Просто купите себе чёртовых роботов

Автор оригинала: Joshua M Brown
  • Перевод
Пять рядов по двести станков в каждом, одновременно вгрызаясь резцами в заготовки из стали, выбрасывали готовые детали на непрерывную ленту конвейера, останавливались на время, необходимое для закрепления в зажимах новых заготовок, зажимали их и, опять вгрызаясь резцами в заготовки, выбрасывали готовые детали.

Пол открыл ящик, в котором хранилась лента с записями операций, управляющая всеми этими станками. Лента была не чем иным, как маленькой петелькой, которая непрерывно бегала по магнитным снимателям. В свое время на ней были записаны все движения токаря, обрабатывающего валы для мотора в одну лошадиную силу. Пол попытался подсчитать, сколько же лет тому назад это происходило — одиннадцать? двенадцать? Нет, тринадцать лет назад именно он, Пол, и производил эту запись работы токаря, обрабатывающего валы…

Еще не успели просохнуть чернила на их докторских дипломах, как он с Финнерти и Шефердом был направлен в механический цех для производства таких записей. Начальник цеха указал им своего лучшего работника — как же было его имя? — и, подшучивая над озадаченным токарем, трое способных молодых людей подключили записывающий аппарат к рычагам токарного станка. Гертц! — вот как звали этого токаря. Руди Гертц, человек старого уклада, которого вот-вот должны были отправить на пенсию. Сейчас Пол вспомнил и его имя и то почтение, с которым старик относился к талантливым молодым людям.

По окончании работы они упросили начальника цеха отпустить с ними Руди и с показным и эксцентричным демократизмом людей «от станка» пригласили Руди в пивную напротив завода. Руди не очень разобрался, зачем понадобились им все эти записи, но то, что он понял, ему понравилось: ведь именно его выбрали из тысяч других токарей, чтобы обессмертить его движения, записав их на магнитную ленту.

И вот сейчас эта маленькая петелька ферромагнитной ленты лежит в ящике перед глазами Пола, воплощение работы Руди, того самого Руди, который в тот вечер включал ток, устанавливал количество оборотов, присматривал за работой резца. В этом только и заключалась сущность Руди с точки зрения самой машины, с точки зрения экономики, с точки зрения военных усилий. Ферромагнитная лента была сутью, квинтэссенцией, выделенной из этого маленького вежливого человека с широкими ладонями и с трауром под ногтями, из человека, который полагал, что мир может быть спасен, если каждый будет ежедневно читать на ночь Библию; из человека, который за отсутствием собственных ребят обожал колли, из человека, который… Что же еще говорил Руди в тот день? Полу пришло на ум, что человек этот сейчас, вероятно, уже умер или же, впав в детство, доживает свои дни в Усадьбе.

А теперь, включив на распределительном щитке токарные станки и передавая им сигналы с ленты, Пол может заставить эту «квинтэссенцию Руди» обрабатывать один, десять, сто или тысячу валов.

Курт Воннегут, «Механическое пианино»

* * *

Что-то странное происходит в душе инвесторов, которым по большей части мы обязаны сегодняшнему бычьему рыночному тренду [росту стоимости акций – прим. перев.], и почти никто об этом не говорит. А я буду.

Первая американская пенсионная система была доступна только для стрелков, хорошо управлявшихся с оружием. Тогда колонист где-нибудь в Массачусетсе вооружался и защищал своё поселение от индейцев. Те оттяпывали ему руку, из-за чего он уже не мог участвовать в единственном виде труда, существовавшего в те дни – ручном. Он не мог строить укрытия, выращивать животных, возделывать землю. Поэтому поселенцы собирали средства в виде налогов, позволявшие раненному бойцу уйти на пенсию и поддерживать себя и свою семью.

А знаете, кто именно собирал эти налоги с поселенцев? Сам этот боец. Да-да. Оттуда и пошла эволюция пенсии. [Первым пенсионным обеспечением считается введённая во Франции в 1673 году денежная поддержка офицеров военно-морского флота. В России со времён Петра I существовала поддержка военных, получивших увечья, а Екатерина II ввела пенсионное обеспечение госслужащих. Со второй половины XIX века начали появляться пенсии для работников частных компаний. После образования СССР в 1918 году началось формирование обеспечением пенсией всех трудящихся / прим. перев.]

Большую часть XVIII века вы работали на ферме до самой смерти. Пенсия начиналась с могилы. Лишь в 1875 году железнодорожная компания American Express основала первый частный пенсионный фонд, и за ней вскоре последовали множество других. В этом не было ничего такого, поскольку средняя ожидаемая продолжительность жизни не сильно превышала 50 лет. Правительство США создало общественную версию этой системы – систему социальной безопасности – в 1930-х, когда стало понятно, что не все смогут достаточно долго (и безопасно) работать, чтобы заслужить эти пенсии.

Система развивалась до 1970-х, когда появилась персонализация пенсионного фонда, индивидуальный пенсионный счёт, форма 401(k) [наиболее популярный накопительный пенсионный счёт частной пенсионной системы в США / прим. перев.], и т.п. Пенсии стали заменяться инвестиционными счетами, находящимися в собственности и управляемыми самим работником, что по сей день и происходит. Поэтому известной нам пенсионной системе, по сути, всего 50 лет. Именно этим и занималось на рынке большинство инвесторов – переносом сегодняшних трат в будущее с тем, чтобы иметь достаточно денег, чтобы тратить их потом.

Но сейчас происходит нечто другое. В наш способ инвестирования закрадывается чувство отчаяния.

***

Почему люди не паникуют?!

Трамп, Ким Чен Ын, ядерные бомбы, стены на границах, расовые бунты, разрыв торговых соглашений, подготовка к импичменту! Продавайте, чёрт возьми!

Но они не продают. Рынки бьют рекорды, волатильность исчезает. Каждую неделю появляется новая причина для истерики. Но никакой реакции от инвесторов не следует, кроме как короткие и резкие всплески, рассасывающиеся через несколько часов.

Почему?

Видимо, есть что-то пострашнее нынешних новостей. 45-летний мужчина с супругой и двумя детьми, которому нужно поддерживать два фонда на образование. Постоянная, но далёкая угроза ядерной войны не нарушает его сон. Она наоборот может стать для него облегчением. Он представляет собой комок обнажённых нервов, и каждый новый день несёт в себе больше ужасов и плохих предзнаменований, чем предыдущий. Его нервы и его миндалину дёргает нечто более ужасное. Он, как и все остальные, боится, что у него нет будущего.

Он цепенеет от ужаса при мысли, что навыки, приобретённые им за всю его жизнь, уже устарели.

***

В романе Курта Воннегута 1952 года «Механическое пианино» нам демонстрируют будущее, в котором осмысленная жизнь и доходная работа есть только у инженеров и менеджеров. А если вы не инженер и не менеджер, вы принадлежите к армии безымянных людей, ремонтирующих дороги и мосты. Вы живёте в Усадьбе, далеко от производящих всё машин, и к вам в течение всей жизни относятся, как к беспомощному младенцу. Вы больше не нужны миру. Всё, что вы можете делать, машины могут делать лучше, и вам напоминают об этом каждый день – как общество, так и единая всемогущая производственная корпорация, следящая за всем.

Он писал это 65 лет назад. И этот текст не мог бы быть более своевременным для той ситуации, что мы сейчас наблюдаем, даже если бы он написал его сегодня утром – целиком, вплоть до играющего на ностальгии демагога, ухватывающегося за возможность подстрекательства к бунту всех непристроенных и обиженных. Когда миллионы людей начинают наблюдать, как исчезает их предназначение, и как у них забирают их чувство собственного достоинства, то им начинает казаться, что им больше нечего терять.

В книге это привело к жестокому бунту против машин. В реальном мире мы вместо этого занялись инвестициями в них.

Может статься, что мы находимся внутри первого инвестиционного пузыря в истории США, основанного на страхе – когда массы покупают не из жадности, а из-за крайнего ужаса. Роботы, программное обеспечение, автоматизация, которыми владеет Капитал празднуют всё новые победы над Трудом со всё возрастающей скоростью. В последние годы это развивается по параболе – в каждой отрасли промышленности, в каждом регионе страны, повсюду в мире. Здорово ощущать себя частью этого, если вы владеете роботами, ПО и автоматизацией. Если в этом уравнении вы находитесь на стороне Капитала.

А если вы на другой стороне – на проигрывающей – это фильм ужасов в замедленном воспроизведении.

Единственный выход – инвестировать в собственное разрушение. В этом смысле инвестиции в акции FANG [аббревиатура из названий технокомпаний Facebook, Amazon, Netflix и Google, складывающаяся в слово fang – «клык» / прим. перев.] – не трюк и не причуда, а спасательный, мать его, плот. Комментирующие происходящее на рынке люди задают риторические вопросы по поводу того, сколько инвесторы готовы платить за обладание акциями техногигантов. Это неправильный вопрос для человека, считающего, что он тонет.

Сколько вы заплатили бы за то, чтобы выжить? Хватайтесь за плот.

Вот график торгуемого на бирже фонда «роботы и автоматизация» за последние два года:

image

В нём видна паника. Более устойчивая паника, чем та, которую могут вызвать заявления Трампа или воинственность Северной Кореи.

***

Есть отличная шутка по поводу автоматического японского завода по производству автомобилей, где роботы работают в темноте (свет им не нужен), и где на территории фабрики могут находиться только два живых существа – человек и собака. Зачем нужен человек? Чтобы кормить собаку. Зачем нужна собака? Чтобы не давать человеку притрагиваться к машинам.

