиты, то доблестные милиционеры сразу же начинают себя вести подчеркнуто вежливо и корректно, яки ангелочки.

    Также настоятельно рекомендуем:


    Если вы стали вольным/невольным участником тех или иных следственных действий, никогда не теряйте выдержки, не надо кричать и с пеной у рта доказывать свою правоту, просто ведите себя спокойно, не показывайте своё волнение, общайтесь с правоохранителями вежливо и фиксируйте в процессуальных документах (протоколах) любое своё несогласие и замечание. Всё это необходимо делать, абсолютно спокойно и молча. В словесные перепалки вступать бесполезно. Главное не показывать свой страх, а тем более нельзя перед должностным лицом «заискивать». Необходимо помнить, что любая система не может быть совершенной, а тем более, когда в системе, профессионалов с каждым днем все меньше и меньше.

    Откроем вам один наш профессиональный секрет:

    Когда должностное лицо ведет себя агрессивно — это не показатель его профессионализма, а обычная защитная реакция, т. к. законов эти господа не знают совсем, и они вас боятся!


    И в заключении, хотим вам напомнить о том, что нет ничего зазорного в обращениях к адвокату, особенно сразу, как вы стали «объектом внимания» уважаемых правоохранителей. Никогда не поддавайтесь на их заявления, что при том или ином действии вам адвокат не положен. Это ложь и грубейшее нарушение ваших прав! Никогда не отказывайтесь от обращений в суды за защитой ваших прав. Не спорим, что современная российская судебная система больше склоняется в сторону обвинения, состязательность сторон практических отсутствует, оправдательные приговоры сегодня являются большой редкостью, НО! На стадии предварительного следствия можно эффективно через суд признавать незаконными действия/бездействия следователей и оперов.

    Всем удачи и спасибо!

    Комментарии 158

      +7
      Отличный рассказ, спасибо, было интересно и познавательно!
        +53
        Спасибо за рассказ, радует, что ваш герой отделался легким испугом.

        Но дожен отметить, что, как всегда, победил не здавый смысл, а профессионализм адвоката, а это не одно и то же.
          +34
          Не вижу повода для радости, честно говоря. То есть, за админа нельзя не порадоваться, но в данном случае восторжествовал не закон, а адвокатская изворотливость. Вот если бы можно было не лгать, что компьютер принадлежит бабуле, а добиться возврата на основании незаконности обыска, тогда это была бы победа закона.
            +4
            В этом случае восторжествовала справедливость. Но ведь таким образом можно и преступника отмазать. Правду говорят: «Закон, как дышло».
              +2
              А почему вы решили, что не преступника то отмазали?

              Во-первых, админ спокойно мог участвовать в отмывании денег и уклонении от уплаты налогов. Как минимум знать и молчать.

              Во-вторых, lex, конечно, dura, но когда перед законом чист, за сухарями и бабушкиными тёплыми носками при первом обыске не идешь.

              Для меня тут нет ничего хорошего: уставшего следователя хитростью и обманом (и в протоколе и даже на суде!) подвели под дисциплинарное. А админ и организация, возможно занимающиеся контробандой, отмываением и уклонением, ушли из под ответственности. Ну и чем тут хвастаться?
                +2
                >уставшего следователя хитростью и обманом (и в протоколе и даже >на суде!) подвели под дисциплинарное.

                А то что есть закон, в котором прописан порядок действий следователя в данной ситуации, и следователь этот закон нарушил — это нормально, да?
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                    0
                    Следователь что, не знал о таком подвохе? А если знал, то что мешало потребовать письменный отказ или же удовлетворить пожелание, если такое возникнет? А действовали как обычно: люди лохи, возьмем на понты с наименьшими проблемами.

                    Про подпись — ну вы согласны же что это ошибка следователя, так в чем дело?
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                        0
                        В своем посте вы написали что не видите ничего хорошего в ситуации, мол вот как нехорошо поступили со следователем, вот я вам и написал, что поступили со следователем так по его собственной вине: он ошибся в своих действиях, точнее решил упростить себе работу, т.к. большинство населения прав своих не знают.

                        Решать хороши или плохи текущие законы — можно бесконечно долго, но они существуют и их надо бы выполнять.

                        P.S. Даже не знаю как вам объяснить почему мне не нравятся следователи, руководствующиеся «революционным чутьем» и забивающие на законы… Вы в самом деле не понимаете?
                          0
                          > В своем посте вы написали что не видите ничего хорошего в ситуации

                          Это был не он.

