Нелегальная торговля оружием через Тор

Пару лет назад, листая страницы одного известного оружейного форума, мне в голову пришел вопрос: «Интересно, а сколько стоит пистолет на черном рынке?» Я не собирался его покупать, у меня достаточный арсенал легального гражданского оружия, мне просто было жутко интересно. Дальше я собираюсь поведать к каким открытиям это все привело.

оружие в интернете
Один из образцов

Disclamer: Дальнейшее описание не является инструкцией где и как купить нелегальное оружие (поэтому никаких ссылок не будет), это лишь исследование весьма актуальной на сегодняшний момент темы и, как результат, некоторые выводы.

После некоторого времени, проведенного в интернете, оказалось, что все оружие, продаваемое в интернете, выглядит подозрительно. Ни сайты, ни продавцы не внушают никакого доверия. Но руки я не опускал, копал дальше, и однажды натолкнулся на систему анонимного доступа Тор, который еще называют «глубоким» или «темным» интернетом. Сейчас эта технология у всех на слуху, ей пользуются все подряд, и борцы за свободу слова, и хакеры, и преступники всех мастей, среди которых оказались и торговцы оружием. Она позволяет любому человеку посещать интернет-ресурсы практически анонимно, ни ФСБ, ни ФБР не способны оперативно отследить такого человека (пока во всяком случае).

нелегальная торговля оружием в интернете
Черный пистолет от некоего «Карабаса»

Оказалось, что в этом «темном» сегменте интернета существует некоторое количество площадок, где продвинутые в сетевых технологиях торговцы оружием вполне успешно предлагают свои товары. Но одного Тора было бы не достаточно, пригодились и другие продвинутые технологии — асимметричное шифрование и биткоин.

Вся переписка ведется посредством шифрования. Продавец выставляет публичный ключ, с помощью которого любой человек может зашифровать сообщение, но вот расшифровать его сможет только сам продавец. Алгоритмы шифрования весьма стойки, при соблюдении всех правил получается очень надежная система, взломать которую очень и очень сложно. Следующая применяемая технология — это биткоин, криптовалюта, позволяющая людям свободно распоряжаться своими деньгами. Чтобы завести кошелек не нужно реальное имя и скан паспорта, не нужен номер мобильного телефона, не нужна даже электронная почта, но при этом можно перевести любую сумму денег (в биткоинах, конечно), любому человеку в любую страну, причем не используются никакие центральные сервера, транзакция проходит от одного человека другому. Никто не запретит, нет никаких лимитов, очень малая плата за транзакцию, короче, система для людей — я и только я хозяин своих денег — и это главная причина, почему правительства и банки не любят биткоин.

Таким образом, эти три технологии (Тор, шифрование, биткоин) соединившись дали преступникам возможность торговать не только оружием, но и прочими нелегальными товарами, в первую очередь всевозможными наркотическими веществами, оставаясь при этом недосягаемыми для правоохранительных органов.

купить нелегальное оружие - не проблема
Пневматический пистолет МР-654 переделанный под мелкокалиберный патрон (цена 450 долларов)

Дальше была разработана и отшлифована сама система торговой сделки. В недалеком прошлом это выглядело примерно так. Продавец договаривается с администрацией форума, сайта-площадки в сети Тор (сайт недоступен в обычном интернете) о продаже оружия. Создает тему с описанием товара, ценой, фото, способами связи и публичным ключом для шифрования. Заинтересованные клиенты списываются с продавцом, и если договорились, то на сцене появляется еще один важный участник — «гарант», который является посредником, гарантирующим, что никто никого не обманет. Покупатель переводит всю сумму в пересчете на биткоины гаранту, гарант говорит продавцу, что деньги у него, продавец делает закладку оружием и сообщает место покупателю. Если покупатель доволен товаром и не имеет претензий, он сообщает это гаранту, гарант переводит деньги продавцу за вычетом своей доли (3-7%) и доли сайта (3-5%).

Но, как говорится, прогресс не стоит на месте. Теперь многие сайты вводят в строй систему автоматической торговли. Деньги за товар переводятся не гаранту, как было раньше, а сайту. Где они замораживаются до тех пор, пока покупатель и продавец не подтвердят сделку. Здесь все держится на авторитете сайта — печальный пример сайт Эволюшн, владельцы сайта исчезли забрав несколько десятков миллионов долларов в биткоинах. Но совсем уж безрисковой системы не бывает.

Нелегальная торговля оружием через ТОР
Разное оружие от известного некогда оружейного барона, цены в долларах

В результате все абсолютно довольны — продавец продал, покупатель купил, при этом никто никого не видел и не слышал. Если же что-то пошло не так, например, продавец решил продать воздух или совсем не то, что предполагалось, то улаживать эту проблему будет гарант, и делать это он будет, как правило, на свое усмотрение. Система, конечно, не идеальная и у неё наверняка есть изъяны, но пока она работает и альтернатив нет.

А если посмотреть на эту систему совсем по-простому, то договорился — оплатил — забрал из закладки.

Нелегальная торговля оружием через ТОР
Весомые аргументы по цене по 50 долл за штучку

Теперь, когда понятно «как», рассмотрим «что», «почём» и «в каких объёмах».

Оружия заводского изготовления продаётся не много, по моим оценкам, около 15-20% (да и то большей частью это охотничьи ружья разных конструкций и калибров), остальное — это в той или иной степени переделки из сигнального оружия, из ММГ. Иногда бывают восстановленные образцы времен Отечественной войны. Самой популярной моделью является переделка из МР-371 (сигнальный «макаров»), ММГ ПМ, различных сигнальных модификаций и ММГ револьвера Наган. Среди пистолетов-пулеметов на рынке периодически появляются переделки из ММГ ППС и некоторых других образцов, например, чехословацких Sa. 26, Скорпион.

Цены очень варьируются. От вполне подъемных до заоблачных. Цена на сегодняшний день на самую продаваемую переделку под Макаров из МР-371 варьируется от 40 до 80 тыс рублей. Охотничье ружье может стоить от 10 до 30 тысяч, ППС от 70 до 100 тысяч. Редкие гости — пистолеты импортного производства (Глоки, CZ-85, Сиги и прочие Вальтеры) очень дороги, цена может начинаться от 3 000 долларов, примерно такие же цены на различные модификации автомата Калашникова.

Пока этот рынок не пошел в массы, объемы рынка весьма скромны. Пообщавшись с продавцами пистолетов-переделок, выяснил, что они продают 1-2 пистолета в месяц, все остальное товар штучный, появляется не часто, исчезает, т.е. раскупается быстро. Спрос на подобные вещи у нас в стране огромный. Одна из особенностей заключается в том, что здесь не любят давать слишком много информации — после продажи объявление сразу же убирается из сети и поэтому у многих посетителей складывается впечатление, что товара очень мало, на самом деле надо просто заходить почаще.

Нелегальная торговля оружием через ТОР
Эхо войны… Ствол новый

Ну а теперь выводы. Я совсем не аналитик, поэтому говорить буду о вещах очевидных.

Первое. Правоохранительные органы пока совершенно не знают, как бороться с подобными вещами, многие торговцы годами продают свой запрещенный товар. Исчезают они, как правило, когда пытаются продать оружие напрямую, а не через сеть.

Второе, сетевой рынок нелегального оружия будет расти, спрос, как я сказал выше, огромен, опасности сведены к минимуму. Пока рост рынка ограничивается лишь тем, что не очень много людей знает о таком рынке и недостаточной компьютерной грамотностью (Тор, биткоин и шифрование вещи не сложные, но тем не менее, надо потратить некоторое время, чтобы их изучить).

Третье. Преступники получают неограниченный доступ к пистолетам-переделкам, которые ни в каких базах не зарегистрированы, ни по номерам, ни по отстрелянным пулям и гильзам. Но покупают оружие не только действующие и потенциальные разбойники и убийцы, но и вполне обычные граждане, которые хотят хоть как-то обезопасить себя в такие сложные времена. Но эти обычные граждане все же решили преступить закон, что переводит их в категорию преступников.

Четвертое. Многие в сети ожидают всплеска активности на рынке нелегального огнестрельного оружия в связи с известными событиями востоке Украины. Здесь даже неважно, как и чем закончится эта война, определенная часть оружия и боеприпасов попадет в Россию и какая-то часть вероятно будет продана через торговые площадки в Торе.

Простого решения этой проблемы, увы, нет. Вполне очевидно, что рынок будет расти, но при этом совершенно непонятно, как власти собираются с этим бороться.
Поделиться публикацией

Комментарии 286

    +2
    Форумы и продавцы англоязычные?
      +6
      Судя по никам на фото — не все…
        0
        Вряд-ли, учитывая

        > договорился — оплатил — забрал из закладки.
          +6
          Все данные в статье из русскоязычных форумов.
          +10
          Правоохранительные органы пока совершенно не знают, как бороться с подобными вещами, многие торговцы годами продают свой запрещенный товар. Исчезают они, как правило, когда пытаются продать оружие напрямую, а не через сеть.