Мэтт Ливайн из Bloomberg View интересно описывает Bridgewater, огромный хедж-фонд, управляющий активами почти на $200 млрд:
Если вам нужно в двух словах описать, чем занимаются 1500 сотрудников Bridgewater, хорошим вариантом будет фраза «не инвестируют». Для инвестирования у них есть компьютер! Работа Bridgewater основана на алгоритмах, и компания знаменита тем, что очень малая часть её сотрудников реально понимает, как эти алгоритмы работают. Вместо этого люди занимаются маркетингом, работой с инвесторами, и – что самое важное – оценкой и критикой друг друга. Однажды я объяснял свою теорию Bridgewater так: «Один из способов представить себе Bridgewater состоит в том, что она работает под управлением компьютера с абсолютной логикой и эффективностью. В этой модели основная проблема компьютера – занять чем-то 1500 человек, чтобы они не вмешивались в его безупречную логику».

Такая эвристика – комната с гениями, манипулирующими друг другом, в то время, как компьютеры поддерживают приток денег – однозначно глупая, но Воннегуту она бы понравилось. И символически она прекрасно работает, даже несмотря на несколько искажённую картину реальности. В Bridgewater собрана самая высокообразованная и породистая рабочая сила. Поэтому картина того, как эти ребята пытаются чем-то себя занять на работе – пусть и ненастоящая – может только ещё больше запугать людей, работающих в фирмах, расположенных ниже по пищевой цепочке экономики знаний.

***

Нам говорят, что нужно заняться «специализацией» непристроенных работников. «Повышайте образование, улучшайте навыки! Переезжайте в другой город! Найдите нишу, в которой технология вас не заменит! Учитесь программировать!» Они пытаются, но такие варианты не кажутся хорошими решениями в долговременной перспективе. В наше время нам уже рассказывают о том, как ИИ будет сам писать свой программный код. Машины будут работать юристами, диагностировать заболевания, писать песни, проектировать здания, давать финансовые советы, водить автомобили. Каждый день появляется всё больше статей по поводу того или иного прорыва. Нет ограничений, нет никакой защиты. Ситуация приближается к беззаконию.

Никто не защищён. Даже творческие люди. Пользователи Netflix уже потратили 500 миллионов часов на просмотр творений Адама Сэндлера, так что несложно представить себе алгоритм, создающий артхаусную постановку с Сэндлером в главной роли. Зачем нужны продюсеры? Зачем нам в ближайшем будущем понадобится такой монстр, как Харви Вайнштейн [известнейший и успешнейший кинопродюсер Голливуда, фильмы которого многократно завоёвывали престижные премии; в последнее время подвергся внезапной травле с различными обвинениями, местами бездоказательными – прим. перев.], если сейчас ПО решает, что мы захотим посмотреть, и автоматически даёт нам больше этого контента? Какой будет роль Вайнштейна во всём этом, кроме как лапать людей и порождать огромные судебные издержки для своей киностудии?

Никогда ещё люди не чувствовали себя настолько неловко по поводу смысла своего существования. Это проявляется в том, что Facebook, Google, Uber, Nvidia, Apple, Amazon и Alibaba закидывают миллионами долларов. Да, эти компании создают рабочие места, но это другие рабочие места, и большая часть оставшихся без работы людей не может их занять. Когда 10000 рабочих департамента складывания свитеров увольняют в пятидесяти различных городах страны в пятницу, навряд ли они все смогут переехать в Сиэттл и начать создавать интерфейсы для мобильных устройств Amazon в следующий понедельник.

***

Профессор Скотт Гэллоуэй, эксперт по технологическим гигантам, доминирующим во всех гранях экономики и наших жизней, пишет:
«В компании Uber работает всего несколько тысяч сотрудников, и все они технически подкованы. Компания придумала, как изолировать господ (4000 сотрудников) от крестьян (2 миллиона водителей), зарабатывающих в среднем по $7,75 в час, так, чтобы эти 4000 сотрудников могли хапать по $70 миллиардов, в отличие от двух миллионов почасовых работников. Вот так Uber сказал глобальной рабочей силе, негромко, но чётко: „Спасибо, и пошли вы на х**“.

Михаил Бэтник обставляет это как плату за прогресс, превращающийся в полноценный кризис. На такие вопросы у нас пока нет ответов. Он надеется, что мы их найдём. Но всё происходит быстрее, чем мы можем приспособиться, даже если всё происходящее идёт нам на пользу (да и какой капиталист будет рассуждать по-другому?)

Анархисты из книги Воннегута заплатили цену прогресса. Они волнуются, как бы их сыновья не совершили самоубийство после того, как по результатам IQ-тестов их отправят на пожизненные дорожные работы вместо того, чтобы пригласить в верхний эшелон менеджеров и инженеров. Они пишут письмо, где объясняют, что разрушения, которые они готовят, будут расплатой за весь этот причинённый им „прогресс“:
Я самым решительным образом протестую против того, что существует какой-либо естественный или божественный закон, согласно которому машины, их производительность и организация производства должны постоянно увеличиваться в масштабах, становиться все более мощными и сложными в мирное время, подобно тому как это было во время войны. Рост этот я склонен в настоящее время рассматривать как вопиющее беззаконие.

Наступило время положить конец этому беззаконию и произволу именно в той части нашей общей культуры, которая находится в вашем ведении.

Сейчас дело обстоит так, что независимо от человеческих стремлений машины, технические приспособления или новые формы организации вытесняют человека, приходят ему на смену каждый раз, когда такая замена оказывается выгодной в экономическом отношении. Подобная замена сама по себе вовсе не обязательно дурная вещь, но делать это без учета желания людей — произвол и беззаконие.

В действие постоянно вводятся новые машины, новые формы организации производства, новые пути повышения эффективности, без учета того, какие это может произвести изменения в жизненном укладе общества. Делать так — значит творить произвол и беззаконие.

Люди по своей природе не могут, по-видимому, быть счастливыми без активного участия в предприятиях, что дает им сознание своей полезности. И поэтому их следует вновь приобщить к этим предприятиям.

***

Кодекс разрушителя, повторяйте за мной: „Ваш размер прибыли – это моя возможность“. Иначе говоря: „Ваш доходный малый бизнес – маркетинговый провал. Но это временно, потому что у нас есть инвесторы, ублюдок“.

Знакомый знакомого владеет небольшой сетью продуктовых магазинов в Нью-Джерси. Несколько лет назад, когда Amazon вышла на этот рынок, он передумал инвестировать в рост своего бизнеса. Он начал тратить свой капитал на покупку акций Amazon. Он видел, что случилось с Circuit City и Tower Records, Borders и Barnes & Noble. Так что он купил немножечко Амазона, а потом ещё немножечко.

Это были не пенсионные инвестиции. Это было что-то другое. Как нам это назвать? Страхование разрушения?

Не знаю. Короче говоря, Amazon за последние десять лет выросла более чем на 1000%, и (включаем акцент Джерси) эти магазины ему нафиг не упёрлись (выключаем акцент).

***

Согласно последнему отчёту по труду, 96% ищущих новую работу людей работают. Сюда, конечно, не входят десятки миллионов людей работоспособного возраста, переставших искать работу, работающих нелегально или просто сдавшихся. Большая часть этих людей принадлежала к областям индустрии или профессиям, переставшим существовать. Это явление не ново, и происходит с начала времён.

Но что нельзя отрицать, так это то, что скорость подобного прогресса возросла до головокружительных высот. А ещё это приносит пользу тем, кто уже получил от этого пользу. Победители продолжают побеждать. Закон сохранения импульса для людей. Можно было бы ожидать, что дельцы с Уолл-Стрит будут праздновать рекордные цены активов. Но всё наоборот – они несчастны. Сокращения и закрытие фондов – аксессуары текущего бычьего рынка, вместо роскошных вечеринок и кокаина. Такого ещё не бывало.

В последние пятьдесят лет мы инвестировали в пенсию. В последние 2-3 года мы инвестируем по другой схеме. Какой будет максимальная цена акции компании, изо всех сил пытающейся заменить вас?

А что ещё остаётся делать? Просто купите себе чёртовых роботов.

Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

Паниковать ли?

  • 26,5%Не надо паники, работы всегда на всех хватит200
  • 37,7%Работать всем будет не нужно — безусловный базовый доход или типа того284
  • 15,8%Всего на всех не хватит! Паника, паника!119
  • 20,0%Лично мою работу ещё не скоро автоматизируют, за остальных мало переживаю151

Комментарии 255

    +7
    Нужны ещё два варианта ответа в опросе:
    1) Нет, я разрабатываю роботов.
    2) Я робот.
      +10
      Второй вариант не наберёт голосов — при регистрации нужно доказать, что не робот.
        +3

        Там будут отмечаться те, которые прошли "тест тьюринга".

          +4
          Можно нанять специального человека для регистрации на гиктаймс.
            +1
            Вот и работу нашли для бесполезных людишек. Если пофантазировать, можно представить, что будут и анти Тьюринг-тесты, где надо будет доказывать, что ты не человек. :)
              +1
              Это-то легко — просто очень большое количество простых вопросов за ограниченное время. Человек банально не пройдет по скорости.
            +1
            image
              +3
              image
              +1

              +1 за "я разрабатываю робота".
              Потому что я его разрабатываю, а еще потому что уже вижу — как эту работу можно немного автоматизировать ("вкалывают роботы — счастлив человек") ...

                +1
                Когда-то в детстве прочитал стих, который произвел на меня сильное впечталение.

                Человек работал много вечеров.
                И придумал автомат для колки дров,
                Автомат для выбивания ковров,
                Для отпугивания мух и комаров.
                Автомат, чтоб мог
                Варить, творить и печь,
                Веселить, учить, умножить и извлечь!

                Человек устал.
                Болела голова.
                Взял топор, пошёл во двор
                Колоть дрова.

                Ефим Ефимовский
                  0
                  Эндорфины выделяются в кровь при работе на выносливость, и при интенсивной тренировке их содержание в крови может вырасти в 5 раз по сравнению с уровнем покоя, удерживаясь в повышенной концентрации в течение нескольких часов. Эндорфины вызывают состояние своеобразной эйфории, ощущение беспричинной радости, физического и психического благополучия, подавляют чувство голода и боли, в результате чего резко улучшается настроение.