                          > мне не нравятся следователи, руководствующиеся «революционным чутьем» и забивающие на законы…

                          На какие законы она забила? Давай по порядку. Не придумывая ничего. Информация только из текста.
              0
              Это не «ложь», а «точка зрения», которая с точки зрения закона не преследуется :)
              +5
              честно говоря и большой элемент везения…
              зачастую судьи начисто игнорируют доводы противоречащие позиции обвинения(( и с этим ничего не сделаешь…
              +30
              реклама, но описано правильно и поучительно ;)
                +7
                Согласен. Реклама — статья без эмоций. Хотя история ведь нескучная. Юридического образования в таких моментах не хватает очень.
                Хэппи энд :)
                  +1
                  учитывая куда ведет единственная ссылка… а жаль!
                  0
                  Это бы экранизировать — отличная сцена для современного «Отечественного кино».
                  Респект.
                    +25
                    Диалог про браузеры это что-то с чем-то, ахахах.
                      +20
                      Бабуля молодец! :)
                        –1
                        Шикарно!!! Бабуля как всегда жжет
                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                            0
                            а имела ли бабуля, или даже админ, (а может и оба сразу?) подать встречный иск и потребовать возмещения морального ущерба?
                              +2
                              Моральный ущерб возможен если вы докажете что страдали. Мед справка о гипертоническом кризе или инсульте, то да. В нашей системе законодательства незаконный обыск не считается моральным ущербом. Пока нет реального ухудшения здоровья — нет и ущерба.
                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                  0
                                  «Пока нет реального ухудшения здоровья — нет и ущерба».

                                  Это уже физический ущерб. Моральный, насколько я понимаю, в том и заключается, что наносится не по здоровью, а по вашему, если можно так выразиться, самолюбию (в хорошем смысле этого слова).

                                  В одном топике немного говорилось про это:
                                  «Идеальное обоснование морального ущерба — это самое честное — то есть в моём случае я пытался переложить деньги на нервы, а достаточно было просто написать, что я не ходил на работу, как следствие, — получал пинки от руководства, как следствие — расстраивался».
                                    0
                                    если можно так выразиться, самолюбию (в хорошем смысле этого слова).

                                    Правильнее было бы сказать — душевному состоянию (ака мораль в Героях). =\\
                                      0
                                      только это душевное состояние не измерить у вас ничем и не проверить страдали вы или нет. Медицински при страданиях бывают всякие проявления, вот будет справка о проявлениях — будет моральный ущерб, а иначе пока никак.
                                        +1
                                        Ну потому и суммы так варьируются.
                                        На западе требуют миллионы, у нас выплачивают тысячи.
                                        Это вещи очень субъективные, какие тут могут быть справки? Человек может себе места не находить, при этом даже не вспотев.