          Да ну?
          Мне вспоминается старое правило торговли оружием:
          «Всегда двое из трех участвующих в сделке — сотрудники органов.»(с)

          Не вижу проблемы в том, чтобы продавать оружие по таким объявлением и отслеживать покупателей около закладок.
          Не вижу проблемы в том, чтобы найти закономерность в действиях определенного продавца и в итоге отследить его. Хотя это и сложнее чем накрыть покупателя.

          опастности сведены к минимуму.

          И как избавиться от опасности, что тебя ждут у закладки? «Я случайно наткнулся» — не сработает. Потому что попал под подозрение — считай поймали.

            +1
            Отдельный момент — не обязательно вязать покупателя у закладки. И тогда отмазатся уж совсем не получится.
              +4
              А ты сам не ходи — пошли кого-нибудь.
                +7
                Ну и это не отличается от старого доброго черного рынка.
                Теже самые посредники, закладки и прочее.
                ТОР и биткоин сделали некоторые моменты чуть проще и типа анонимнее. По факту — изменения не такие уж и глобальные.
                Обозначенного «Правоохранительные органы пока совершенно не знают, как бороться с подобными вещами» — я не вижу. Схемы «закрытия» продавцов и покупателей вполне на поверхности, хотя и требуют телодвижений.
                  +3
                  Новому человеку попасть на «черный рынок» сложно и рискованно
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                      0
                      Поделитесь опытом?
                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  0
                  В полиции тоже не дураки работают. Они могут и должны грамотно отследить всех, а не сидеть с овчаркой у закладки.
                    +1
                    Могут, могут, но не делают. И овчарки у них нет.
                      0
                      Могут и делают. Не на каждое закрытое дело устраивают показательный процесс с прессой.
                  +2
                  Это борьба с ветром. На одного пойманного придут двое новых…
                    +4
                    В задачи по борьбе с черным рынком не входит его уничтожение.
                    Есть две основные задачи(насколько мне известно):
                    1) Контроль покупателей и продавцов, без их задержания
                    2) Создание заметных, показательных дел, чтобы народ не решался в черный рынок соваться.
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                    +7
                    Я обычно беру с собой собачку — как бы она унюхала.
                      0
                      Что она может унюхать? Камеру спрятаную в листве? Оперативника сидящего в башенке в километре?
                        +5
                        Закладку типо унюхает. В случае чего скажет, что собака нашла.
                          +6
                          Наилучший способ ограсти себе проблем — держать оперативника за идиота. Они, конечно, не семи пядей во лбу ребята, но и не полные идиоты. И возможностей создать проблемы вам у них много. Да, возможно это будет и не бутылка из под шампанского, а что-нибудь не такое болезненное, но… не надо их демонстративно держать за идиотов. А все эти «собачка унюхала закладку, а я просто пописать вышел» — это оно и есть.
                            +4
                            Не согласен. Избегать ответственности — основное правило игры. Оперов бесит лишь перекладывание ответственности на них. Опасная игра в этом случае — выставлять себя жертвой намеренной провокации. Но даже такая игра иногда оканчивается успехом.
                            Наилучший способ избежать проблем — с первых минут показать свою максимальную компетентность в правилах игры. Знаю несколько случаев, например, когда оказывалось что один из двух задержанных ранее привлекался к ответственности за хранение. И его отпускали. После чего второго, человека неопытного, раскручивали на показания против себя, либо на дачу взятки.
                            На мой взгляд, опасаться проблем при следствии и не использовать из за этого какие-то доступные ходы — это не осознавать будущих проблем, при возможном лишении свободы. Российский УФСИН является полноправным наследником ГУЛАГа. Пытка в кабинете следователя может показаться смешной после года «поселения».
                              0
                              Угу))) можно в закладке написать координаты новой закладки. А в новой уже товар.
                                +1
                                Объективно говоря, если не будет найдено улик (к примеру фоток товара на рабочем столе и установленного торбраузера с криптокошельком), дело скорее всего развалится до суда. Безотносительно самооговора нашедшего закладку. Но очень много крови и денег они могут попить в процессе следствия. Не стоит «гулять с собачкой» по злачным местам. Силовики работают довольно грубо и не женственно сейчас. Много народу налетела на работе трафаретчиками, просто предлагают рисовать на стенах/тротуарах URL за неплохие для молодых людей деньги. Подтверждать свою работу селфи. Которые потом ложаться в основу уголовного дела. По сути палка та же самая, как и за наркодилера, а усилий никаких.
                            +5
                            поподробнее, поподробнее )
                            +4
                            Школьника/студента нанимают за 1000 рублей, который забирает закладку и перекладывает её в другое место. Можно, чтобы ещё раз школьник переложил уже в другое место. В общем проблема решаемая.
                            А школьников/студентов, которые хотят работать по теме закладок со спайсом пруд пруди.
                              +3
                              А кто школьника/студента нанимает? А где гарантия, что за школьником/студентом не проследят? А где гарантия, что «не перевербуют»?
                              Вы просто добавляете еще одно звено. Которое также уязвимо. И уж тем более это звено никак не связано с интернет коммерцией. Оно также было и в оффлайн рынке.
                                +26
                                Можно квадрокоптером забирать пакет ;D
                                  0
                                  Господа, это все действительно очень интересно, но вы подкидываете дров.
                                    +2
                                    Квадрокоптером оставлять на крыше высотки, другим квадрокоптером перекладывать, а потом уже забирать.
                                      +2
                                      Или так.
                                        +1
                                        Тогда уж просто при встрече продать пульт от квадрокоптера.
                                          +4
                                          Представляю бабульку на рынке, на прилавке пульты с табличками: «Пульт от квадрокоптера „беретта“, 1200$», «Пульт от квадрокоптера „АК-47“, 1800$» :)
                                        0
                                        Ах вот оно что… Амазон разрабатывает перспективный рынок.
                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                        0
                                        Еще и вовлечение в противоправные действия несовершеннолетних впаяют. А школьник за 1000 рублей не будет как партизан на себя всю вину брать уж точно.
                                        +3
                                        Да ну?

                                        К сожалению, тертый народ уже купил уголовный кодекс и изучил все тонкие моменты.

                                        К примеру, могут продавать по зап. частям в нерабочем виде. Чтобы после проведения экспертизы оказалось, что оружие не работоспособно. Ну и отмазки, конечно, заранее заготовлены (случайно нашел — хотел отнести в полицию, чтобы дети не нашли и не было несчастного случая).

                                        У органов гораздо лучше получается подставлять людей далеких от темы.
                                          0
                                          Отмазка не спасет.
                                          Как только неуловимый Джо становится интересен — его ловят.
                                          Вы можете отмазаться от преследования по конкретному делу, сославшись на «нашел/собака унюхала». Но после этого вы будете «под колпаком». И второй раз вам уже не дадут отмазаться.

                                          По факту нашел/не нашел — не имеет значения. Зачем вы взяли в руки предмет напоминающий оружие? Почему вместо этого не сообщили в полицию сразу? С юридической точки зрения «нашел» — не отмазка. И если захотят закрыть, то закроют.
                                            0
                                            А что насчет продажи по запчастям? Если пистолет не стреляет и не работает — является ли он огнестрельным оружием?

                                            Зачем вы взяли в руки предмет напоминающий оружие?

                                            Как зачем? Вдруг это детская игрушка. Я же не специалист, хотел убедиться, дабы не было ложного вызова.
                                              +1
                                              По поводу «конструктивно схожего» — экспертиза решает. и если оружие легко переделывается под «работающее» — экспертиза скорее всего будет не в вашу пользу.
                                              Изготовление деталей попадает под ЗоО тоже.

                                              По поводу «убедиться» — зря вы это сделали. Мину или гранату — тоже убеждаться будете? Но тут, конечно, от благожелательности оперативников и судьи зависит.

                                              P.S.
                                              Дабы не создавалось ложного впечатления:
                                              Я не имею отношения ни к правоохранительным органам, ни к криминалу. Просто копал тему изготовления конструктивно схожего изделия под холостой патрон. В целом оружие достаточно жестко у нас регулируется. ИМХО

                                              Ко всем моим постам в этом обсуждении стоить мысленно приписывать «ИМХО», т.к. я не являюсь экспертом в данной теме, а рассуждаю с позиции своих знаний(теоретических).
                                                +5
                                                В РФ есть понятие «основные части оружия» — их оборот наказуем так же, как и все девайса в сборе. Рамка, ствол, затвор — это основные части.
                                                  +1
                                                  Когда я занимался реконструкцией, мне рассказывали что это все как-то обходится. Торгуют же реконы холощеным оружием без проблем. А холощеное при желании (да и в статье написано про это) и прямых руках не очень сложно переделывается в боевое.
                                                  Вроде один из лайвхаков был сделать так, чтобы основные части нельзя было использовать вне данного холощеного оружия. Например на затворе делается сваркой шпилька, а на корпусе небольшой пропил под нее. После чего формально такой затвор в другом оружии нельзя уже использовать и претензий у органов оно уже не вызывает. Но обратно переделать тоже не очень сложно. За точность не ручаюсь, сам таким не занимался (я вообще танкист был, мне оружие на реконе было особо ни к чему), пересказываю то что слышал.