                  В ходе коротких и интенсивных упражнений также выделяется эндорфин, но в незначительных количествах, которые подготавливают организм к дальнейшей физической нагрузке. Выделение эндорфина даёт эмоциональную реакцию на стресс, улучшение настроения и повышение физической сопротивляемости организма к боли, что позволяет прилагать дальнейшие усилия, которые при обычных обстоятельствах не могли бы быть продолжены. Это явление описывается бегунами как принятие сознанием контроля над телом.
                  Wiki.
                    +1
                    Смысл в том, чтобы колоть дрова когда хочется.
                    А не когда всё в лом, а печку топить нечем.
                      +1
                      вы когда-нибудь кололи дрова в спокойной обстановке?)) Без суеты и спешки, размерено и с упоением. Этот акт разрушения и победы над деревом, вызывает непередаваемые чувства, не зря в фильме «Укрощение строптивого» с Челентано, главный герой снимает сексуальное напряжение с помощью колки дров)).
                        0
                        Да, оно в удовольствие.
                        Но и со второй ситуацией тоже сталкивался
                  0
                  Первый — вариант четвертого, для второго надо пройти капчу при регистрации.
                  +9
                  Подобного рода опрос на GT, мягко говоря, нерепрезентативен.

                  Мы живём в какое-то странное время. С одной стороны я ежедневно читаю статьи об искусственном интеллекте, роботизации, автоматизации, каких-то совершенно сумасшедших технологиях, но… стоит мне отъехать от города на какие-то 50 км, кажется, что я попал обратно в середину 20 века (а иногда кажется, что и 19-го).
                  Не буду прогнозировать мрачное будущее человечества, но, думаю, что слухи о скором торжестве машин и 100% автоматизации несколько преувеличены.
                    +5
                    стоит мне отъехать от города на какие-то 50 км, кажется, что я попал обратно в середину 20 века (а иногда кажется, что и 19-го).

                    У Воннегута это называлось "Усадьбой" :


                    после того, как по результатам IQ-тестов их отправят на пожизненные дорожные работы вместо того, чтобы пригласить в верхний эшелон менеджеров и инженеров.
                    © Воннегут

                    Всмотритесь в ситуацию с т.н. "моногородами" — это все больше превращается в аналог "давайте займем этих людей тяжелой работой (продолжением существующей), потому что другой у нас для них нет".

                      0
                      Скорее всего да, ситуация с «моногородами» наиболее безопасное решение. В СССР было достаточно много «социальных» производств, разорившихся вместе с исчезновением СССР, и единственной целью которых было занять население, обычно, сельскохозяйственной глубинки. Которая сейчас представляет очень депрессивные районы.
                        +1

                        я не думаю, что это было их единственной целью. В то время, когда они создавались — это был нормальный и современный подход.
                        Но со временем, очередная НТР обошла их стороной, производительность труда не выросла соответственно потребностям (машина, посудомойка, стиралка, телевизор и т.д. И это без всяких айфонов). А отсутствие мобильности населения (прописка) привело к тому, что это только усугубляется ...

                          0
                          Как-то в разговоре с пенсионером коснулись этого вопроса. Ответ были очень логичный — модернизация производства, увеличение производительности труда имело одну важную проблему — это же пришлось бы увольнять т.к. многие профессии исчезли бы. А так человек при деле до пенсии.
                            0
                            А что мешает увеличить производительность труда, на появившуюся дельту платить человеку пособие по безработице. При этом оплачивать курсы для перевода человека на востребованную должность.
                            Не захотел — живи бомжом. Захотел — вот, новый специалист.
                              +1
                              А что мешает увеличить производительность труда, на появившуюся дельту платить человеку пособие по безработице

                              Жадность мешает. Жадность тех, кто является собственником орудий труда.
                                0
                                Тут не совсем жадность. Не будешь «жадничать» — проиграешь другим, более «жадным».
                                +2
                                смысл тогда увеличивать производительность труда, если всю выгоду съест пособие по безработице?
                                  0
                                  Это временное вложение в развитие сотрудника. Способ получить специалиста в нужной области.
                                    0
                                    Это пособие уже есть. Выплачивают при сокращении, составляет до трех окладов.
                                  0
                                  Проблема в том, что далеко не каждый человек способен обучиться на востребованную должность.
                                  И чем дальше идёт автоматизация — тем больше процент этих людей.
                                  И что делать, если таких людей станет больше чем работающих? А если на порядок больше?
                            +2
                            Всмотритесь в ситуацию с т.н. «моногородами» — это все больше превращается в аналог «давайте займем этих людей тяжелой работой (продолжением существующей), потому что другой у нас для них нет».


                            Есть еще одна сторона этого вопроса: давайте займем этих людей тяжелой работой, потому что ничем другим у них не хватает мозгов заниматься. Давайте честно признаемся что огромный пласт нашего населения не подходит для сколько-нибудь интеллектуальной работы, и это не вина роботов.
                              0

                              Можно выжигать, выпиливать, вырезать, вязать, плести, сажать деревья в конце концов. Всегда можно придумать, чем заняться в удовольствие, если ты не занят выживанием, имея ненулевые шансы умереть от голода или холода…

                                0
                                Все Вами перечисленные занятия — очень доходны… *smile*. Хобби и работа это огромная разница, я говорил не про хобби.
                                Просто не все человеки заинтересованы в личностном росте и все эти крики, о том что, роботы заменяют людей, это все болтология. Вопрос замены людей на роботов, в конечном счете приведет нас к законодательству в области регулирования численности населения, у нас (популяции людей) не будет необходимости, потребности и возможности поддерживать существование ленивых и необразованных людей.

                                Рассматривать этот процесс на уровне личности не имеет никакого смысла. В конечном итоге каждый человек ДОЛЖЕН думать о нашей популяции в целом. Проблема же актуальна в большинстве своем только для слабообразованных, низкоспециализированных людей, люди которые способны думать всегда будут востребованы.
                                  0
                                  не все человеки заинтересованы в личностном росте

                                  Ох, если бы! «Тренинги по личностному росту» сейчас просто на пике популярности, плюнуть некуда.
                                    0
                                    Спасибо, посмеялся.
                                      0
                                      и какой объем от всей массы населения они охватывают? И что с теми, кого они не интересуют?
                                      Это не беря в расчет что эти тренинги по большей части полная ерунда.
                                        0
                                        Процент не назову, но я просто смотрю в список бестселлеров Озона и вижу то, что вижу.
                                          0
                                          ну вы же понимаете, что купить книжку по личностному росту и быть действительно в нем заинтересованным (при том достаточно для того, что бы действительно расти) это две большие разницы?
                                            0
                                            Но и вы тоже понимаете, что тем, кто получает прибыль, абсолютно никакой разницы, что подразумевают под духовным ростом те, кто не платит за контент))
                                              0
                                              ну собственно по сути это все имитация процесса, и к личному росту на самом деле отношения в итоге не имеет.
                                                0
                                                Вы, главное, потребителям контента об этом не говорите — порвут как тряпку =)
                                                  0
                                                  не переживайте, каждый из них думает, что это конечно не про него, а про тех, других )
                                  0
                                  Да ладно, если бы не подходили для интеллектуальной, так они ж и тяжёлой могут не заниматься, да как бонус воровать — доплачивать себе сами))), пить, саботировать и прочее… Наверно ещё и от местности/региона зависит.
                                0
                                Мне кажется, статья именно об этом. Мир разделится. На места, где работают роботы, а меньшинство людей либо имеют приличную интеллектуальную работу, либо имеют доход от умных вложений. И на отсталую пустошь, где за ещё меньшие копейки будут работать нищие, где преступность и поборы, куда будут продавать б/у машины и откуда будут закупать все меньше материальных ресурсов, производство которых пока не роботизировано, пока не окажется, что все фавелы пора разогнать и уничтожить.

                                Кажется мрачным? Да мы именно так и живем уже, Вы об этом пишете: есть несколько центров (Москва, Питер, ещё несколько городов), где з/п в десятки раз выше, чем у всей страны. И это не потому, что Москва плохая. Это потому, что труд на периферии малоценен. И он будет только дешеветь. И
                                  0
                                  Вы маленько хватили. Средняя з/п по Москве и на 50% не превышает средней по стране.
                                    0
                                    Про 50% я сильно сомневаюсь. Впрочем, как и про десятки раз. Наверняка разрыв в 2 раза, если брать реальные зарплаты, а не цифры для пиара.
                                      0
                                      Разница в МРОТ — 2.5 раза… оно конечно не очень критерий, но всё-таки…
                                      +2
                                      Согласно данным Роскомстата
                                      среднемесячная номинальная начисленная заработная плата работников по полному кругу организаций по субъектам Российской Федерации в августе 2017 гг. составила
                                      по Москве 67677,78 руб.,
                                      по РФ(в т.ч. мск) 37140,12 руб.
                                      Т.е. московская официальная средняя з/п превышает таковую по стране примерно вдвое, а не на половину, как вы говорите.
                                    +1
                                    Будущее здесь, оно просто неравномерно распределено.
                                      0
                                      хорошо сказано
                                      0
                                      В точку! Определённые статьи и презентации идут со стороны «технокомпаний FANG», цель понятна (в статье затронуто).
                                      Касательно 50 км от города Вам повезло, мне к примеру никуда ходить не надо. Или есть известная в регионах выставка роботов («Большая интерактивная научная выставка роботов и современных технологий» — ха-ха), сходил, детей познакомить немного, чисто для мотивации (в листовках и на сайте многообещающе на первый взгляд даже для простого обывателя, но понятно проект «коммерческий»). Как итог, полностью разочарован (детям нравится, подросткам в том числе). В рядовом магазине игрушек продаётся почти всё то же самое и весьма давно, рассчитано на детей. Конструирование роботов вообще смех, для дошкольников (просьба обратить внимание, что это субъективное мнение). Про общение с роботами даже и говорить нечего, частично из-за того, что на мероприятии была громкая музыка фоном. Часть не работала вовсе (перезагрузки, зарядки, обновления и прочее, хотя и ночь на это есть). Я теперь при прочтении Вами названных статей впадаю в уныние, думаю это не для простых людей. Но в мелком бизнесе с оборотом до 1 млрд. рублей та же ситуация. Хотя на многих региональных предприятиях хуже.
                                        +1
                                        стоит мне отъехать от города на какие-то 50 км, кажется, что я попал обратно в середину 20 века (а иногда кажется, что и 19-го).