                                        Конечно лучше бы какой-нибудь юрист разъяснил что к чему, но сдаётся мне, никаких справок и доказательств собирать не нужно. Возможно необходимо лишь достаточное основание, а дальше на усмотрение судьи (например выплатить компенсацию в размере 10% от заявленной суммы).
                                        Я не юрист и конечно могу ошибаться.
                                      0
                                      Вы уж простите за занудство, но понятие «моральный ущерб» сильно про другое. То, о чем вы говорите — это "моральный вред". Есть принципиальная разница в этих понятиях. Ибо если просить компенсации морального ущерба — то легко доказать, что ущерба нет (или все таки после расстройства на работе человек становится морально ущербным? :) ).
                                        0
                                        Вы правы, имелся ввиду именно моральный вред. Просто в просторечье не всегда эти понятия разделяют, вот и сложилась путаница (собственно я опирался на то, что процитировал). =))
                                      0
                                      Ну не знаю… я-бы после такой истории шугался бы от звука дверного звонка, моральный ущерб вроде, не?
                                    –4
                                    Расскажите, а с профессиональной точки зрения, что по-вашему руководило следователем в этой самоубийственной акции? Закон, сознание мусорской безнаказанности, опломб или ПМС? Или ей кажется нормальным чтобы к ней в какой-то момент пришли люди из УСБ и забрали вообще все бумаги из дома без разбора, если ее начальник попадет под статью?
                                      +1
                                      Следователь, скорее всего, просто пытался делать свою работу. Ну и упустил пару моментов (умышленно или по недостатку профессионализма — это уже сложно сказать).
                                      0
                                      Рассказ отличный.
                                      Рад что системный администратор не пострадал.
                                      А бабауля вообще молодец.
                                        –3
                                        похоже на рассказ о том как с помощью «изящного» хака с бабушкой избавиться от надоедливой милиции.
                                        а может компания в которой герой работает — продает героин из под полы. и чего? вы молодцы )
                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                            +1
                                            Быть может фирма спонсировалу ему эти услуги? )
                                              0
                                              разные админы бывают :)
                                                +5
                                                бывают фирмы, стоящие на абонентской поддержке у юр.фирм, соответственно все сотрудники тоже.
                                                  +6
                                                  Действительно интересно узанть у автора, почему админ пользовался услугами адвоката на абонентской основе? Т.к. в теории он должен был позвонить адвокату сразу же, а не в конце обыска.
                                                  +6
                                                  Надо переезжать к бабуле… ))
                                                    0
                                                    по-моему вы неправду говорите про бабулю и судью
                                                    я не верю в то, что предпенсионный судья общается с пенсионной бабулей на предмет браузеров
                                                      0
                                                      Почему же? Мой отец, пенсионер и в прошлом историк, вполне сносно ориентируется в браузерах.
                                                        +2
                                                        это здорово
                                                        но научился ли он этому благодаря 20тиминутному общению?
                                                        наверное, нет
                                                        думаю, что месяц он точно осваивал эти компьютерные штуки
                                                          0
                                                          А может и не один, откровенно говоря…
                                                        +4
                                                        ну и зря ;)
                                                        моя бабуля вот с 97 года занимается обработкой фотографий. А сейчас, даже на даче, каждый вечер сидит с ноутбука по gprs в интернете — смотрит погоду, новости, общается и читает lib.ru. Не каждая бабуля может похвастаться таким стажем 8)
                                                          +1
                                                          да это просто рекламная веселая байка, показывающая, что если не знаешь тонкостей законодательства, лучше заплати профессионалам и не парься. относись к деталям этой байки как к метафорам.
                                                          0
                                                          Исключая некоторые «украшательства», статья поучительная. Спасибо! Особенное «спасибо» за нескучное повествование!
                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                              +1
                                                              Когда есть лишнее время и деньги — да, а так себе дороже будет.
                                                              +4
                                                              Крутая у вас бабуля. :)
                                                                –11
                                                                Именно для таких бабуль и создавался iPad :-)
                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                  0
                                                                  Хороший у Вас адвокат. Думаю такой человек без работы не останется.
                                                                    +20
                                                                    Я не заметил в начале или в конце рассказа приписки «ЭТО РЕКЛАМА КОМПАНИИ „МОЙ АДВОКАТ“
                                                                    Заодно, мне интересно познакомиться с сисадмином, у которого заключен договор на абонементное обслуживание с адвокатом.
                                                                      +1
                                                                      Это же понятно — компания знает что в ней что-то не чисто и для всех сотрудников заключает такой договор, и таки образом в их домах прячет улики против себя. А в обычной компании на которую настучали нечистоплотные конкуренты — админ садится. Перед адвокатско-судебной системой общественно-опасные элементы всегда больше защищены.
                                                                        0
                                                                        В общем случае дешевле завести адвоката в штате, чем для каждого сотрудника заключать абонемент.
                                                                          0
                                                                          Это само-собой. Но может конторский адвокат обладает большим административным ресурсом?
                                                                          +4
                                                                          Ну видно же, что статья — чистая джинса.
                                                                          Прямо в начале стоит ссылочка на эту аблакатскую контору и весь смысл в том, что у адимна, дескать, был вот такой отличный аблакат.
                                                                          Однако, мы тут все знаем (тм), что у сисадминов, скорее, будет иметься корефан на Митинском рынке, который
                                                                            +4
                                                                            упс. само запостилось… продолжаю…

                                                                            … корефан на Митинском рынке, который компы собирает задешево, чем адвокат на абонементе.

                                                                            Отсюда делаем два вывода:

                                                                            1) Статья описывает вымышленную ситуацию
                                                                            2) Статья со ссылкой является джинсой
                                                                              +4
                                                                              Да, статейка чуть более чем полностью литературное произведение на тему как классно быть клиентом «Моего адвоката», но написано хорошо, специально под хабр =)
                                                                                0
                                                                                Хотел написать про то что хабр уже не тот, но вспомнил что я на гиктаймс
                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                              +5
                                                                              Согласен. Текст замечательный и сайт у адвокатской конторы красивый, но история больше похожа на вымысел, слишком гладко и бесшовно все сложилось.
                                                                                0
                                                                                кроме права требовать адвоката
                                                                                см. УПК РФ Статья 51. обязательное участие защитника.