                                                  В организацию нашу с обысками кстати регулярно приходили, пытаясь найти что-нибудь этакое, за что можно было бы начальство наше притянуть.
                                              0
                                              Если вы не в курсе, сажают за любую основную часть оружия.
                                              Если у вас есть один лишь ствол от ТТ, и он не прорезан вдоль, в него не вварен штифт и т.п., то вы уже сидите.
                                              Если же у вас все основные части именно порезаны, заварены и т.д., то это ММГ, который можно купить в магазине сувениров, никакой ТОР не нужен.
                                                0
                                                А чем ствол отличается от просто трубки тех же размеров? Как я по нему вообще могу понять, что это ствол?
                                                  +1
                                                  нарезами отличается, например.
                                                    0
                                                    Наличием патронника, нарезов, выступов для запирания затвора и серьгой для крепления на рамке пистолета.
                                                      +1
                                                      Разве нельзя сделать конструкцию без этих элементов?
                                                        +1
                                                        Можно. но тогда это будет не пистолет а устройство для самоубийства.
                                                          0
                                                          Если речь о стволе для ТТ, то никак нельзя. Ну кроме озвученного выше варианта, когда при выстреле всё это разлетится на куски и полетит вам в лицо.

                                                          Но любую прочную (давление до 1700 атмосфер) трубку с внутренним диаметром 5,75-5,80 мм можно использовать как ствол для стрельбы патроном .22 LR. Правда лететь пуля будет чётри-как, т.к. рассчитана на нарезной ствол.
                                                          Любую прочную (давление до 830 атмосфер стандартным патроном и 1050 атмосфер — магнум) трубку с внутренним диаметром 12,05-12,15 мм можно использовать как ствол для стрельбы дробовым патроном .410-го калибра (с любой длиной гильзы). Правда обтюрация может быть плохой, т.к. по стандарту там дробь должна разгоняться по трубке диаметром не больше 10,70 мм, так что из-за прорыва вперёд пороховых газов мощность может упасть.
                                                          Любую прочную (давление до 740 атмосфер стандартным патроном и 1050 атмосфер — магнум) трубку с внутренним диаметром 20,65-20,75 мм можно использовать как ствол для стрельбы самым распространённым дробовым патроном 12-го калибра (с любой длиной гильзы). Правда обтюрация вновь может быть плохой, т.к. по стандарту там дробь должна разгоняться по трубке диаметром не больше 18,90 мм.
                                                          И т.д.
                                                          Разумеется, за наличие в кладовке одной лишь трубки подходящего размера и подходящей прочности никто посадить не сможет. Но и стрелять из одной лишь трубки никак не получится… Нужно изготовить ствольную коробку, затвор, ударно-спусковой механизм. Причём крепить просто трубку на ствольной коробке можно разве что хомутами, а они не обеспечивают надёжного крепления при нагрузках, характерных для выстрела (разве что ствол .22 LR можно будет достаточно надёжно так закрепить). Ну и эффективность выстрела с таким стволом, по описанным выше причинам, будет резко ниже, чем с нормальным. А если у тебя найдут кроме трубки ещё и всё остальное, необходимое для выстрела, то посадят не только за хранение, но и за изготовление оружия (более тяжёлая статья).
                                                  +1
                                                  Чтоб говорить о закономерности в поведении продавцов, надо часто покупать. Придется уйму денег спустить на это дело. А продавец может сколь угодно менять ники и стиль объявлений
                                                    0
                                                    Мы, айтишники, недооцениваем важность и объемы агентурной работы :)
                                                    Вы мыслите в категории поймать неизвестно кого в интернетах, а за продавцом уже 2 месяца может наружка ходить на момент закладки. А ники пусть меняет, чо.
                                                      0
                                                      Я так понимаю, продавец заинтересован в своей репутации, и менять ники не хочет.
                                                      +2
                                                      Если ждут у закладки, то это серьезная проблема. Но таким образом можно взять за теплое место только покупателя, но никак не продавца. Но и покупателя взять не просто. Покупатель сам может попросить сделать закладку не в городе, а за его чертой. Да хоть в чистом поле, нужны только GPS координаты. За городом закладку можно сделать хоть на месяц — какой оперативник будет месяц сидеть и сторожить закладку? Далее, из закладки за городом вообще не нужно совсем забирать товар, достаточно просто перепрятать получше и приехать через пару месяцев. В общем, технологии не сложные, но вполне работающие.
                                                        –1
                                                        какой оперативник будет месяц сидеть и сторожить закладку

                                                        Этот оперативник называется «система видео наблюдения».

                                                        По поводу «продавца так не поймать» — с одной продажи не поймать. После анализа множества продаж — вполне реально.

                                                        Всегда удивляюсь, что к таким вещам относятся как к делу, которое должно решаться просто и быстро. Многие расследования ведутся долго и требуют работать над ними. Да, можно обезопаситься от того, что вас в первый же день начала продаж сцапают. Но оперативники умеют работать, и если вас не поймают на первой продаже, это не значит что не поймают на пятой. Да, спецам придется поработать, анализировать данные, провести определенные действия. Но и только.
                                                          0
                                                          Кажется, все забыли, что для того, чтоб ждать у закладки нужно знать ее расположение. А для этого нужно расшифровать переписку.
                                                            0
                                                            А для этого нужно расшифровать переписку.

                                                            Нет, просто все помнят, что для этого надо выступить в роли продавца.
                                                              +2
                                                              Разве кто-то будет покупать у продавца без нормального количества позитивных отзывов?
                                                                0
                                                                Нить обсуждения подразумевает сотрудника в качестве одного из участников сделки. Не важно, как он этого добился.
                                                                Отзывы можно набить, в том числе и авторитетные, в том числе и настоящие (если кто-то из «авторитетных» участников оказался под следствием вполне может подыграть)
                                                                  +5
                                                                  Какова цена «отзыва» в анонимном аукционе?
                                                                  Мне вообще не понятно, что такое «отзыв» в случае черного рынка и что мешает его подделать.
                                                                    0
                                                                    Обычно ценятся отзывы от таких же «проверенных» участников площадки, что бы все это подделать, нужно иметь контроль над площадкой или довольно долго находиться «под прикрытием». Там даже гаранты есть, фактически никто не будет покупать на неизвестной площадке, а известность площадки на какой-то процент гарантирует ее порядочность. Как-то так.
                                                                      0
                                                                      Площадка площадке рознь, на некоторых, где царят дисциплина и порядок, получить отзыв очень не просто, но других, более демократичных запросто.
                                                                        0
                                                                        Гарантия порядочности площадки в даркнете? В месте, где априори преступники и темные личности обитают? Крутится скрипт, имитирует жизнь форума… Разве что годами сидеть его читать, поймать на повторных фотках? Типичный их «клиент» не способен на аналитику, ему «прям щас надо».
                                                                          0
                                                                          На каких-то относительно белых вещах, наподобие непубличных тарифов или крипты репутация работает. Насчет остального не знаю, но я не думаю что там скрипт, думаю все также.
                                                                0
                                                                Покупатель может попросить, а продавец отказаться. И поставить срок для гаранта сутки. И цену ниже рынка, чтоб было покупателю интересно. И маячок на извлечение закладки и в сам товар маячок можно встроить. Покупатель очень уязвим, а продавец как раз нет. Кроме высокой возможности того, что продавец оперативник, есть высокий шанс того, что весь сайт со всеми его отзывами и комментами сделан для охоты на лоха, и с переводом битков гаранту все закончится. Еще ствол может быть «немного б/у» или просто неграмотно переделан.
                                                                0
                                                                Был такой русский фильм «Гений», там ему закладку сделали в трубе и опперативники сидели и ждали когда он придет.
                                                                А труба была сквозная и закладка вывалилась в другом месте, где ее герой и подобрал. В том же фильме с той же трубой будет еще интереснее.
                                                                  0
                                                                  Эта ситуация предполагает, что место для закладки выбирает покупатель.
                                                                  Но продавец на ЧР никогда не согласится идти куда скажет покупатель и всегда выбирает место закладки сам.
                                                                  То есть в описанной вами ситуации оперативники должны сами каким-то образом выбрать эту трубу, не знать что она сквозная и при этом покупатель это знать должен… Врядли.
                                                                    +1
                                                                    Разумно. Раз уж пошла такая технологическая анонимная пляска, то закономерным становиться развитие анонимной службы доставки. Что-то вроде квадракоперов с доступом по ключу. Продавец получает деньги, передает ключ управления, и покупатель доставляет сам себе довар куда ему надо. Тут еще много вопросов нерешенных, конечно. Тот же автомат не каждый квадракопер утащит.
                                                                      0
                                                                      Тут еще много вопросов нерешенных, конечно.