                                        Это потому, что вы, скорее всего живете в Москве или Питере. Поезжайте в Европу, лучше западную. Там такого контраста и в помине нет.

                                        +1
                                        Два вечных вопроса: лишние люди и лишние вещи. По моему мнению, и то, и другое на самом деле существует, но бороться с ними в текущей парадигме невозможно.

                                        Сейчас показателем успеха являются деньги, и многие люди живут, чтобы работать, а не наоборот. Т.е. даже если сказать: бери, что хочешь, делай, что угодно, но на завод не ходи, люди как минимум растеряются. Как это — не работать и жить в своё удовольствие?

                                        Будет ли работать и не просядет ли по прибыли предприятие, если из его структуры выкинуть непроизводящих сотрудников, в первую очередь начальника с замом, секретаршами и личными водителями, а менеджеров нижнего и среднего звена ввлечь в производство, сделав нач.бригады или проект-менеджерами? Вполне возможно. Надо ли это кому-то, в первую очередь большим фирмам, использующим классическую пирамиду управления? Скорее нет. Поэтому роботами заменяются в первую очередь низовые позиции, начальники будут всегда.

                                        Про лишние вещи: если взять две тряпки, а на одну нашить лейбл D&G — она резко подорожает. Если эту тряпку надорвать — подорожает ещё больше. Людям не нужны просто хорошие качественные вещи, им нужен кусочек мечты или образа, с помощью людей люди делают и позиционируют себя. Даже если человеку дать одежду, пищу, жилище, медицину, образование и инфраструктуру, качественно, бесплатное, но усредненное, без лейблов и пыщ-пыщ, он может воспринять это как падение качества жизни. Это, имхо, какой-то вывих мышления, но на этом вывихе строится современный рост рынков.
                                          0
                                          Если людей уволить то они быстро маргализуются.
                                          А на бери что хочешь, никаких ресурсов не хватит.
                                            0
                                            Это я намекал на позитивный вариант: БОД через повышенные налоги на роботизированное производство, возможно, даже товарные.
                                              0

                                              если ограничивать рождаемость — то хватит (не нужно даже "одна семья — один ребенок", достаточно будет если население растёт медленнее роста производительности труда)

                                                +1
                                                Потребности безграничны, поэтому не важно сколько населения всё равно не хватит.
                                                Как будто вы отказались бы написать имя возлюбленной звездами или создать собственную планету будь у вас такая возможность.
                                                  0

                                                  ну вот, у кого будет такая возможность — тот и нарисует.
                                                  А там, глядишь, с ростом общего благосостояния, будет как в "Маленьком принце" — у каждого по своей планете, в базовом минимальном доходе.

                                                    +1
                                                    И каждый сидя на своей планете будет проклинать дворцы политиков размером с млечный путь.
                                                      +3
                                                      а потом ее уничтожат воганы )
                                                      0
                                                      Хоть потребности и безграничны, но дело тут в осознании своего поведения, в присутствии самоанализа по жизни, рефлексии. Как результат личной и социальной ответственности. Создание собственной планеты))) требует уровня высшего существа в осознании и ответственности, плюс умении. К примеру, покупка авто меня радует и отвечает конкретным потребностям, но они (потребности) ограничены тем, что более дорогое авто, мне обойдётся соответственно дороже, а также больше телодвижений, т.к. больше обслуживаемых элементов, риск угона и прочее. Вы уважаемый BlackMokona походу про обычную жадность пишите))) Извиняюсь за тавтологию.
                                                    0
                                                    Как уже писалось, БОД затеян ради 10%, которые могут «эволюционировать», оставшиеся 90% из которых часть ввиду маргинализации быстро сойдёт с жизненной дистанции (долго платить не придётся), возможно и не оставив потомков. Процесс этот пройдёт тихо из-за БОДа, сгладятся последствия. Вроде удобно для крупных корпораций. Но мы помним в каких странах начали эксперименты с БОД, это обнадёживает.
                                                      +1
                                                      Как раз в том что сидящие на БОД оставят потомков (из которых часть эволюционирует) — тоже смысл.
                                                        +1
                                                        Как раз сидя на пособии остается больше времени и сил чтобы заниматься тем от чего потомки появляются.
                                                    +5
                                                    Почему-то упор сделан только на производственную сторону и совершенно не говорится об эксплуатации. Организовать автоматическое производство, например, автомобилей намного легче, чем организовать их автоматический ремонт. Рано ещё списывать людей.
                                                      –1
                                                      Ремонт нынче не в моде. Скоро автомобили станут одноразовыми, так за определенный срок износится все одновременно. Прогресс же.
                                                        0

                                                        хоть ремонт, хоть одноразовый — какая разница, если будет услуга "поехать куда-то на авто" по типу убера\лифта.

                                                          0
                                                          О чем и говорю. Корпорациям выгодно превратить любой товар в услугу, цена на которую в разы, а то и на порядки выше разовой покупки «вечного» аппарата. И цену заодно удобно оперативно регулировать.
                                                            0

                                                            выгодно — потому что на нее спрос бОльший и более устойчивый, чем на товар.

                                                              0
                                                              Есть пруф на расчеты, что убер в разы дороже покупки и обслуживания вечного аппарата?
                                                                0
                                                                Он немного про другое. Он про то, как с минимальными затратами и ответственностью заработать миллиарды.
                                                                «Халява», она всё еще не берется из воздуха. Платя меньше в убере, получаем большие риски по вероятности вовремя и безопасно доехать. Плюс сокращается «обычное» такси, в результате в неудобное время вроде ночи цены на поездку возрастают.
                                                                Время идет, потому и совершенствование способов эффективного&законного отъема денег у простого человека продолжается, с максимальными усилиями конкурирующих сторон. Самый смак в том, что все чаще человек останется довольным «выгодными приобретениями», сидя по уши в кредитах.
                                                                0
                                                                Выгодно — пока не придёт конкурент с более низкой ценой.
                                                                Первый вышедший на рынок с новым товаром срывает весь кэш и зарабатывает миллиарды, да.
                                                                Но не так уж и долго длится его счастье…
                                                            0
                                                            Текущий автопарк все равно придется сменить, когда массово распространятся автопилоты. Можно проектировать новые автомобили с учётом автоматического ремонта.
                                                              0
                                                              В IT среде давно придумали Kubernetes и тому подобные вещи. Применить те же разработки к остальной технике — не проблема: примитивный базовый каркас с встроенной системой мониторинга и огромный ассортимент сменных модулей со стандартными интерфейсами.
                                                              А про то как «ненужные» люди потом будут чинить списанные модули уже и так фантасты миллионы страниц исписали :)
                                                                0
                                                                Уважаемы unalacuna когда уже дороги будут проектировать с учётом автоматического ремонта?! ;-) Дайте добро или срок подскажите.
                                                              +1
                                                              Откуда такая наивная уверенность в безусловном базовом доходе.
                                                              Мне почему то кажется, что это приведет к деградации общества и к какому то общественному взрыву.
                                                                0

                                                                мне кажется, это потому, что без ББД внезапно окажется, что есть много людей трудоспособного возраста, у которых нет работы, нет денег, и нет перспектив. Это чревато к тому, что могут происходить погромы, нападения на роботов (и тех, кто ими пользуется), анархия, хаос — и упадок цивилизации из-за отсутствия управления.


                                                                А с ББД деградация общества, если и произойдёт, по хотя бы управляемым образом, без общественных взрывов.

                                                                  –2
                                                                  ББД приведет к тому, что асоциальных элементов общества будет все больше и больше…
                                                                  Может быть тогда просто придется увеличивать количество полиции и т.п.
                                                                    0
                                                                    По какой причине должно это произойти?
                                                                      +1
                                                                      Вы так спрашиваете, будто бы еще нет проблемы с людьми, поколениями живущими на пособие по безработице.
                                                                        0
                                                                        Проблемы как раз нет — живут себе и живут.
                                                                          0
                                                                          Слишком заметно живут
                                                                      0

                                                                      С ББД асоциальные элементы будут иметь — на что тихо спиваться перед телевизором.

                                                                        0
                                                                        А вы уверены, что они захотят пить дешевое пойло???
                                                                        А вы уверены, что им не захочется трах-ть белую девочку, что живет в соседнем квартале?
                                                                          0
                                                                          У нас будут роботы-полицейские.
                                                                            0
                                                                            А вы уверены, что роботы будут у вас?
                                                                              +3
                                                                              Я уверен в том, что роботы полицейские будут у «белой девочки».
                                                                                0
                                                                                «Белую девочку» ждет жалкая жизнь, если она может рассчитывать только на робота-полицейского, вокруг будут тысячи потенциальных преступников. «Белой девочке» будет нелегко доказать, что именно она достойна жить среди избранных.
                                                                                  0
                                                                                  Зато её не изнасилуют. :)
                                                                                    0
                                                                                    Да, она сама отдастся каждому, от кого это зависит.
                                                                                    0
                                                                                    Если каждая «белая девочка» будет иметь не менее трёх роботов — то ей не будет дела до количества потенциальных преступников вокруг неё — они не смогут реализовать свой потенциал.
                                                                                    Разумеется, ей придётся не быть вдобавок ещё и блондинкой и научиться управлять этими роботами.
                                                                                      0
                                                                                      Это если роботы будут личные, а не государственные или арендованные.
                                                                                        0
                                                                                        В обоих случаях бандиты вокруг неё нацелятся заодно и роботов в цветмет сдать.
                                                                                          0
                                                                                          Ну бандиты роботов в цветмет сдадут или роботы бандитов в биореактор — вопрос неоднозначный…
                                                                                            0
                                                                                            Вы и вам подобные почему-то думаете что бандиты будут плохо вооружены.
                                                                                              0
                                                                                              Всё равно они помрут раньше чем небандиты.
                                                                                    +1
                                                                                    Я уверен в том, что роботы полицейские будут у «белой девочки».