                                                                                участие защитника в уголовном судопроизводстве обязательно, если:

                                                                                1) подозреваемый, обвиняемый не отказался от защитника в порядке, установленном статьей 52 настоящего Кодекса
                                                                                  0
                                                                                  а наш фигурант разве был подозреваемым или обвиняемым? он формально свидетель, и адвоката ему обеспечивать никто не обязан.
                                                                                +1
                                                                                Увы, не все живут с бабушкой и имеют личного адвоката. Остаётся только смотреть в глазок и держать наготове берданку микроволновку
                                                                                  +13
                                                                                  «Не верю» (с)

                                                                                  1. Сисадмин платит 10 кусков за абонемент? Он гламурный подонок?
                                                                                  2. Сисадмин «берет работу на дом». Это как, он сервера к себе домой приволок и стал их хостить или как?
                                                                                  3. «Офис компании, в которой работает до сих пор наш системный администратор, сегодня обходит стороной даже участковый.» То есть вся доказательная база типа у него на компе хранилась, а после того как он потер у себя «черную бухгалтерию, список агентуры, перечень явок, номера счетов» все стало круто и здорово?

                                                                                  В общем кино снять можно, а реальности или сисадмин попутно финансовый директор-хостер-бухгалтер-секретарь, или увлеклись при написании статьи :)
                                                                                    +2
                                                                                    А зачем он им дверь открыл?
                                                                                    Я даже не знаю, что мне делать, если вдруг менты будут в дверь стучать, показывать удостоверения и ордер на обыск. Все это можно купить и поделать. 02 звонить, наверное, но судя по опыту общения с ними смысла будет мало.
                                                                                      0
                                                                                      На 02 звонить и уточнять всегда полезно — все звонки туда строго фиксируются (и потом при необходимости являются доказательством факта) и если «менты» знают, что в данный момент могут быть не очень правы, то очень нервничают и вообще не любят связываться. Проверено :)

                                                                                      Правда, в данном случае это бы не возымело эффекта, ибо пришедшие, как видно, были уверены в своей правоте и законности.
                                                                                        0
                                                                                        И, насколько я понял, были-таки правы.

                                                                                        Просто сисадмину с бабушкой повезло. Ах, да, и с адвокатом, канешн.
                                                                                          0
                                                                                          Да, тут скорее счастливая случайность, чем руководство к действию. Могло просто так не повезти :)
                                                                                      +2
                                                                                      Рекламная сказка какая-то.
                                                                                      И отличное описание дежурящих адвокатов :)
                                                                                      >>похмельно-заспаный ответ адвоката
                                                                                      >>отборный мат в адрес ментов
                                                                                        +8
                                                                                        Тут ключевой момент в том что адвокат должен быть постоянно быть в зоне «досягаемости». Не укажи он что нужно написать в протоколе — все могло бы кончится еще хуже. Особенно в результате «самодеятельности».

                                                                                        Мне несколько лет назад гаишники пытались вместо нарушения разметки впаять выезд на встречку. Пока я им доказывал что в протокол они не правильно внесли показания, они под шумок предложили подписать свой «отказ». Как через несколько минут оказалось что я «отказался» от получения времянки. :( Из-за этого я остался с машиной без прав, временного разрешения, а они смотались. Хотя наверно меньше эмоций и внимательно прочитав я бы такой ошибки не сделал. На следующий день их начальник мне отдал временное разрешение. А через пару месяцев дело было закрыто в суде и права вернули, т.к. гаишники на суды для разбора ситуации так и не пришли ни разу…

                                                                                        PS Интересно а какие суммы денег имеют право изымать? У админа под кроватью были коробки из-под ксерокса набиты долларами и их изъяли, или забрали все кошельки, мелочь из карманов, кредитки и проездной на метро?

                                                                                        PPS Кроме собственного адвоката думаю что многим не помешает персональный врач, сантехник, автомеханик…
                                                                                          0
                                                                                          На иллюстрации слишком уж старое издание УПК.
                                                                                            0
                                                                                            реклама
                                                                                              +2
                                                                                              Капитан Очевидность, не хотите ли почитать предыдущие комментарии?
                                                                                                0
                                                                                                На момент написания ничего круче «не верю» не наблюдалось. А Вы все несправедливости в мире спешите исправить?
                                                                                                  +1
                                                                                                  Третий комментарий в теме:
                                                                                                  kirmas
                                                                                                  24 февраля 2010, 13:19
                                                                                                  реклама, но описано правильно и поучительно ;)


                                                                                                  Для сравнения:
                                                                                                  LitrKonyaka
                                                                                                  24 февраля 2010, 14:34
                                                                                                  реклама