                                                                      Серву на спусковой крючок + FPV — большинство проблем с доставкой решится сразу :)
                                                                        0
                                                                        Одноразовые квадрики? Возвращать — риск большой.
                                                                          0
                                                                          Одноразывые в том плане, что к продавцу они не возвращаются, а покупатель себе как бонус не забирает. Цена, конечно, увеличивается, риски уменьшаются. Если подобный способ транспортировки будет стандартом, то начнет гонка технологий, между преступниками и полицией. Полиция придумает способ перехвата и отслеживания сигнала, преступники новый спосб шифрования или что-то там еще.

                                                                          Хотя это я так :) романтизирую :)
                                                                          На самом деле просто запретят анонимность, преравняют пользователей ТОР, VPN к потенциальным террористам, запретят квадракоперы и так далее, до тех пор пока люди не свергнут правительство (на его место придет такое же, но другое), либо правительство не скатиться в негласную диктатуру.
                                                                            0
                                                                            Интересный вариант с одноразовым квадрокоптером. Даже не могу вот так навскидку контр меры придумать.

                                                                            По поводу скатывания в диктатуру — вся история развития человечества говорит, что этого не будет. Так что я в целом оптимистичен по этому поводу. :)
                                                                              0
                                                                              Ну если продавец подставной, то он может поставить на коптер радиомаяк и узнать, куда он отвезёт груз. Использование нестандартной частоты не позволит определить наличие маяка до посадки, когда маяк можно будет найти визуально. А когда он окажется так близко к заказчику, то можно выпускать группу захвата.
                                                                                0
                                                                                Это решается забором груза не лично, а таким же квадриком.
                                                                                то есть первый квадрик от заказчика приносит груз, квадрик от покупателя его забирает.
                                                                                правда, где гарантия что в самой посылке нет маяка…
                                                                                  0
                                                                                  Сложно. Коптер летит по воздуху, что в конечном итоге быстрее чем любая машина. Пару перекрестков с пробками и у тебя полно времени, чтобы забрать товар и уйти в закат до приезда властей. Честно говоря, сам не представляю, как бороться против такого.
                                                                                    0
                                                                                    Следящий беспилотник, вертолёты с оптикой, ещё что-нибудь.
                                                                          0
                                                                          Вопрос безопасности покупателей это всё равно не решает.
                                                                            0
                                                                            Почему это? Получил ключ, пригнал себе квадракопер куда тебе надо, надел мешок на голову, забрал товар, убежал.
                                                                              0
                                                                              Квадрокоптер может отчитываться о своих координатах, если его запустил подставной продавец. Пригнал квадрокоптер, посадил, подошёл, а группа захвата уже выехала на нужные координаты.
                                                                                0
                                                                                Да пускай приезжает. Они не смогут приехать быстрее чем покупатель, который уже там стоит. Забрал – ушел. Как вариант – забрал другим коптером, но я считаю, что в этом нет необходимости. Времени до пребытия группы, более чем достаточно.
                                                                                  0
                                                                                  Они не смогут приехать быстрее чем покупатель, который уже там стоит.
                                                                                  Им достаточно просто передвигаться со скоростью коптера. Или коптеру передвигаться не быстрее них.
                                                                                    0
                                                                                    Пересекая по ходу водную преграду, бетонные заборы и т.д.
                                                                                      0
                                                                                      …на вертолёте, в крайнем случае. По канализации же он всё равно не полетит — сигнал потеряет.
                                                                                        0
                                                                                        Дороговато вертолет гонять, без уверенности что это окупится. Представь сколько будет тогда обманок летать — да они просто разорятся на топливе для вертолетов.
                                                                                          0
                                                                                          Откуда возьмётся обманка, если это они заказ и послали? После оплаты, причём.
                                                                                  0
                                                                                  А коптер поднялся и полетел дальше, к реальной точке сброса груза…
                                                                        0
                                                                        Ну там ведь не только закладками продают. Помню на старом Silk Road продавали с пересылкой обычной почтой по запчастям. Если получать такие посылки на разных дропов, то привлечь сложнее (чисто гипотетически, как в реале я не знаю, т.к. никогда таким не занимался). На Амбере вроде такое тоже есть.
                                                                          0
                                                                          Напрашивается вариант сделать закладку под публичной камерой и следить через камеру, нет ли рядом неприятеля. Или попросить какого-нибудь дурачка переложить, как выше советовали, а через камеру следить за ним.
                                                                            +1
                                                                            Плохой вариант, к этим камерам имеют доступ и «неприятели». И, вполне возможно, к архивам записей этих камер.
                                                                          +8
                                                                          Эм, а где исследование-то? Открыть Black Market Reloaded и сделать несколько скринов я и сам могу.
                                                                            +4
                                                                            Это больше похоже на вброс, особенно фразы:

                                                                            Правоохранительные органы пока совершенно не знают, как бороться с подобными вещами, многие торговцы годами продают свой запрещенный товар. Исчезают они, как правило, когда пытаются продать оружие напрямую, а не через сеть.


                                                                            Вполне очевидно, что рынок будет расти, но при этом совершенно непонятно, как власти собираются с этим бороться.


                                                                            В США специальные службы отслеживают продавцов на таких площадках и делают закупки.
                                                                              +5
                                                                              Наркотики — да. Оружие — никто не будет возится с такими единичными барыгами. Купить с рук ствол на базаре за налик, совершенно легально можно во многих штатах. Ни документов, ни лишних вопросов — ничего. Как килограмм картошки. Просто сесть в машину и поехать в ближайший такой штат )
                                                                                0
                                                                                PS: правда гайки уже начинают закручивать в некоторых штатах после недавней истории со стрельбой в школе.
                                                                                  +1
                                                                                  На обратном пути надо только не забывать перекладывать, собирать, прятать, разбирать оружие потому что в разных штатах очень разные и заковыристые законы по поводу перевозки оружия: в одном штате оружие можно перевозить только в собранном виде на видном месте, а в другом штате за такую перевозку дадут 1.5 месяца тюрьмы.
                                                                                    +1
                                                                                    Я вас умоляю… Какие наркотики, о чем вы говорите? В ТОРе их продают немало, по объему рынок наркотиков больше рынка оружия в разы. Но как продавали, так и продают. Полиция в этом плане сильно отстает, работают по старинке…
                                                                                    0
                                                                                    >> В США специальные службы отслеживают продавцов на таких площадках и делают закупки.
                                                                                    Мне не понятно. Кого и куда они отслеживают? С кем общаются непонятно, где будет закладка, заранее тоже не ясно. Если только по старинке: продавец проговорится, или втерется в доверие и прочее. А так, как вы его отследите то?
                                                                                      +1
                                                                                      Приходит в голову только ловить на жадность. Пару закупок делаем, все ок, пишем письмо что нужна крупная партия, выходим на личный контакт.

                                                                                      Еще есть мысль, что оружейных мастеров не так много. И что есть характерный почерк работы. И что многие уже задерживались и даже отсидели. То есть можно просто аналитикой попробовать пробить.
                                                                                  0
                                                                                  В Европе есть такая проблема.
                                                                                  Корреспондент VICE даже повстречался с таким «оружейником» youtu.be/HJOSm9Bg7WY?t=5m23s
                                                                                    +7
                                                                                    Мы сказали торговцу оружием, что мы не полиция и теперь едем к нему за интервью.

                                                                                    Верите? Я — не очень.
                                                                                      0
                                                                                      Судя по виду этого «оружейного барона» он подросток и мог купиться.
                                                                                        +2
                                                                                        VICE — известное и уважаемое издание, которое можно сказать специализируется на таких «запрещенных» и рискованных темах — интервью с наркоторговцами, сутенерами, мафиозными группировками и т.д.
                                                                                          0
                                                                                          если посмотреть остальные репортажи Vice, то поверить можно во всё
                                                                                        +11
                                                                                        Мне тоже кажется что вброс. Автор с 1-й публикацией. Может решили статистику поправить себе. Типа покупайте, вас не поймают) Ага)
                                                                                          +2
                                                                                          Может автор и есть оперативник :) Закинул тему и сидит записывает всех, кто палится
                                                                                          0
                                                                                          Ну не знаю как насчет нашего рынка (на том же рунионе я действительно редко видел посты с оружейкой, а «русский силкроад» киданул всех и почил в бозе). Но время от времени проскакивают новости о том что задерживают людей, которые заказывают оружие по почте зарубежом, так что не думаю что это всё настоклько безопасно.
                                                                                            +8
                                                                                            Но одного ТОРа было бы не достаточно, пригодились и другие продвинутые технологии — асинхронное шифрование и биткоин.
                                                                                            Что это?..
                                                                                              0
                                                                                              Писал быстро, ну и ошибся малость… Конечно «ассиметричное шифрование». Ошибку исправил, спасибо!
                                                                                              +1
                                                                                              Почему ни на одной фотографии не показаны переделанные части оружия? Канал ствола, патроник хотя бы. Сфоткать ММГ рядом с коробкой пистолетных патронов кто угодно может, даже не имея РОХи на стреляющее такими патронами гражданское оружие.