                                                                                    Если эта белая девочка — богатая, то она будет жить в хорошо охраняемом месте.

                                                                                    Если эта белая девочка — «white trash», то на неё полиции будет наплевать, более того, она сама может состоять в той самой банде.

                                                                                    PS у Вас очень странные представления о жизни, если для Вас «все богатые = белые», и «все бандиты = не белые».
                                                                                +1

                                                                                Я уверен, что если предоставить просто качественный спирт, то его оторвут с руками без всякого дорогого пойла.
                                                                                Я уверен, что если под боком будет качественный гиноид, то чихать будут на этих стерв (ну и симметрично на — этих козлов, версус верного своего андроида, который тебя понимает и обращает внимание), вместе с их тещами и хотелками.


                                                                                А уж у зоофилов, геронтофилов и т.д. — вообще праздник будет в этом отношении.


                                                                                Да, процент маньяков и прочих буйных это не уменьшит, но зато можно будет наконец-то сконцентрировать усилия на их выявлении и профилактике.

                                                                                  +1
                                                                                  Молодежи нужно самовыражение.
                                                                                  Хулиганы всякие граффити рисуют не потому, что у них нет альбомов, и все портят не потому, что нечего дома делать. А чтобы обратили внимание, чтобы как-то выделиться среди других хулиганов.
                                                                                  Вспомните все эти безумные селфи, катания на крышах электричек и т.п. Можно даже обратить внимание на «цивилизованный» альпинизм и т.п.
                                                                                  Может быть, как-то поможет очень достоверная виртуальность, но до нее еще далеко.
                                                                                    0
                                                                                    Фигня. Уже сейчас большой процент 13-14 летних соревнуется, кто круче намайнкрафтит новый мир. Графика там вообще практически отсутвует. Или кто круче в мире азерота.
                                                                                    Если будут быстро и просто выявлять хулиганов(камеры, дроны), то все уйдут в виртуал. Уже сейчас.
                                                                                      0

                                                                                      всем нужно самовыражение (пирамида маслова никуда не девается). Просто молодежь не в курсе последствий некоторых вещей и поэтому их не учитывает. Скучно всё учитывать — делать нужно и всё! А "старички" — они потому такие "скушные", что


                                                                                      как воробушки в коце зимы

                                                                                      О чём поют воробушки
                                                                                      В последний день зимы?
                                                                                      — Мы выжили!
                                                                                      — Мы дожили!
                                                                                      — Мы живы!
                                                                                      — Живы мы!


                                                                                      И, насчет граффити — там ведь есть и хулиганы, есть и Бэнкси. А есть еще и муралы.

                                                                                      0
                                                                                      Это уже было в симпсонах. «Сомы грамм и нету драм».
                                                                                      +1
                                                                                      Асоциальным элементам в черепную коробку будет встраиваться имплант, который будет транслировать мысли и картинку с глазок куда следует. (У остальных такой же имплант будет для хождения в виртуально-реальный интернет, но это уже совсем другая история).
                                                                                        +1
                                                                                        Тогда асоциальными станут все оппозиционеры
                                                                                        0
                                                                                        А отсутствие денег, каким-то образом, желание любить белых девочек из соседнего квартала уменьшает чтоли? Наоборот добавляет ещё одно побуждение в виде мыслей «а ещё у неё может с собой быть кошелек», как по мне…
                                                                                          0
                                                                                          Без денег они благополучно все вымрут от голода и не будут мешать жить золотому миллиарду, если я правильно понял эту логику.
                                                                                          0
                                                                                          Виртуальная реальность в помощь с девочками и прочим, спиваться в очках VR будут, а не перед телевизором.
                                                                                      0
                                                                                      Я немного старомоден, но привык считать, что деньги — это универсальный прмежуточный товар, и масса циркулирующих денег обеспечена товарами и услугами, которые уже есть и доступны для приобретения. Роботы могут производить или много товара, или штучно. Если товара много, но денег на его покупку мало, то в чем рентабельность? Проще сегментировать рынок: какой-то товар производится бесплатно, а его премиум-версия — уже за деньги. Да, в этой ситуации посредники выпадают, но мне она кажется жизнеспособной. Если довести картину до абсурда, то будут люди с деньгами — владельцы роботов, и очень много людей полностью выключенных из экономики — что-то вроде феодализма; какой может быть экономический рост в такой ситуации?
                                                                                        0

                                                                                        потому что вместо денег\товаров будут услуги.
                                                                                        Есть в вас ценность — то вам окажут лучшие услуги, нет — тогда второго сорта.
                                                                                        Вы ценный член общества — тогда у вас подписка на новинки эппла\гугла и т.д., у вас всегда свежий айфон, одежда новых коллекций, дом современных дизайнов.
                                                                                        Нет — тогда вам айфон двумя поколениями старше, одежда из секондхенда и комната в общежитии — зато бесплатно! ( (с)как в ссср )

                                                                                          0
                                                                                          Вроде так сейчас все и есть.
                                                                                            0
                                                                                            а в чем тогда проблема, если бесплатно и без дефицита? ну, если сравнивать с биореактором, рабством или натуральном хозяйством.
                                                                                            Есть много областей, которые могут поглотить неограниченное количество труда, в первую очередь общение, искусство и наука, и расход денег на начальных ступенях невелик.
                                                                                              0

                                                                                              о, точно! Общение отлично совмещается с наукой и искусством, главное — занять чем-то людей, чтобы у них не было лишнего времени на деградацию.

                                                                                                0
                                                                                                Подавляющее большинство людей требуют специально приставленного «надсмотрщика» для этого. Их еще «учителями» и «преподавателями» называют. Тогда да, как ни странно, хороший (не в плане «обучения», а в плане «авторитета для обучаемого») преподаватель может «вытянуть» на более высокую планку 80% «быдла». Хотя оно может потом обратно без присмотра скатиться.
                                                                                                  0
                                                                                                  Кажется это уже происходит. Посмотрите на количество людей записывающих стримы в интернете за плату в том или ином виде. И главное что раз это делают значат за это люди готовы платить. А успешным — еще так еще и корпорации за рекламу.
                                                                                            0
                                                                                            А мне интересно не приведёт ли внедрение ББД к снижению потребления и, соответственно, к снижению спроса на продукцию роботизированных производств.
                                                                                            0

                                                                                            Я согласен, но в короткой перспективе не приведёт, а там могут и другие решения появиться.


                                                                                            Идеальная демократия ведёт к укоренению стремлений большинства и вымиранию меньшиства (за исключением квантовых флуктуаций). Потому что чтобы двигать общество вперёд, нужно немного отличаться от него по мировоззрению, что демократия, где представители целиком посвящают себя служению идеям тех, кто их выбрал, не привносят ничего идейно нового от себя.


                                                                                            Тоталитаризм ведёт к выполнению хотелок независимо от того, полезные они или нет.


                                                                                            Прогресс ведёт к технологической сингулярности и отсутствию контроля.


                                                                                            Но вроде ничего, справляемся пока.

                                                                                              0
                                                                                              Но вроде ничего, справляемся пока.

                                                                                              дада, как там в одном анекдоте: падает мужик с девятого этажа. У него на четвертом спрашивают "ну как?" и он в ответ :


                                                                                              пока что всё нормально
                                                                                                0
                                                                                                Идеальная демократия ведёт к укоренению стремлений большинства и вымиранию меньшиства
                                                                                                У вас превратные представления о демократии. Демократия предполагает не только власть большинства, но и сохранение прав различных меньшинств, включая возможность, например путём пропаганды, превращения меньшинства в большинство.

                                                                                                Без этого праваполучится либо охлократия (власть толпы), либо фашизм (единство вокруг лидера).

                                                                                                что демократия, где представители целиком посвящают себя служению идеям тех, кто их выбрал
                                                                                                Это тоже явно не демократия.
                                                                                                  0

                                                                                                  Интересы меньшинства сохраняются, пока не противоречат интересам большинства, и пока большинство может позволить себе с ними мириться. Со временем, чем больше однозначных (да или нет) выборов будет совершать общество, чем меньше общество будет отходить от своих интересов, тем меньше меньшинство сможет влиять на интересы общества, и без специальных законов и ограничений будет вырождаться в минименьшинства, которые практически ни на что не влияют.


                                                                                                  Охлократия и фашизм — несколько другое. Охлократия подвержена демагогии (что мы убираем, если представитель собирается соответствовать ожиданием, а не насаждать свои ожидания; впрочем, она тоже форма демократии), фашизм — это диктаторство.


                                                                                                  А последнее утверждение непонятно. Допустим, есть группа студентов, которая хочет добиться дополнительного выходного. Они выбирают своего представителя. Где демократии будет больше — при представителе, который добивается выходного, или при представителе, который будет насаждать выбиравшим его студентам идею, что выходной не нужен?

                                                                                                    0
                                                                                                    Интересы меньшинства сохраняются, пока не противоречат интересам большинства,
                                                                                                    Право меньшинства стать большинством в принципе противоречат интересам большинства.