                                                                                                    –2
                                                                                                    Подай на меня в суд
                                                                                                      0
                                                                                                      Вас не Леонид Василевский зовут, случайно?
                                                                                                      Нет, я вижу, что Вам лишь бы написать…
                                                                                                      +2
                                                                                                      Вас тут, просто, уже прямо засилье, Кэпов. Каждый трети ниже считает своим долгом написать «реклама!!!111одинодин».
                                                                                                      Если и реклама — то я уж за такую рекламу. Пять страниц текста ради одной неприметной ссылочки, и то по теме. (Я, вот, не знал, что бывают такие абонементы. Посмотрел — и правда, есть. Ну, для меня дороговато, мне адвокат пока не слишком-то пригодился бы, так что я закрыл страничку и читал дальше, хотя от сумы и от тюрьмы, тьфу-тьфу-тьфу...)
                                                                                                        0
                                                                                                        я бы даже сказал пиар, ненавязчивая реклама)
                                                                                                0
                                                                                                мне бы такую IT-бабулю! (:
                                                                                                  +13
                                                                                                  В России надо иметь 2 образования: любое и юридическое.
                                                                                                    +3
                                                                                                    Рассказ занятный, хоть и реклама. У меня вот такой вопрос: скажем я не планирую попадать в различные неприятные ситуации, т.е. абонемент мне не нужен, и адвоката у меня нету. Но вот случилась какя-нибудь фигня и мне нужна помощь. К примеру: пью дома пиво, никого не трогаю, а на парковке мою машину кто-то цепанул. я выхожу из дома, вызываю гаи и мне приписывают пьянку. Вот есть какой-нибудь вариант «быстрой» помощи, типа я звоню в ваше бюро и мне с этого момента назначается адвокат и рассказывает что мне делать, ехать на экспертизу или нет и т.д.

                                                                                                    PS: Ситуация про ДТП и пьянку обсасывать не надо. это лишь пример возникновения проблем на ровном месте.
                                                                                                      0
                                                                                                      кстати да, поддерживаю вопрос! тоже интересно было бы узнать, как позвонить адвокату, если что-то случилось и нет ни телефонов бюро, ни знакомых… в случае дтп и подобного можно хотя бы пойти по телефонной книге и попытаться найти какие-нибудь контакты, но вот бывают ситуации, когда звонок можешь совершить только один…
                                                                                                      –4
                                                                                                      Что-то на рекламу смахивает…
                                                                                                        –8
                                                                                                        реклама www.moy-advokat.ru
                                                                                                        не приятно
                                                                                                          +2
                                                                                                          Админ, кстати, солгал и написал заведомо ложную информацию, что ему не разрешили пригласить адвоката. Он просто сам про него забыл! А когда вспомнил, и позвонил, то тот, посоветовал такое написать… Да и про компы тоже…

                                                                                                          Так что… Скажем честно, обманули вы суд! И этим гордитесь? Да, сделали это все по букве закона, но и следователи следующий раз будут умнее.

                                                                                                          Возможно, что системный администратор и не виноват, а возможно, он был в курсе нелегальных действий начальника и более того, на его машине могла быть информация, которая помогла бы руководителя компании посадить.
                                                                                                            +1
                                                                                                            … и сисадмина с ним заодно.

                                                                                                            Компания просто гордится тем, что отстояла клиента.
                                                                                                            +17
                                                                                                            Бабуле инвайт на хабр!
                                                                                                              0
                                                                                                              Обязательно бабуле передадим!
                                                                                                              +1
                                                                                                              Судья предпенсионного возраста разбирается в браузерах?
                                                                                                              Это же сказка.
                                                                                                                +1
                                                                                                                Точнее рекламная статья ака джинса, причем грубая

                                                                                                                  0
                                                                                                                  Такая уж и грубая? Там даже не написано, что действующие лица как-то причастны к компании, доступной по этой ссылке. Просто пример «как может быть» и «что ещё за абонементы».
                                                                                                                  Кстати, по ссылке-то сходите — удивитесь, но там абонементы вообще только на «сопровождение бизнеса», так что к этой истории оно, по-моему, вообще мало подходит (в плане защиты частных лиц).
                                                                                                                  +2
                                                                                                                  Это реклама Оперы?
                                                                                                                    +11
                                                                                                                    Явная реклама браузера Опера.