                                                                                              Выводы, меж тем, весьма наивны, и при этом не согласуются с остальной частью статьи. К примеру, вы написали про небольшой процент оружия заводского изготовления, притом большая часть которого является гражданским, а потом с чего-то делаете вывод номер четыре о появлении на «чёрном рынке» нелегального оружия с востока Украины. Стреляют там уже не первый месяц, да и далеко не из переделок-самоделок.
                                                                                                +1
                                                                                                Части оружия не показаны чтобы не перегружать статью. Но вот в качестве примера, это ствол для копанного Вальтера.

                                                                                                И таких фоток за пару лет у меня скопилось множество.

                                                                                                На востоке Украины сейчас оружие весьма актуально, но вот закончится война, понадобятся деньги — где окажется вся эта масса оружия? Какая-то часть окажется в РФ, а из этой части малая частичка окажется в ТОРе.
                                                                                                  0
                                                                                                  Фотки не вставляются. Вот ссылка «savepic.net/6558773.jpg»
                                                                                                    0
                                                                                                    Потому что карма… (кэп)
                                                                                                    0
                                                                                                    И таких фоток за пару лет у меня скопилось множество.

                                                                                                    А зачем Вы два года копили эти фотки?
                                                                                                  +26
                                                                                                  Спасибо за статью, товарищ майор. Но это про ваш местный рынок, человек с окраины поленится в столицу за закладкой ехать и вряд ли захочет со стволом по вокзалам шастать или через всю страну колесить.

                                                                                                  Стоило упомянуть, что для отдаленных районов работает почта, причем, оружие, в основном, из США — там законы попроще. Пересылка по частям, как и в чем прячут — не в курсе. Если один раз теряется — отправляют деталь второй раз, если теряется еще раз — до свидания. Арсенал впечатляет, но без экзотики. Я еще могу догадаться, как переслать по почте глок, но вот Barret M82… были бы лишние 20k$ — ей богу, купил бы лишь чтобы посмотреть, как они его будут пересылать.

                                                                                                  Ну и, покупки чего-то нелегального через Интернет — это так, для редких психов и мелких параноиков. Все серьезные преступники или являются неотъемлемой частью вашего государства, или уже вооружены, или могут достать что угодно через развитую сеть знакомств, что намного удобнее, надежнее и безопаснее. Но информационный повод статьей создать получится, да. Добавьте детей, вспомните про стрельбы в школах США — и хоть сейчас на первый канал. Любой компьютерщик может оказаться вооруженным хакером и наркоманом, будьте бдительны. Ох. Пойду пополню запасы попкорна.
                                                                                                    0
                                                                                                    Отправляют что-то типа холодильника — и в нём запросто M82 прячется.
                                                                                                      0
                                                                                                      И так же запросто обнаруживается.
                                                                                                      Я как-то раз на dw.de смотрел репортаж про то, как ищут наркотики в посылках в Германии. Там спецы натренированы очень хорошо, знают большую часть объектов, которые используются в качестве контейнеров и знают, как навскидку оценивать, есть что-то или нет. Понятно, что все не проверишь, но некоторую выборку можно.
                                                                                                      Так вот пересылают какую-то фольгированную ПВХ трубу с наполнителем, типа для утепления. Просвечивается плохо. Взвесили трубу, оказалась несколько тяжелее, чем ожидалось. Аккуратно вскрыли, нашли там пару кило белого, саму трубу аккуратно запечатали обратно и сообщили в отделение полиции по месту доставки.
                                                                                                      Но это, конечно, может оказаться таким же заказным сюжетом для запугивания граждан.
                                                                                                      0
                                                                                                      Удалено.
                                                                                                        +1
                                                                                                        По почте стремно, посылки там просвечивают. У нас реконы пару раз огребали, пытаясь какие-то вещи для реконструкции, похожие на оружие (например муляжи гранат) по почте пересылать. Находили, принимали.
                                                                                                        +3
                                                                                                        Во всех этих схемах с продажей таким образом наркотиков и оружия мне совершенно непонятно — что мешает правоохранительным органам зарегистрироваться на такой площадке, выложить объявление, а потом поймать покупателя около закладки? Вот продавцов эта схема очень хорошо защищает — если соблюсти все меры предосторожности, то шансы быть пойманным стремятся к нулю (скорее спалят по каналу поставок оружия, но не по каналу сбыта), но покупатель по-прежнему в опасности.

                                                                                                        И да, «всех не пересажают» не аргумент — достаточно нескольких историй с фейковыми объявлениями, чтобы при общении с настоящими продавцами у покупателя разыгрывалась паранойя и сделка срывалась. Да, система отзывов и репутации поможет мало. Во-первых, их не так уж трудно накрутить (благо аудитория маленькая, так что десятков-сотен отзывов разных людей хватит), во-вторых, можно поймать настоящего продавца и отобрать его аккаунт или заставить какое-то время работать на органы (засчёт обещаний уменьшить срок, например).
                                                                                                          +12
                                                                                                          Зарегистрирован:
                                                                                                          31 октября 2012 в 10:33 по приглашению НЛО

                                                                                                          За 2+ года ни одного комментария, поста или добавления в избранное. Зато потом вдруг такая статья. Майор не майор но статья заказная.
                                                                                                            +1
                                                                                                            Ну когда-то ведь надо было начинать. А вообще я сначала написал статью, а уж потом стал думать где ее разместить. Ну и вспомнил что лучше места не найти.
                                                                                                              0
                                                                                                              Кстати, а как можно быть зарегистрированным уже 2 года, но при этом на Хабре и Мегамозге быть read-only? Раскол ведь недавно произошел.
                                                                                                                0
                                                                                                                Уже давно можно регистрироваться, но будешь в Read-only, а потом произошло разделение. И, видимо, только сейчас получен был инвайт.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Не «видимо», а так и есть. Статья-то из песочницы — то есть инвайт был получен за нее.
                                                                                                                0
                                                                                                                Тематика больше подходит для какой-нибудь сидельцы.орг, блатата.ру. воры.нет или фрикер.эсэс. Гиктаймс скатывается за забор?
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Тематика нормальная, более 22 000 просмотров — это в 3-4 раза больше, чем в среднем на гигтаймзе. А это значит материал актуален и востребован.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Если я правильно помню, недавно заходила статья на тему «как в даркнете легко пробить человека по всем базам и банковским счетам». С нетерпением жду статью «как в даркнете заказать деда мороза, чтобы он никогда не пришел».
                                                                                                                0
                                                                                                                Во всех этих схемах с продажей таким образом наркотиков и оружия мне совершенно непонятно — что мешает правоохранительным органам зарегистрироваться на такой площадке, выложить объявление, а потом поймать покупателя около закладки?

                                                                                                                Что тут может быть непонятного? Совершенно ничего не мешает. Так и работают. Но попадается на такие сделки в основном «школота», нормальный уголовник никогда с этим не свяжется — выше верно сказали, у них свои каналы.
                                                                                                                Так же эта школота очень часто попадается на банальное кидалово.
                                                                                                                  –1
                                                                                                                  Так и делают, но работает плохо. Помню прочитал историю в блоге ранее широко известного в узких жж-шных кругах Лунина (того который выкупил себе под жилье старую водонапорную башню)

                                                                                                                  История про закладчика
                                                                                                                  Во вторник мы с Икромом работали на верхних фасадах, когда я услышал дикие матерные вопли со стороны реки: «Стой, блядь! Стой, сука! Догоню — урою, блядина!!!»
                                                                                                                  Тут же со склона показался молодой человек с рюкзаком, улепетывающий со всех ног в сторону Лыткина. За ним, постепенно отставая, бежал мужик в футболке и орал. Я знал, что полицейские в гражданском регулярно на спуске и в лесу за башней берут придурков, пришедших за наркотой в закладках, так что зрелище меня не очень удивило. Парень всё увеличивал разрыв (полицейские у нас не очень спортивные) и был близок к успеху, но тут с Лыткина резко вывернула машина, из которой выпрыгнули двое человек и повалили беглеца на землю.

                                                                                                                  Ему заломали руки, надели наручники, поставили к машине и начали о чем-то тихо задушевно общаться. Через 15 минут меня и еще одного прохожего позвали быть понятыми при личном досмотре. Я попросил главного из сотрудников показать мне удостоверение (их было 6 человек, все в гражданской одежде), это оказался целый майор. А задержанный (назовем его условно Василием), как оказалось, не поднял закладку с наркотой. Он эти самые закладки оставлял. У него в рюкзаке оказалось примерно 200 доз по 0,5 грамма. Судя по всему, опера за время личного разговора убедили его, что он сможет смягчить свою участь только безоговорочным сотрудничеством и чистосердечным признанием. При мне один из них сказал, что Вася пойдет на суд по т.н. «особому порядку» и получит условку. Как они это могут обещать — непонятно, ведь на самом деле судьбу парня будет решать следователь, ведущий уголовку и немного — судья на процессе.