                                                                                                    Здесь вообще нет речи об «интересах», речь идет о правах. Большинство правит, нл не бесконтрольно, в современной либеральной демократии предусмотрено множество отрицательных обратных связей. это и свобода слова, собраний манифестаций, сейчас дополненная свободой информации. Это и разделение властей на исполнительную, законодательную, и судебную.Это и сменяемость высших должностных лиц, и свобода политической деятельности. На самом деле их ещё больше.
                                                                                                      0
                                                                                                      Наличие пулемёта вполне уравнивает меньшинство с большинством…
                                                                                                    0
                                                                                                    Только вот представьте, а где будут учиться дети людей которые получают ББД, кем они потом станут, куда отдадите вы своих детей, если Вы встроитесь в это общество и будете получать зп.
                                                                                                    Т.е. получится, что на каком то этапе человечество разделяется кардинально, одни будут жить на ББД и воспитывать детей в своей нише, другие будут в своей нише, и это разделение с каждым поколением будет усиливаться.
                                                                                                    Так и до революции не далеко, и скажу по секрету, я буду не за тех кто решил, что ББД это решение проблемы.
                                                                                                      0
                                                                                                      Так и до революции не далеко, и скажу по секрету, я буду не за тех кто решил, что ББД это решение проблемы.
                                                                                                      Поясните, какая революция.
                                                                                                      Большинство на БД, что во время революции будут требовать, отмену своих доходов?
                                                                                                      А меньшинство, зарабатывающее, слишком занято, им не до революций.
                                                                                                        0
                                                                                                        Против социальной несправедливости, одни живут по 200 лет, имею блага и т.п.
                                                                                                        А кто то помирает не имея нормального медицинского обслуживания.
                                                                                                        Одни учатся в нормальных школах а другим приходится учиться только базовым предметам.
                                                                                                        Вы же должны понимать к какому расслоению общества это может привести.
                                                                                                          0
                                                                                                          Ничего не выйдет, по двум причинам:

                                                                                                          1. Нет идеологии. «Революция» станет обычным грабежом с погромами, потому что собственность отняли, а дальше что делать? У марксистов была понятная идея — развивать пролетариат, чтобы повысить производительность труда и поднять конкурентноспособность социалистического государства. Чем будут конкурировать новые революционеры — непонятно.

                                                                                                          2. У элит есть отработанные технологии обращения революционных энергий в свою пользу. Сколько было псевдо-революций за последнее десятилетие? И что, где-то народу стало лучше жить по итогам? Поменялась экономическая формация?
                                                                                                            0
                                                                                                            Так а откуда взяться то идеалогии, если ничего еще не произошло.
                                                                                                            Говорю же посмотрим чего выйдет то…
                                                                                                            Но ББД по моему мнению, не панацея, это вообще тупик какой то…
                                                                                                            0
                                                                                                            По обучению вряд ли будут ограничения, потому как выгодно умных учить хорошо (в кредит, ага)
                                                                                                            А медицинское обслуживание и революция не поможет получить — потому как не от злобности всех не обслуживают, а потому что на всех ресурсов не хватает. И сколько ни бунтуй — больше их не станет. Ну будут в спецбольнице лечить не олигархов а партийных вождей — народу легче что ли?
                                                                                                          +2
                                                                                                          Вы, как бы это помягче сказать, застряли в прошлом веке.
                                                                                                          «где будут учиться» — не надо куда-то ходить учиться, персональные ИИ-ассистенты будут учить везде и всегда, эффективно (получая обратную связь от «ученика»), максимально персонализированно.
                                                                                                          «кем они потом станут» — а вы кем станете? У меня есть пара идей, но в реальности всё будет иначе, мы не можем предвидеть нелинейно развивающееся будущее.
                                                                                                          «разделение с каждым поколением будет усиливаться» — опять линейное мышление. Давно ли вы лично про БОД узнали? Год назад, два? А тема-то уже достаточно популярная, ещё через несколько лет будут массовые внедрения «в жизнь», ну а что будет через поколение (два, три) вы (и я) не можете даже примерно представить, несмотря на уверенные заявления про усиливающееся чего-то там.
                                                                                                            0
                                                                                                            Время покажет…
                                                                                                            Пока и ваши догадки, лишь догадки.
                                                                                                        +1
                                                                                                        Приведет. Только вот запросто может оказаться что альтернатива — признать что сама идея коммунизма — была не такой уж и плохой и неплохо бы его построить на новой технической базе, и с исправлением допущенных при первой попытке ошибок. Для кого то БОД может оказаться более оптимальным решением.
                                                                                                          +2
                                                                                                          сама идея коммунизма — была не такой уж и плохой
                                                                                                          Только вот беда, что не реальна с реальными людьми. Для её реализации нужны люди идеальные, а таких не бывает.

                                                                                                          И вообще, как сказал один мой знакомый ещё до перестройки: «Коммунизм — ересь христианского толка. Построение царства божьего на Земле.»
                                                                                                            +1
                                                                                                            Знакомый хорошо знает исторический вопрос. Христианство соответствовало экономике и обществу средневековья. А Маркс предложил модернизацию христианства для нового капиталистического общества.
                                                                                                            Чем не крестный ход на этом фото?
                                                                                                            image
                                                                                                              0
                                                                                                              А Маркс предложил модернизацию христианства для нового капиталистического общества.
                                                                                                              Вот не знаю, что такого предложил Маркс в этом отношении. Насколько я помню, про переходный период у Маркса не было ничего. Важно то, что на практике социализм в СССР оказался перелицованным и прикрытым марксистской идеологией феодализмом. Марксизм — религия, партия — священнослужители, номенклатура — дворяне (когда правительство переехало в кремль это признавалось открыто), во главе государства Суверен, на местах его вассалы, население превращено в лишённое прав и собственности быдло.

                                                                                                              Так что никакого движения вперёд не было, наоборот, это была настоящая реставрация феодализма, реакция на быстрое капиталистическое развитие страны в начале прошлого века.
                                                                                                                0
                                                                                                                Строили как понимали. А как еще могли понимать граждане феодальной Российской империи?
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Нет. Социализм в принципе невозможен без планирования и нормирования, а значит и без дефицита и лиц, его распределяющих. Поэтому другой результат невозможен — идеальных людей нет.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Большинство «лиц» можно уже сейчас заменять электронными устройствами и системами. Но в чистом виде социализм скорее всего законсервируется на идее добычи и распределения ресурсов.
                                                                                                              0
                                                                                                              Только вот беда, что не реальна с реальными людьми. Для её реализации нужны люди идеальные, а таких не бывает.

                                                                                                              Не доказано. Доказано что прошлая попытка не получилась. Желающие попробовать до сих пор есть — что получится вопрос другой (может и ничего).
                                                                                                              Даже если надо идеальных — может оказаться что все же можно что-то сделать с воспитанием. Тем или иным способом.

                                                                                                              БОД ввести (если экономика выдержит) — безопаснее тем что не нужно переворачивать вверх дном все общество… опять. Вот если НЕ вводить когда экономика вполне держит (или кто-то так считает) — то чревато вопросами к властям, которые могут кончится действиями которые обычно запрещены законами большинства стран.

                                                                                                              Хотя вот читаешь иногда того же Marshall Brain — у которого как более менее научные вещи есть так и художественные (на ту же самую тему) — если идти по пути БОД то коммунизм может вообще сам по себе естественным путем образоваться. Но — можно идти и другим путем.
                                                                                                                +1
                                                                                                                Желающие попробовать до сих пор есть — что получится вопрос другой (может и ничего).
                                                                                                                Желающие попробовать есть до сих пор, а вот идеальных людей не бывает. Поэтому любая попытка обречена на провал.

                                                                                                                БОД ввести
                                                                                                                И расплодить живущих на пособие и требующих «Дай ещё?»

                                                                                                                если идти по пути БОД то коммунизм может вообще сам по себе естественным путем образоваться.
                                                                                                                Не может, так как даже при бесплатных квартирах и машинах люди начнут гоняться за чем-то, что пока ещё есть не у всех.
                                                                                                          0
                                                                                                          Обо всем этом говорится так, как будто бы это все в первый раз. Открываем учебники истории и читаем «первая промышленная революция». Так оно было, так оно будет снова. И погромы, и безработные, и маргниализация все это было. И прошло. И снова будет.
                                                                                                            0

                                                                                                            а там есть про информационные революции ?

                                                                                                              0
                                                                                                              Так а чем по вашему информационная отличается от остальных? Речь все о том же — автоматизация труда, рост производительности и требований к участникам этого труда. Это просто очередная ступень, точно такая же как и все предыдущие.
                                                                                                                0

                                                                                                                масштабами замен (как машины заменили лошадей и кареты) вместо дополнений (как самолеты к кораблям).
                                                                                                                Например, первый же робот-ремонтник (ну ладно, второй) завершит цепочку дизайн-производство-эксплуатация, так что там будут только автоматизация автоматизированного труда, и рост производительности не будет ничего требовать у людей, потому что они перестанут быть его участниками.
                                                                                                                Пока что таких роботов нет, но это не вопрос "если", это вопрос "когда".


                                                                                                                Человеческий труд, может и останется, но будет на правах театральных постановок, всяких игр реконструкторов и музеев народных промыслов ...

                                                                                                                  0
                                                                                                                  Лудиты говорили практически тоже самое, когда станки заменяли ручной труд. Тоже были замены, и тоже очень масштабные. И о роботах, которые будут делать дизайн пока речи нет. Да и это лишено смысла — любое производство в конечном итоге отталкивается от потребностей человека (ну если роботы не захватят мир и не поработят людей), так что он в любом случае будет частью разработки дизайна, а значит вся цепочка полностью автоматизирована не будет. Так что концептуально от других промышленных революций в этом смысле происходящее не отличается.
                                                                                                                  А если хочется посмотреть как может выглядеть общество с тотальной автоматизацией, посмотрите стартрек, начиная с next generation. Там как раз именно такое общество.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Это вы имеете в виду тот фильм где людям в обществе с тотальной автоматизацией приходится быть врачами знающими все галактические болячки, и где кораблём управляет маленькая тучка народа, а для перестрелок приходится по старинке использовать человека с очень автоматическим пистолетом?