                                                                                                                    «Я в нем слушаю оперные арии Мусоргского», — добавила судья, томно переводя свои предпенсионные очи в сторону потолка. Адвокат с уважением смотрел на предпенсионных теток. Народный суд жевал платки. Подсудимый всплакнул и взял на себя еще одно убийство. Народный обвинитель спился.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    А мне жалко бабулю. Очень значительная часть ответственности упала на неё. И отдуваться в суде пришлось невесть за что.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Я на сколько помню из пар по Праву, которые уже были ой как давно у меня, проводить обыски, и вообще пытаться зайти в мою квартиру с 23-х (может с часу ночи, не уверен) до 6-ти утра с целью обыска, конфискации и прочего не имеет права никто, даже имея на это разрешение кого угодно, хоть ген. прокурора, хоть президента.
                                                                                                                      А они тут в 5 утра обыск проводили…
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Не стоит вспоминать то, чему учили на парах. Гораздо полезнее будет почитать современные редакции кодексов и разъяснений.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Есть такие понятия в УПК РФ, как неотложные следственные действия и непрерывность следственного действия. В нашей истории они оба присутствовали, т.ч. милициОнЭры на ограничения «23 часа и не позднее» просто не обращают внимания.
                                                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Насколько я понимаю из статьи, «меньше чем за 2 недели» разъяснялась только юридическая сторона. А в компрьтерах она и так что-то (внезапно для адвоката) понимала.
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            История основана на реальных событиях или просто хорошая реклама? Вопрос возник из-за телефонного звонка адвокату. Когда читал ваш первый пост, то подумал что помощь оказывается исключительно по сети.

                                                                                                                            И вот интересно еще, если я у вас покупаю абонемент, то могу я использовать ваши услуги одновременно для решения вопросов своего малого бизнеса и лично своих(пьяные гаишники там, защита прав потребителя)?
                                                                                                                              0
                                                                                                                              История основана на реальных событиях. По вопросам работы с нашими адвокатами просим обращаться к администратору нашего сайта, т.к. многие читатели обвиняют нас в рекламе…
                                                                                                                                +3
                                                                                                                                Ну так реклама и есть. Но она настолько с любовью сделана, что никакого отторжения не вызывает.
                                                                                                                                  –2
                                                                                                                                  Извините, ошибочно поставили Вам -1
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Смешная история. Сервис хороший, молодцы. «Панель управления адвокатом» порадовала.
                                                                                                                              Однако, к сожалению, в реальном мире дела обстоят так: starij-abramych.livejournal.com/83119.html
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Ситуация с «Хасанским» в СПб, уже создала определенный резонанс в городе. Не в наших правилах давать оценку коллегам, но думаем, что адвокаты «Хасанского» смогут добиться правосудия… А вообще с этим торговым комплексом история достаточно «мутная». Ничего не могу сказать, т.к. мы этим делом не занимались.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Показательна именно сфабрикованная уголовка для Соломинского.
                                                                                                                                  С Хасанским все изначально было ясно. Слишком мутная история с договорами аренды. Так что правовой оценки тут и не требуется.
                                                                                                                                  По теме: вам, наверное, стоит отдублировать сервис на домены в зоне .com, .org и проч. А лучше вообще использовать их как основные. История с torrents.ru показала, что прикрыть любой домен достаточно просто. Скорее всего в том числе и по липовому факсу из любого районного отдела милиции. И даже судебные приставы сегодня имеют право осуществлять оперативно-розыскную деятельность.
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Полностью с Вами согласен! Круг субъектов ОРД просто раздут неимоверно!
                                                                                                                                0
                                                                                                                                ***В квартире, где производился обыск, ещё проживала бабуля — божий одуванчик, ветеран и инвалид всех Куликовских битв, уважаемый среди пенсионеров района человек, а также по-совместительству родная бабушка нашего героя***