                                                                                                                  Но Василий операм поверил и при мне рассказал о своей работе вообще всё. Процедура досмотра, описи изъятого и составления протокола длилась чуть больше часа, так что я узнал много нового. Парню 22 года, среднее образование, сам наркотики не употребляет, приехал из Кемерова «работать» в Томске за обещание 100 тысяч рублей в месяц. Его работодатель — аноним из телеграма, который оставил ему «супер-закладку» в виде двух пакетов с порошком (СК и КР, что бы эти названия ни значили). Вася должен был этот порошок расфасовать по дозам, упакованным в термоусадочные трубки, и разложить по закладкам в Кировском районе. По его словам, занимался он этим всего неделю, денег получить еще не успел, зато уже купил себе очень дорогой смартфон. Кстати, во время досмотра ему пришло сообщение от работодателя, спрашивающего о том, как идут дела. Опера по этому поводу очень повеселились.

                                                                                                                  Впрочем, Вася, которому в какой-то момент пришлось раздеться догола при досмотре, был аномально спокоен. Он охотно рассказывал про свою работу, перешучивался с полицейскими. Я на всякий случай спросил его, понимает ли он абзац про 51 статью в протоколе, у оперов тут же стали не очень добрые лица. Но Вася им поверил безоговорчно, так что пользоваться конституционным правом не стал. Он так же охотно рассказал, что остальные наркотики (еще несколько сотен доз в виде нерасфасованного порошка) у него в съемной квартире, что там же лежит договор об аренде этой квартиры…
                                                                                                                  Короче, на мой взгляд, он делал все, чтобы закопать себя поглубже. Не то, чтобы мне было его жалко, все-таки он сам себе дебил, да к тому же реально участвовал в распространении наркотиков, но он, мне кажется, совершенно не понимал, что он делает и какой подарок вручает полицейским.

                                                                                                                  Я не специалист, тут скорее вопрос к юристу, но с таким количеством изъятого Васю наверняка может ждать солидный срок в тюрьме, а обещания оперов вряд ли чего-то стоят. Вот они были реально счастливы: случайно вместо рядового наркомана остановили полноценного распространителя, почти упустили его из-за плохой физической формы, но коллеги подоспели в последнюю секунду. Наверняка Вася станет очень жирной палочкой в их отчетности.

                                                                                                                  Пока мы ходили с одним из полицейских за моим паспортом, я задал ему несколько вопросов. По его словам, даже если бы Василий воспользовался 51 статьей, это бы ничего не значило, т.к. на пакетах с порошком найдутся его отпечатки и «биологические следы», что даст следователю неопровержимые доказательства. Так же он сказал, что выйти на работодателя «кладмена» у них нет никакой технической возможности: лучшее, что они могут получить в результате следствия — IP из другой страны (а в случае телеграма скорее всего не получат и его).

                                                                                                                  Я даже не знаю, почему уже два дня думаю об этом. С одной стороны, я считаю, что каждый человек вправе сам распоряжаться своим телом, поэтому употребление наркотиков должно быть декриминализировано. С другой стороны, Вася сам вообще не употребляет, зато распространяет какую-то неведомую химию с непонятными последствиями применения. С третьей стороны, видел я тех ребят, что ищут закладки: они и по голове могут трубой заехать чтобы телефон забрать. А с четвертой стороны, способен ли 22-летний придурок понять, что серьезная уголовная статья не стоит 100 тысяч в месяц?



                                                                                                                  Но менты вон сами сказали что продавца они так не поймают, а студентов-закладчиков ловить бессмысленно — поток недалеких молодых людей, готовых рисковать годами тюрьмы ради обещанных 100к в месяц не иссякает.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Что значит бессмысленно? Это их работа, дела переданные в суд это показатели ее эффективности, премии и звания. Так можно сказать, что бессмысленно в травмпункте гипсовать руки ноги, ведь поток больных от этого не иссякает.
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Показатель эффективности работы это не переданные дела в суд, а уменьшившийся оборот наркотиков. А то так можно долго и эффективно бороться с ветряными мельницами пытаясь остановить ветер…
                                                                                                                  +5
                                                                                                                  НТВ детектед. Это, по-моему, самая липкая статья, которую я когда-либо видел на Хабре и Гиктаймсе.
                                                                                                                    +2
                                                                                                                    особенно интересны причины, по которым она так долго здесь висит
                                                                                                                      –2
                                                                                                                      Очевидно потому, что x+35 человек «подумали», что статья хорошая. Это, на самом деле, хорошая иллюстрация того, что за пределами своей специализации любое сообщество, даже саморегулируемое, может принимать неадекватные решения и, как следствие, разрушаться.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Статья сама по себе ни о чём, но вот как тема для обсуждения — очень даже. Мне хотелось бы, чтобы статья висела чисто из-за комментов. Плюс поставить рука не поднимается, минус тоже не хочется.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Статья была бы ни о чем, если бы не была написана в таком стиле.
                                                                                                                          А так — она о том, что «ТОР, биткоин и шифрование» — это технологии для преступников, и от них надо избавляться.

                                                                                                                          Не сочтите за наезд, но если вы не считываете стилистический слой в каком-либо сообщении, вы не считываете очень большую часть информации и совершенно упускаете намерения автора и его предпосылки к написанию сообщения.
                                                                                                                          То же самое относится к автору: пренебрежение подачей материала и формулировками, а так же контекстом происходящего, может иметь нежелательные последствия.

                                                                                                                          Плюс, тут начались веселые обсуждения о вовлечении школоты в продажу оружия и наркотиков, и т.д. Эти темы обсуждать необходимо, но совершенно точно не в такой риторике.

                                                                                                                          Я буду рад ошибиться, но, думаю, у таких статей на этом ресурсе будут последствия.
                                                                                                                            +3
                                                                                                                            так — она о том, что «ТОР, биткоин и шифрование» — это технологии для преступников, и от них надо избавляться

                                                                                                                            Все эти подтексты чисто субъективны. Нет, я не увидел прямого посыла о том, что ТОР только для преступников, но увидел явный посыл за легализацию оружия. Всё, что касается шифрования и прочего, для того, что бы втиснуть пост в формат ресурса.

                                                                                                                            Опять же, меня ещё со школы передёргивает от слов «что имел ввиду автор» — да пофигу, что он имел ввиду, если он не написал это открытым текстом! Не хочется ломать над этим голову.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Все эти подтексты чисто субъективны.

                                                                                                                              Скорее «контекстно-зависимы».

                                                                                                                              меня ещё со школы передёргивает от слов «что имел ввиду автор»

                                                                                                                              Это из другой оперы. Всех передергивает, да.

                                                                                                                              да пофигу, что он имел ввиду, если он не написал это открытым текстом! Не хочется ломать над этим голову.

                                                                                                                              Ок, вы можете не ломать голову, за вас будут решать, что имел ввиду автор. А если не хотите, то опять же — учитывайте современный социальный и политический контекст.
                                                                                                                              Мне лично очень интересно обсуждение теневых экономик, причины их возникновения и последствия существования. Однако, в современной России я бы не стал писать статью «Нелегальная торговля оружием через ТОР», или «Заказ проститутки через ТОР», или что-нибудь еще в таком же желто-коричневом стиле, даже если бы я искренне ратовал за декриминализацию чего-либо. Потому что такая статья только навредила бы движению в нужном мне направлении.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Однако, в современной России я бы не стал писать статью «Нелегальная торговля оружием через ТОР», или «Заказ проститутки через ТОР», или что-нибудь еще в таком же желто-коричневом стиле, даже если бы я искренне ратовал за декриминализацию чего-либо. Потому что такая статья только навредила бы движению в нужном мне направлении.


                                                                                                                                Вы катастрофически себя переоцениваете. Плевать всем на эти статьи, от них абсолютно никак ничего не зависит. Можно писать в одну сторону, можно в другую, можно вовсе не писать — ничего не изменится.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Хорошая позиция, продолжайте в том же духе.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Вы, видимо, не в курсе происходящих вокруг событий.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Я как раз в курсе. В курсе, что независимо от статей правительство строит тоталитарное общество.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Не надо выдавать свои фантазии за намерения автора…

                                                                                                                                Автор просто описал свой интересный опыт. Мне вот, например, было интересно узнать, как в ТОР организована торговля нелегалом, но лень разбираться в этой технологии чтобы самому глянуть. Вот, спасибо автору, узнал.