                                                                                                                    Что-то мне кажется что кораблями будет управлять автомат, стрелять будет другой автомат во вражеский автомат, и лечить будет тоже автомат и как не прискорбно скорее всего не человечешку, а другой автомат. А людей придётся либо сильно проредить посредством голодной смерти (работы то нет), либо оставить их в счастье и покое обеспечивая всем необходимым.

                                                                                                                    Ну есть конечно ещё вариант где борьба за права человека будет заставлять производителей заменять высокоэффективных роботов на ненадёжных людей по требованию этих самых людей, но в такой исход мне кажется совсем уж маловероятным.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Да, именно кучка людей управляет кораблем размером с небольшой город. Все управление сводится к «лететь туда», смотрению по сторонам и принятию решений. Для перестрелок да, лазерные пистолеты, больше им тупо не требуется. Пистолет нужен только в крайне специфических случаях в которых принятие решения роботом не уместно.
                                                                                                                      Собственно там отлично показано чем будут заниматся люди. Кто-то покоряет космос, кто-то осваивает новый планеты, а кто-то просто балду гоняет. Врач кстати в сезонах Voyager тоже «робот», голограмма с ИИ. Но тем не менее люди предпочитают работать с людьми, а роботы по прежнему остаются только средством автоматизации труда под управлением человека. Потому что чем бы им еще быть.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Извините kozzztik, но не могу с вами согласиться. Сам по себе стартрек крайне противоречивый если его рассматривать через призму технологий и «нужности» людей. Если корабль на борту имеет «небольшой город» то спрашивается «нафига?». Значит нужен этот «небольшой город» для обслуживания/управления этим кораблём. И всё, дальше уже можно не писать.

                                                                                                                        Однако продолжим. Сколько их там 5-6 человек на мостике — это ни фига не сводится к "«лететь туда», смотрению по сторонам и принятию решений", принятием решений там занимается Пикар (или наоборот Кирк? подзабыл) и то периодически кнопочки торкает. Даже сейчас пилоты на самолёте меньше по пульту пальцами бегают чем на Энтерпрайзе после любой команды. Про то что в любую дырку отправляют не зонд, а малый корабль с капитаном и пилотом я вообще молчу. Даже сейчас мы Марс изучаем с расстояния в десятки и даже сотни миллионов километров без всяких пилотов.

                                                                                                                        Ну и посмотрите на самые сильные армии мира в нашем времени — все строят роботов, что воздушных, что наземных, так что «пистолетные стрелялки» это тоже не про будущее — про будущее это уж скорее Далеки :), ну в крайнем случаи Дэйта.
                                                                                                                        Стартрек неплохой приключенческий сериал, а книжки так ещё лучше, но к реальности они имеет отношение не больше чем «Первые люди на луне» Уэллса.

                                                                                                                        С теми технологиями что описаны в Стартреке люди будут не нужны (это вполне очевидно уже сейчас), может единично они там присутствовать и будут (хотя нет — не верится), но летающих городов для дальних исследований точно не понадобиться.

                                                                                                                        Ну и вы правильно подметили "… а кто-то просто балду гоняет." Вот в это уже вериться больше, однако что бы гонять балду на космическом корабле надо что бы у тебя был свой корабль (сейчас же нет гоняющих балду ни на МКС ни на авианосцах. Только на личной яхте получится балду погонять). И это возвращает нас к вопросу что же выберет человечество основательно проредить свои ряды, что бы оставшимся всего хватало автоматически или же обеспечивать всех этими самыми кораблями просто за то что ты родился.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Ну про кнопочки то понятное дело, с того места было сложно представить что будет что-то более простое чем кнопочки. Но то что все будут с планшетами ходить, они очень удачно предсказали.
                                                                                                                          Про то что в любую дырку отправляют не зонд, а малый корабль с капитаном и пилотом я вообще молчу.

                                                                                                                          Так а почему собственно и не отправлять? В том то и смысл. Работу делают люди вместо роботов, не потому что они эффективнее, а потому что это интересно. Гораздо интереснее самому посмотреть, чем робота послать. Потому и корабль в принципе отправляют, исследовать космос. Исследовать лично. В этом смысл.
                                                                                                                          С теми технологиями что описаны в Стартреке люди будут не нужны

                                                                                                                          Вы не понимаете принципиально момента. Смысл всему придают люди. Машинам не нужно исследовать космос, создавать предметы искусства и прочее. Это все нужно людям. Машины не будут существовать без людей, потому что иначе в их существовании не будет никакого смысла (ну кроме случая, когда ИИ захватит мир). По этому все в какой-то момент просто устаканится на определенном балансе распределения участия людей и машин в различных процессах, но люди из них пропасть не могут, потому что сам процесс потеряет свой смысл.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            И это возвращает нас к вопросу что же выберет человечество основательно проредить свои ряды, что бы оставшимся всего хватало автоматически или же обеспечивать всех этими самыми кораблями просто за то что ты родился.

                                                                                                                            Это кстати отдельная тема, которая в стартреке очень хорошо отображена. Судя по всему вы его смотрели, так что можете обратить внимание, что понятие зарплаты в союзе планет(или как там их СССР называется) отсутствует в принципе. Люди работают за интерес. У них даже собственности как таковой нет, какой в ней смысл, если все что хочешь можно получить в терминале или голокомнате. Принуждение к труду тоже отсутствует. Любой может сказать «я больше не хочу служить» и сойти на ближайшей обитаемой планете(там такое периодически происходит). Собственно сам звездный флот, по сути, это полностью добровольное объединение людей связанных одной целью/идеей, а не бизнес проект или государственный аппарат. И что интересно, несмотря на то, что кажется, будто бы это должно все поменять, на самом деле этого не происходит. Потому что это только кажется.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Ну вот здесь мы и добрались до сути. Выше вы писали что происходящая сейчас НТР ничем принципиальным не отличается, но если задумаетесь о мире Стартрека в этом ключе, то увидите что отличается. По сути там описана система с безусловным доходом, именно потому что люди вольны делать что хотят, им не надо ходить на работу ради денег, а только ради интереса.

                                                                                                                              Сейчас автоматизация это не то что «Раньше я плёл корзины по пару штук в день (меня дед научил), а теперь меня переучили на станок и нажимая кнопку пресса я делаю 100 корзин за день». Сейчас автоматизация, это «Раньше я выучился на высококлассного токаря потратив 5 лет жизни (пока меня кормили родители), а теперь меня заменил компьютер, а выучиться на программиста я уже не могу себе позволить (папа с мамой сами без работы, а мне деньги на хлеб нужны прямо сейчас, а не через пять лет)». И это я ещё программиста оставил как альтернативу, а за частую и его не остаётся на предприятии.
                                                                                                                              Один полностью автоматизированный завод тех же корзинок способен за год работы обеспечить потребность всего мира в этом товаре. Так же как 2-10 заводов стеклотары способны покрыть потребность всего мира (ну ладно пусть будет страны). Людям в принципе негде будет работать и не потому что они ленивые или тупые, а потому что они лишние. Автоматизация перешла на новый уровень, простой работы на которую можно выучиться за месяц другой не останется. А это значит что если вы в первых два десятилетия ошиблись с выбором профессии и у вас отобрали её роботы — то всё, пиши — пропало. У вас уже нет времени выучиться новой профессии в современных экономических реалиях.

                                                                                                                              А потому, повторюсь, я не вижу других путей кроме как некая форма коммунизма в виде, например, безусловного дохода, либо допущения вымирания значительной части населения в следствии нищеты.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Раз вас так зацепила эта тема, возможно вам будет интересно вот это
                                                                                                                                www.youtube.com/watch?v=AkJuFvXCSIg
                                                                                                                                как раз обсуждали практически тоже самое, и по сути сейчас буду пересказывать уже высказанное там.
                                                                                                                                Как я уже сказал, ничего нового то в итоге не произойдет. Ни коммунизм, ни вымирание части населения новым не является, и какой то глобальной катастрофы для человечества совершенно не представляет.
                                                                                                                                То, что больше недостаточно быть токарем на заводе всю свою жизнь, это тоже не новое. На самом деле всегда было недостаточно. Просто раньше это скрывал коммунизм, которому надо было пристраивать граждан к делу (и правильно делали кстати), а после его падения до людей это пока так и не дошло, а никто из ответственных людей не подумал это донести до населения. Еще при советах были программы роста, обучения, все ходили на вечерние курсы. «Учится, учится и еще раз учится», это на минуточку еще Ильичу приписывали и на всех стенах писали, там где нынче слово из трех букв рисуют.
                                                                                                                                Ну да. Токарей и водителей заменили фотографы, ладшафтные дизайнеры, маникюрщицы, баристы и прочие представители сферы услуг. Рынок меняется, но места для неквалифицированного труда на нем по прежнему предостаточно. И да, людям надо переучиватся, как всегда. Как всегда это сложно, мало кто хочет делать. Кто-то переучится, кто-то умрет в нищите. Кто-то переучится и умрет в нищите. Это происходит и сейчас, и происходило в прошлом.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Ну вряд ли труд маникюрщицы можно считать низкоквалифицированным. И даже её можно заменить на 3Д-фрезер.
                                                                                                                                  Места для действительно неквалифицированного труда достаточно — но вот его оплата всё меньше и меньше. Потому что наиболее дорогой автоматизируют — автоматизаторам тоже нужна зарплата.
                                                                                                                                  И завтра его оплата может упасть ниже стоимости еды…
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Ну вряд ли труд маникюрщицы можно считать низкоквалифицированным. И даже её можно заменить на 3Д-фрезер.