                                                                                                                                Убило на повал :) автору поклон:)
                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                  Хорошая статья. Не понимаю тех, кто возмущается по поводу рекламной подоплеки. Написано то всё равно хорошо, что само по себе редкость, так еще и есть полезные замечания, которые имеет смысл взять на заметку.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Сходил на сайт. Ну что, при годовой подписке стоимость одного месяца 9800 рублей. Для физлица оно конечно дорого, но для бизнеса это суперактуально. Знать бы еще как там с качеством обслуживания, но в перспективе буду теперь иметь в виду.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Будем Вам рады быть полезными!
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      спасибо, очень познавательно, побольше бы таких статей!
                                                                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          Можно узнать телефончик для «вызова отряда омона»?
                                                                                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          вот такой должна быть реклама услуг, браво
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            да еще и без грамматических/синтаксических ошибок, которые в последнее время, к сожалению, становятся нормой на хабре. просто приятно читать.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            неплохо было бы в конце привести ссылочек на описание что надо и не надо делать в таких ситуациях.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              действительно статья поучительная… спасибо
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Одно радует — меньше будут без ордера лезть. Одно дело когда без ордера в наркопритон, а другое — ночью в личную квартиру.
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Огромный респект за статью!!! очень понравилась… побольше таких!
                                                                                                                                                  можно еще на телефоне диктофон или камеру включить… вроде это не противозаконно…?
                                                                                                                                                  главное не сдаваться… у моего друга тоже конфисковали комп… но т.к. у нас была сеть локальная… пошел сам и объяснил ситуацию, что друг мол не виновен и объяснил че и как… причем меня пытались к делу так сказать «пришить», но я просто тупо рассказал что и как было и друга оправдали и отпустили…
                                                                                                                                                  Если интересно — расскажу всю историю потом подробнее…
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Если Вас не затруднит, пришлите историю к нам на e-mail.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Спасибо за статью.
                                                                                                                                                    А услуги адвоката дороговаты. По ссылке tinyurl.com/ydoslff — 15 тысяч рублей в месяц.
                                                                                                                                                    Оно того стоит?
                                                                                                                                                      +3
                                                                                                                                                      Малый бизнес покупает такие абонементы для того, чтобы удостовериться в качестве и оперативности помощи. После первого месяца, как правило, оформляется подписка на годовой абонемент… Пока нареканий не было. Более того, благодаря пожеланиям клиентов мы усовершенствовали сам проект. Только, прошу не рассматривать мой ответ, как рекламу.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        ну если к ним все время ходят, тогда да, наверное без абонемента никак, либо ментам, либо адвокатам )))
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Не все комментарии прочёл, извините если было. А как админ нашел адвоката, знакомый был или позвонил своему платному или общественному бесплатному?
                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                        Адвокат обслуживал компанию, где работал админ, на абонементной основе, которая предполагает оказание правовой помощи круглосуточно.
                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                        Бабуля и её подружки получили ещё одну тему для обсуждений во время своих посиделок.

                                                                                                                                                        Холивар на тему Opera vs FF?
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Спасибо за статью написанную в стиле экшн)
                                                                                                                                                          Теперь я точно научу своих стариков хоть малейшим знаниям для пользования интернетом.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Иногда к нам обращаются через интернет такие старички, что мы просто не находим слов. Однажды к нам обратилась «девушка» из Казани, 78-ми лет от роду, с вопросом по пенсионному законодательству. Ради интереса связался с ней через видео по Skype. У девушки ясный мозг на все 100%. Мы просто были поражены.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            простите недопонял
                                                                                                                                                            Сисадмин зараннее знал что его прийдут брать и 15000 за месяц взял абонемент
                                                                                                                                                            или сразу на год подписку чисто так на будущее вдруг что случиться за 10К в месяц можно пообщаться с адвокатом? 8)
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Регистрируетесь на нашем сайте, выбирайте область права, и Вам ответит наш дежурный адвокат. Абонемент был у компании, в которой работал сисадмин.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                простите не все коменты прочёл 8()

                                                                                                                                                                Контора в которой был сисадмин обслуживалась Вами — респект!
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  ну обычно в нормальных конторах есть юрист… который и бывает адвокатом…
                                                                                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                    Я сейчас ничего не знаю о своих правах и ощущаю себя полным лопухом. Есть ли какая-нибудь литература (помимо Конституции и проч.) для чайников, в которой бы подробно освящался этот вопрос, желательно с примерами из жизни?
                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                      К сожалению «Юриспруденция для чайников» пока никем не написана. Но, Вы подали нам неплохую идею! Если наберемся наглости издать, что-либо в этом духе… Обязательно пригласим Вас в соавторы!
                                                                                                                                                                      Идея отличная! Надо подумать…
                                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                                        Если все будут юридически грамотными, то у адвокатов не будет работы, так что…
                                                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                                                        Русских сисадминов никто ни в праве обижать! А уж отбирать у них компы, так это вообще… :) Спасибо, было интересно!
                                                                                                                                                                          –1
                                                                                                                                                                          Перенесите свою историю в блог «Я пиарюсь»
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            А вот если сейчас зайдет этот судья сюда, почитает, увидит что его обманули (бабке сказали что нужно говорить, и компы не ее) — что сможет сделать судья? Он же может обидеться :(
                                                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                                                              Ничего! Судебный акт вступил в законную силу… А подобных жалоб ( в порядке ст.125 УПК РФ) каждый федеральный судья в месяц рассматривает около двух десятков. Вы думаете, что судьи не знают наших уловок? Всё они прекрасно знают, просто беспредел милицейский уже всех начинает доставать, в том числе и судей.
                                                                                                                                                                              +8
                                                                                                                                                                              1. Забавная история.
                                                                                                                                                                              2. А может быть она все-таки про Оперу? ))))
                                                                                                                                                                              3. Вдогонку история похожего автора:

                                                                                                                                                                              ***
                                                                                                                                                                              «Некоторое время назад я начал подозревать свою девушку в хождении „налево“. Все обычно. Если на телефонные звонки подхожу я — кладут трубку. Она стала часто встречаться „с подружками“, когда я спрашиваю с кем именно, она отвечает, что я их все равно не знаю. Я всегда жду такси, на котором она возвращается домой, но она выходит за углом дома, так что я не вижу, что это за машина. Однажды я взял ее мобильник, чтобы посмотреть, сколько времени, так она так взбесилась и запретила мне к нему прикасаться.
                                                                                                                                                                              Так или иначе я никогда не заговаривал об этом с моей подружкой. Наверно я никогда не хотел бы узнать правду, но прошлой ночью, когда они ни с того ни с сего куда-то ушла, я заинтересовался. Я решил спрятатся за своей машиной — оттуда открывается чудесный вид на всю улицу и я смогу видеть в какую машину она сядет. Я присел на корточки у своей тачки и вдруг заметил, что тормозные диски с тыловой части немного заржавели.

                                                                                                                                                                              Как вы думаете — мне лучше поехать в автомастерскую или купить и постаратся самому поменять?»
                                                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                                                Какая же мерзкая история, в результате прав оказался тот, у кого лучше адвокат, а не тот, кто соблюдал закон. Богомерзкие адвокатские конторы добрались и до хабра. Хоть минусните их что ли.
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  Зря вас минусуют, по сути вы правы. Адвокат посоветовал клиенту солгать! При этом следователи действительно совершили просто бюрократическую ошибку, не дав подписать протокол бабушке (еще раз скажу, если бы дали — они ничего не потеряли бы, просто не подумали, без какого-либо злого умысла)…
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    А мне вот совершенно без разницы каким методом адвокат отведет от меня угрозу преследования со стороны наших правоохранительных органов в случае чего. И у вас наверное никогда наши уважаемые милиционеры не находили «случайно» в кармане пакетик с травкой, а потом не намекали на то, что они спокойно закроют глаза на это за какие-то там 10-15 т.р. Или при досмотре патрулем у вас из кармана не исчезали случайно деньги/телефон/документы. Имхо вот для страховки от таких случаев и нужен адвокат, к которому ты всегда можешь обратиться.
                                                                                                                                                                                    А что касаемо истории — так тут админ вообще не при делах — он только выполнял порученную ему работу… и мне его было жалко ;)
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      Что общего между вашими милиционерами и следователем из топика? Где написано, что она что-то подменила подложила, а тем более украла?
                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                        Да это тролль с 1 комментарием, да ещё и приглашённый автором этой сказки. Не обращайте внимания. Ребята банально пиарят свою контору.
                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                          Да, я из этой конторы, но так получилось, что я много раз страдал от наших правоохранительных органов, и не по наслышке знаю что такое, когда ты знаешь, что за твоей спиной есть грамотный юрист/адвокат, который поможет тебе в трудной ситуации.
                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            Мои соболезнования. Но вы знаете, нельзя всех косить под одну гребенку, это считается логической ошибкой.

                                                                                                                                                                                            Кроме плохих миллиционеров, которые так и ищут кому бы что подкинуть и как еще стрясти бабла с ягнят, есть вполне хорошие ребята. Они делают работу, которую кроме них, собственно, никто и не сделает, — ловят преступников.

                                                                                                                                                                                            А это на самом деле не простая работа, очень непростая. Ведь преступники не хотят быть пойманными. Еще бы! Они прячутся, маскируются, стараются, чтобы все улики были скрыты или уничтожены. Как тут работать? А надо. Вот и работают следователи, копают, собирают улики. Ведь все мы хотим, чтобы невиновные дышали свободно, а плохие бандиты сидели за решеткой.

                                                                                                                                                                                            И вот тут как-то не очень приятно наблюдать, как, возможно, очень ценные улики уплывают из рук, возможно, хорошего следователя, благодаря хитрой лжи по подсказке опытного адвоката.

                                                                                                                                                                                            А ложь бабушки на суде (под присягой?), это вообще финиш.
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Хорошая история.

                                                                                                                                                                                    А что можно сделать, если имеются такие экспертизы: habrahabr.ru/blogs/Legal_advice/85658/
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      Только оспаривать через суд.
                                                                                                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

                                                                                                                                                                                      Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                                                                                      Самое читаемое