                                                                                                                                Ничего запретительного тут и близко нет. Наоборот, скорее за то, чтобы разрешить продажу пистолетов, дабы законопослушным людям не приходилось нарушать закон ради своей безопасности.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  По поводу «фантазий» уже ответил выше.
                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                    Законопослушные граждане не нарушают закон ради своей безопасности. Именно в том виде о котором вы говорите.
                                                                                                                                    Для охраны жилища вполне легально можно приобрести гладкоствол. На расстояниях «фермерского хозяйства» он прекрасно себя показывает.
                                                                                                                                    Если очень хочется — можно приобрести нарезное, типа того же ВПО-133. Хотя будет честны с самими собой — нарезное оружие для задачи самообороны излишне.

                                                                                                                                    Если же говорить о самообороне личной, то покупать нелегальный ствол — это мягко говоря идиотизм. Гораздо проще и эффективнее — избегать ситуаций в которых он может вам понадобиться.
                                                                                                                                    Повторюсь — нелегальный КС для личной самообороны не покупают.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Гораздо проще и эффективнее — избегать ситуаций в которых он может вам понадобиться

                                                                                                                                      Я занимаюсь ремонтом техники на дому у клиентов. От стиралки до компьютера. Естественно, что большинству удобнее вечернее время. Каким образом я избегу появления на улице в полночь в незнакомом районе?
                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                        На машине ездить от подъезда до подъезда.
                                                                                                                                        Как вы себе представляете использование нелегального КС в этой ситуации? какова вероятность, что вас в конце концов остановит патруль и найдет нелегальный КС?
                                                                                                                                        Как вы будете действовать с нелегальным КС в случае возникновения конфликта?
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Однозарядные стрелялки изготавливаются при минимальных слесарных навыках за вечер и маскируются подо что угодно, после разового использования можно и выкинуть. Имея их две-три штуки в кармане, стреляешь двоим в упор в живот, третий уже не полезет. После чего очень быстро исчезаешь сам. Все оставшиеся улики смываются с рук и одежды мылом.
                                                                                                                                            –1
                                                                                                                                            Метод Дога прям. :)
                                                                                                                                            Где вероятность, что нет камер, нет свидетелей. В конце концов вы работаете когда кто-то еще не спит: как минимум ваши клиенты. Профит не оправдывает риск.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Вероятность есть, и достаточно выгодная для меня. А риск попасть под раздачу закона всегда оправдан, если он значительно понижает риск потери здоровья и/или жизни. Лучше быть виновным, но живым. С машиной в одиночку риск уменьшается не настолько, чтоб им можно было пренебречь. А ездить вдвоем я тоже и не люблю, и невыгодно.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              1) «мушку спили». Подготовленный сотрудник полиции, вооруженный пистолетом, не успевает достать его из кобуры и произвести выстрел, если нападающий с ножом начинает с дистанции 5 метров.
                                                                                                                                              2) следы пороха с рук не смываются мылом дня три, насколько я помню.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                1) достать пистолет из застегнутой кобуры и вынуть из кармана руку с зажатым в ней самострелом — две большие разницы
                                                                                                                                                2) руки сначала моются маслом: машинным, растительным — не важно. После масла — большинство стиральных порошков.
                                                                                                                                                У меня кожа не реагирует на химию, но впитывает всякую грязь моментально и крепко, работали с отцом, после совместной работы он за один раз холодной водой с мылом все смывал, а я горячей водой с разными средствами на несколько раз. Опыт отмывания у меня большой.
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  По второму пункту — не доказательство же.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Ещё раз: оставьте свои фантазии при себе.

                                                                                                                                            Я лично знаю человека, который много лет носил левый ТТ для самообороны.
                                                                                                                                            «проще и эффективнее — избегать ситуаций в которых он может вам понадобиться» — это всё равно, что сказать «чем пристёгиваться ремнями безопасности проще и эффективнее не попадать в аварии».
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Когда узнаете человека успешно применившего нелегальный КС для самообороны — тогда и будет что обсуждать.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                А какое отношение имеет «успешно применил» к «нелегальный КС для личной самообороны не покупают»? Я вот не знаю ни одного человека, кто успешно применил бы травматику для самообороны, так что её теперь для самообороны не покупают?..
                                                                                                                                                Это если не вспоминать о том, что об успешном применении нелегального КС никто никому никогда не рассказывает…
                                                                                                                                +5
                                                                                                                                Ждем Tor Buyer Protection.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Уже есть, гаранты там всякие. Если мне память не изменяет, то на Silk Road тоже был какой-то гарант.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  рост рынка ограничивается лишь тем, что не очень много людей знает о таком рынке и недостаточной компьютерной грамотностью

                                                                                                                                  Теперь о рынке знает больше людей. Вопрос автору: стоило ли эту статью размещать на ГТ?
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Думаю, те кому эта тема интересна, додумали как и откуда берется оружие еще до написания статьи. Мое мнение — однозначно стоило. Еще на милиметр ближе к легализации короткоствола :)
                                                                                                                                      +4
                                                                                                                                      Вообще-то легализация короткоствола и есть один из скрытых посылов статьи! Но никто (кроме вас) не понял!
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        Но никто (кроме вас) не понял!

                                                                                                                                        Да прям! В конце почти открытым текстом это сияет.
                                                                                                                                    –3
                                                                                                                                    Покупатель тоже может быть неплохо защищен. Я слышал, бандюканы делают так. Встал с утра, написал заявление в двух экземплярах о том, что нашел на улице ствол и идешь сдавать его в полицию. Один экземпляр с собой, второй — в надежное место, на случай если полиция решит уничтожить первую копию. Ну и гуляют так люди с нелегальными стволами. В биткоинах и инете спрятаться, к счастью, сейчас проблемы большой нет. Главное не спалиться на переводе. Шифроваться на всех этапах.

                                                                                                                                    Ну а касаемо продажи — схема золотая. Рынка не знаю, но не понимаю зачем нужны посредники. Думаю, при достаточно внимательном мониторинге торговой площадки можно вычислить «честных» торговцев.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Такое заявление не имеет юридической силы, насколько мне известно. Вы не должны трогать оружие, если нашли его. вы должны сообщить в полицию и только.
                                                                                                                                      Легального способа принести оружие в полицию нет.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Если ты его именно принесёшь в полицию, то это будет легально (точнее в этом случае ты освобождаешься от ответственности). Но если у тебя в ходе осмотра его нашли, а ты начал говорить, что хотел сдать, то даже наличие заявления, хоть заверенного нотариусом, ничего значить не будет.
                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                      Пили со случайным парнем, вернулся от родни с Абхазии, привез штык-нож от калаша и еще какой-то хитрый складник для десантуры. Макара, по его словам, предлагали за пятнашку, но не решился везти через цепочки. Ножи показывал. Разговор был пару лет назад. А насчет закладок — согласен с комментаторами, считающими, что речь идет о локальных торговцах. Везти далеко — достаточно сложно. Хотя: кто-то видел реакцию ментов на ж/д на пикающий детектор? Они реагируют на поведение, а не на писк этой железяки. Со стволами сам не ходил, но с ножами, с которыми не вдруг докажешь, что это не холодное оружие — было, и не раз.
                                                                                                                                        +4
                                                                                                                                        И вас с Первым Апреля, товарищ майор!
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Если меня, то я не майор, а ВЭСТР!!! ;)
                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                            То они обращаются к служащим которые просматривают трафик и заносят всех в списки…
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Ну, я, вообще-то, автору поста. Но и вас — тоже!
                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                Автор польщен! Из мл. сержанта строчной службы внезапно стал аж майором. И надо-то было всего статью небольшую с картинками написать!
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Простого решения этой проблемы, увы, нет. Вполне очевидно, что рынок будет расти, но при этом совершенно непонятно, как власти собираются с этим бороться.

                                                                                                                                            очень даже понятно, вместо того чтобы. Будут запрещать ТОР, использование асинхронного шифрования и биткойн приравнивать к доказательству вины (преступлению)

                                                                                                                                            и сторонники запретов будут ещё ссылаться на эту статью и говорить «вон смотрите, ничего нельзя сделать». (и не посмотрят что 1-е апреля)