                                                                                                                                    Прототип уже существует? Интересует цена и время обработки одной руки.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Ну пока еще не 3D фрезер))) Но кое, что в этом отношении уже сделано....
                                                                                                                                      Аппаратный маникюр – это современная технология обработки кожи на ногтевых валиках и на кутикуле вокруг ногтей. Основным инструментом мастера при выполнении такого вида маникюра является сам аппарат. Для аппаратного маникюра кожу не нужно предварительно распаривать – он выполняется по сухой коже
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Лишние люди могут делать лишние вещи за лишние деньги: стримить летсплеи, вести бьютиблоги и создавать прочие новые рынки
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Лишние люди могут делать лишние вещи за лишние деньги: стримить летсплеи, вести бьютиблоги

                                                                                                                                      Существуют тысячи графоманов пишущих книжки, сколько из них реально зарабатывают деньги?
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Вы в это правда верите? Когда например из 650 сотрудников увольняются 590 вы правда верите что все они могут заниматься блогерством летсплеями и содержать себя этим? Сколько блогеров кормят себя этим? А летсплейщиков? Это штучные люди, кормятся только первых дай бог 100, остальные тысячи уже не получат ничего, потому что все кому это интересно смотрят первых сто самых модных.

                                                                                                                                        Вы осознаёте что мы на пороге мира (ну может наши внуки на пороге этого мира) когда не будет водителей, грузчиков, дворников, кассиров и прочих и прочих. Скажите честно, вы вправду читаете что все эти миллионы людей смогут заработать на блогах и мендхендах?

                                                                                                                                        Я уверен что будут появляться и новые профессии (как где-то здесь написали дизайнерский растовлятель тарелочек например), но беда в том что почти всё что сможет делать человек в том числе и в новых профессиях можно будет автоматизировать. А там где нельзя будет автоматизировать, там не потребуется так много людей.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Я исхожу и зтого, что владельцы роботов будут иметь деньги и как-то их тратить, плюс из традиции кейнсианского стимулирования, т.е. БОД\коммунизм\повышенные налоги на автоматиированные производства не наступят, и шальных денег будет примерно столько же, сколько сейчас. Ну не блоггеры, не стримеры, пусть садовники\дизайнеры\тренеры личностного роста\собачьи парикмахеры\выращиватели органической пищи и прочие расставители тарелочек и изнашиватели обуви… Есть довольно много профессий, которые не требуют высокой квалификации и талантов при наличии моды, напора и подвешенного языка
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Ну дай то бог что бы вы оказались правы.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Даже сейчас мы Марс изучаем с расстояния

                                                                                                                                    Не изучаем, а проводим разведку. Настоящее изучение пойдет тогда, когда на планете появится человек. Назвать изучением то, что сейчас делают «Оппортьюнити» и «Кьюриосити», а также десяток спутников на орбите Марса, при всем уважении к ним, не получится по той простой причине, что это пока еще крайне поверхностный взгляд на планету. Да и роботы там работают, по сути, как раз потому, что человека безопасно посадить туда сейчас нельзя.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Ну мы и не во времена стартрека живём. Кроме того «изучаем», «проводим разведку», нет разницы в контексте моего сообщения, считаете что разведка, хорошо пусть будет разведка, мне не жалко.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      И это возвращает нас к вопросу что же выберет человечество основательно проредить свои ряды, что бы оставшимся всего хватало автоматически или же обеспечивать всех этими самыми кораблями просто за то что ты родился.
                                                                                                                                      А роботам без разницы сколько людей обеспечивать — миллион, миллиард или триллион. Поэтому сокращение численности имеет смысл только если сокращать до нуля.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Конечно без разницы, это как раз обозначает «обеспечивать всех этими самыми кораблями просто за то что ты родился», то есть безусловный доход.
                                                                                                                                        Вы не выдёргивайте отдельный комментарий из общего смысла ветки. Я не писал что роботы не справятся, я писал что есть два пути — либо людям лишённым работы просто так раздавать деньги/товары, либо люди лишённые денег и способа их заработать исчезнут в следствии голодной смерти.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Я не выдёргиваю — просто напоминаю что исчезновение одних приведёт к потере работы теми кто их сейчас обеспечивает — и так далее пока не останется вообще никого.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        С теми технологиями что описаны в Стартреке люди будут не нужны (это вполне очевидно уже сейчас), может единично они там присутствовать и будут (хотя нет — не верится), но летающих городов для дальних исследований точно не понадобиться.
                                                                                                                                        На настоящий момент только корабли поколений, вероятно, с запасом спермы и яйцеклеток плюс автоматической маткой на борту (это позволяет уменьшить перелётный экипаж и быстро увеличить экипаж прибытия и сформировать будущую колонию) является реалистичным средством межзвёздной экспансии. Те самые пресловутые «летающие города».

                                                                                                                                        Однако это никак не средство обеспечить работой миллионы людей, работу теряющих. Моё ИМХО состоит в том, что, рано или поздно, но значительной части людей будет предложена какая-то схема регулирования рождаемости взамен на какое-то финансовое стимулирование. Это относительно гуманный способ снижения численности. Ну, или мы вновь сорвёмся в большую войну, и тогда, в отличии от взглядов ваших и Зенитчика, восстановить технологический уровень будет очень не просто и все наши обсуждения лишены смысла.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          А какие у меня взгляды на восстановления технологического уровня после большой войны? о_О
                                                                                                                                          Или какие слова после краха цивилизации не лишены смысла?
                                                                                                                                          Где-то вы мне чего-то лишнего приписали.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Лудиты говорили практически тоже самое, когда станки заменяли ручной труд

                                                                                                                                    Любители порассуждать о логике луддитов почему-то постоянно забывают упомянуть о полях усеянных костями «заменённых» ткачей…
                                                                                                                                  0

                                                                                                                                  Потому что новые рабочие места не создаются.
                                                                                                                                  Индустриальная революция создавала рабочие места, а на данный момент происходит обратное.


                                                                                                                                  И единственная надежда остается на сферу обслуживания людей и роботов.

                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Это довольно занятно, вы сейчас сидите на сайте который объединяет ту самую отрасль которую эта самая промышленная революция и создала, и заявляете, что она не создает рабочие места. Это сильно.
                                                                                                                                    Любая промышленная революция (первая, вторая, хоть десятая) по сути уничтожает рабочие места с низкой квалификацией труда, и создает новые, с более высокими требованиями к квалификации и более высокой оплатой.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Крошечная отрасль с ничтожным количеством рабочих мест.
                                                                                                                                      Не катит.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Открываем википедию, экономика США, откуда нам катит эта самая революция. Раздел крупнейшие работодатели. Работодатель номер два по величине — IBM. Прямо крошечно и ничтожно. Можно закрыть — никто не заметит.
                                                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                +2

                                                                                                                                … успокаивали кроманьонцы неандертальцев.

                                                                                                                                +2
                                                                                                                                Статья весьма мрачная, но позвольте, я расскажу свое видение.

                                                                                                                                По результату статьи получается два пути: «кибер-панк» и «утопия». Про первый рассказано многое, про второе хотелось бы поговорить.

                                                                                                                                Допустим, в мире почти все стало автоматизировано. Допустим, ресурсы стали доступны, БОД, социализм/коммунизм, изобилие, все в том же духе. Скучный, унылый мир, который абсолютно безопасен, даже преступников почти нету: быстро изолируют. Общество, в котором устоялись законы и обычаи, и ничего не происходит. Вопрос: какая категория общества завоет от скуки первой? Ответ: молодежь. Именно молодежь, как это говорят, «с шилом в заднице»: им нужно движение, риск, приключения. Скучная, размеренная жизнь — это для стариков, не для молодежи. Во многом современный мир двигается благодаря энергии и инициативе молодых членов общества, которые хотят что-то менять, создают что-то новое. Застой для них смерти подобен. Именно молодежь открывает новые земли, создает новое искусство, изобретает новые механизмы.
                                                                                                                                Роботизация планеты и превращение ее в мир-утопию спровоцирует экспансивное расширение цивилизации за пределы Земли, причем точно так же, как это происходило в период великих географических открытий: авантюрные путешествия и стремление к непознанному. По факту, новый Фронтир сейчас начинает формироваться именно там, за линией Кармана: новый риск, новые территории, новые возможности. Посмотрите на передовые компании современности: Google, Apple, Amazon, Facebook, Paypal, SpaceX — все эти успешные компании были основаны молодежью. Людьми не старше 30 лет, которые хотели заработать денег и удовлетворить свои различные амбиции.
                                                                                                                                Таким образом, когда социальной группе возрастом от 15 до 30 лет станет совсем тесно в таком утопическом обществе, и появятся возможности «прыгнуть» дальше, сильнее, выше — они всенепременно воспользуются такими возможностями и население Земли относительно резко постареет, как это случилось, например, с Европой, когда эмигранты и просто искатели приключений рванули в Америку. Судя по тому, что делает SpaceX — у нас есть возможность увидеть «дикий Марс» еще при нашей жизни.
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Ем. А во времена Пушкина нередки были браки в 13-15 лет и 30 считалися уже очень зрелыми людьми, точно не молодежью.
                                                                                                                                  В таком мире упадет рождаемость, соответсвенно будет мало молодых.
                                                                                                                                    +1

                                                                                                                                    Мало молодых — это в старой концепции молодежи. У нас уже сейчас не та рождаемость (и смертность!) как во времена Пушкина, так что можно было бы заявить, что дескать, молодых людей "возраста, когда пора замуж\жениться" у нас что-то очень мало.
                                                                                                                                    А если/когда продвинут успехи геронтологии, то молодых будет очень много — и возраст перехода к взрослой жизни в 50 лет, а до того они будут "бунтующая молодежь" :)

                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      «переход к взрослой жизни в 50 лет» можно увидеть на примере британской аристократии. Только не все могут быть белой костью.
                                                                                                                                      image
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        А с другой стороны, меня как потенциального пенсионера очень радует нынешняя тенденция, когда школы и ВУЗы выпускают полных оболтусов и неумех. Через 10 лет я не буду испытывать конкуренции со стороны более молодых работников :)