                                                                                                                                            А бороться понятно как — работать! внедряться, разрушать цепочки поставок, делать своих гарантов и т.п. (думаю у профессионалов, в отличие от наивных дилетантов вроде меня, хватает способов)
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Статья опубликована не первого апреля.
                                                                                                                                              +4
                                                                                                                                              Простое решение — легализация.
                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                Да, простое, правильное, логичное и адекватное решение!
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  С кучей сопутствующих недостатков. Тут нельзя делить на чёрное и белое, надо анализировать все плюсы и минусы в совокупности.
                                                                                                                                                    +5
                                                                                                                                                    Как будто Путин ответил. Вроде и ответил, а вроде и ничего и не сказал )
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      Да, как-то коряво вышло.
                                                                                                                                                      Отвечу просто: хочу, но боюсь. Надеюсь, понятно, почему и чего.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Уже всё проанализировано.
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    Да чё размусоливать? Вступайте в организацию «Право на оружени». ongun.ru/
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Легализация чего? ОООП сейчас вполне легально — иди и получай разрешение.
                                                                                                                                                      Для самообороны более чем хватает.
                                                                                                                                                      Всегда хотел спросить у легализаторов, зачем им нужно нарезное длинноствольное\автоматическое оружие. Нет, ну серьезно, какой у него юзкейс?
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Нарезное, длинноствольное, автоматическое вроде тоже относительно свободно продаётся. Речь про короткоствол.
                                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                                          Согласен. А нужно это потому, что только качественный хороший короткоствол является действительно оружием самообороны, никакая «Оса» не спасет от реального нападения хорошей бойцовой собаки, медведя в лесу или пары пьяных в ватниках. В то же время «лучше старенький ТТ, чем кунфу и каратэ»© Калаш их тоже остановит, но его не будешь таскать с собой повседневно.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Вообще то против медведя как раз есть специализированные перцовые баллончики. А вот идти на медведя с пистолетом это уже похоже на изощренный способ самоубийства.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              ТТ — один из самых мощных пистолетов, но есть и многие другие модели достаточной мощности. А вот перцовый баллончик далеко не всегда эффективен. Любая мелкашка реально ни на что не способна, но даже макар на короткой дистанции имеет весьма неплохой удар.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Медведя Вы однако только в мультиках видели :) ТТшкой только медвежонка завалить, а отпугнуть взрослого ненападающего медведя можно и легальными хлопушками.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  А Вы, я вижу, в оружии разбираетесь профессионально :))
                                                                                                                                                                  Погуглите «пробивная способность ТТ».
                                                                                                                                                                  Что касается «ненападающего» — на днях мужик в паре сотен километров от моей деревни медведицу уложил, встретил ее с медвежатами недалеко от дома. И все умники назвали его живодером, ведь медведь первым не нападает. Вывести бы их к этой голодной медведице, снег еще лежит, и пусть ей объясняют, что они друзья животных.
                                                                                                                                                                  И еще одну штучку напомню:«Повесть о настоящем человеке» написана по реальным событиям. И раненый Алексей Маресьев на самом деле завалил шатуна из ТТ.
                                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                                              Мало владеть оружием, надо уметь им пользоваться.
                                                                                                                                                              У нас в городе были просто шикарные курсы по самообороне с огнестрельным оружием. Вел их, кстати, человек на днях вступивший в должность заместителя командира СОБР Крыма.
                                                                                                                                                              То есть уровень подготовки там был ого-го! Я счастлив безмерно что имел возможность на таком уровне учиться.
                                                                                                                                                              Так вот. Знаете сколько нас было на этих курсах? В городе, с населением более миллиона человек самые крутые курсы, которые я только встречал на территории России посещало в среднем 6(шесть) человек.
                                                                                                                                                              Причем это были не какие-то блатные курсы для своих. Меня туда привела жена, которая будучи членом ВОВГО посещала эти курсы. Все что она сделал чтобы о них узнать — обратилась к своему куратору с вопросом: «где учиться обращению с КС?» и ей дали эту инфу. Потом и меня туда привела.

                                                                                                                                                              Так вот. Многие думают, что покупка огнестрела — это последний шаг по обеспечению собственной безопасности. На самом деле — это только первый шаг.

                                                                                                                                                              Я в целом за легализацию КС. Но при одном условии: обязательные посещения курсов по использованию минимум один раз в месяц.
                                                                                                                                                              Потому что КС в руках идиота — это не самооборона, а самоубийство.

                                                                                                                                                              P.S>
                                                                                                                                                              Замечу, что и из резинострела вполне реально убить, если уметь. Но те, кто купил — умеют?
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Замечу, что и из резинострела вполне реально убить, если уметь. Но те, кто купил — умеют?

                                                                                                                                                                А вот в том-то и дело, что убить из него реально, а останавливающее нелетальное действие у него хуже, чем у нормального огнестрела. В итоге получаем с одной стороны — разозленных гопников, если неудачно попасть, а с другой — превышение пределов, если опять же, попасть неудачно.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Автоматическое запрещено.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                А всякая «Сайга» как правильно — полуавтомат будет? Могу путать терминологию.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Да, полуавтоматическое.
                                                                                                                                                              +3
                                                                                                                                                              Короткоствол. ОООП не достаточно для самообороны.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                ОООП сейчас вполне легально — иди и получай разрешение.
                                                                                                                                                                Для самообороны более чем хватает.


                                                                                                                                                                А вы пробовали, что так говорите?..
                                                                                                                                                                Вот у меня знакомый на своём опыте проверил: стрельнул в гопника с полуметра, а тот в ответ спокойно ему по морде… И пистолет забрали (-ли, т.к. гопников трое было). Причём летом дело было, на гопе одна футболка.

                                                                                                                                                                Всегда хотел спросить у легализаторов, зачем им нужно нарезное длинноствольное\автоматическое оружие. Нет, ну серьезно, какой у него юзкейс?


                                                                                                                                                                Вы тут как-то криво написали…
                                                                                                                                                                Если имеется ввиду «зачем пулемёты», то они чисто для развлечения. Ищите «Big Sandy Shoot» на YouTube.
                                                                                                                                                                Если «зачем вам винтовки или автоматы», то винтовки нужны для охоты и спорта. Ну а автоматы — см. выше.
                                                                                                                                                                Причём винтовки давным давно разрешены.
                                                                                                                                                                Вообще, непонятно, к чему вы это, когда тут разговор про пистолеты?
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Да, 1-граммовая пуля на скорости 400 м\с остановит кого угодно (91 Дж). Другое дело, если выделываться и зарядить пистолет 3-4-граммовыми пулями — тогда да, он и котенка не поранит.
                                                                                                                                                                  Нарезное охотничье длинноствольное оружие тоже вполне себе легально. Охотиться с автоматическим оружием — бред и нонсенс, развлекаться — тем более… Автоматическое оружие предназначено только для убийства большого количества людей с небольших дистанций.
                                                                                                                                                                  Насчет пистолетов — см. выше, правильно подобранного ОООП с головой хватит, чтобы защититься от случайных гопников\неакдекватов, а от нападения вооруженной банды вас и пулемет не спасет.
                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                    Да, 1-граммовая пуля на скорости 400 м\с остановит кого угодно (91 Дж).

                                                                                                                                                                    С чего вы это взяли?

                                                                                                                                                                    Другое дело, если выделываться и зарядить пистолет 3-4-граммовыми пулями — тогда да, он и котенка не поранит.

                                                                                                                                                                    Такая пуля просто невозможна в 9-10-мм травматическом пистолете.

                                                                                                                                                                    развлекаться — тем более… Автоматическое оружие предназначено только для убийства большого количества людей с небольших дистанций.

                                                                                                                                                                    Оставьте этот бред при себе.

                                                                                                                                                                    Насчет пистолетов — см. выше, правильно подобранного ОООП с головой хватит, чтобы защититься от случайных гопников\неакдекватов

                                                                                                                                                                    Аналогично первому.
                                                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                                                      Хоть одну цель применения автоматического оружия, товарищ «бред».
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Займусь самоцитированием:
                                                                                                                                                                        чисто для развлечения. Ищите «Big Sandy Shoot» на YouTube
                                                                                                                                                                          –2
                                                                                                                                                                          Легализовывать оружие для развлечения. Вопросов больше не имею, надеюсь, что вам лицензии точно не видать.
                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                            У меня Mossberg 500A Persuader 12-го калибра и Howa 1500 в калибре .308 Winchester. Подумываю ещё что-нибудь из AR-15 под 5.56-мм взять.
                                                                                                                                                                            И да, я купил это оружие для развлекательной стрельбы. Охота мне не интересна, квартира не плохо защищена качественной стальной дверью.
                                                                                                                                                                              –1
                                                                                                                                                                              Желаю как-то попасть на пьяную компанию, развлекающуюся с оружием. Уверен, они оценят, что вы поддержали их способ развлечения.
                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                Да я такую компанию не один десяток раз встречал на заброшенных стрельбищах.
                                                                                                                                                                                Плохо, конечно, что народ совмещает алкоголь и стрельбу, но постепенно ситуация исправляется. Последнее время всё реже с таким сталкиваюсь.
                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                  Что вы имеете против легальной развлекательной стрельбы?
                                                                                                                                                                                  Огнестрел — прекрасный способ снять нервное напряжение. Кому я мешаю отстреливая мишения на оборудованной для этого территории?
                                                                                                                                                                                  Почему вы связываете воедино развлекательную стрельбу и бухие компашки? Я не пью(от слова «совсем»), но люблю пострелять и выполнять стрелковые упражнения. Почему вы мне и таким как я желаете встречи с пьяными ублюдками с оружием?

                                                                                                                                                                                  Полагаю, за то, что я люблю погонять на трэке вы мне пожелаете встречи с пяьными ублюдками за рулем.
                                                                                                                                                                                  А за любовь к бегу — пьяных ублюдков в парке…
                                                                                                                                                                                  Логика у вас отличная!